Opvolgers Arafat : Januari 2005

[neruda]

Een kleine poll of een gok wie jullie zien als het nieuw gezicht voor Palestina.
De kandidaten :

Ahmed Qurei (1937)
Mahmoud Abbas (1935)
Marwan Barghouthi (1960)
Mohammed Dahlan (1961)
Rawhi Fattouh (1950)


Ahmed Qurei (1937)

Premier Ahmed Qurei is één van Arafat’s oudste bondgenoten. Hij was de belangrijkste onderhandelaar tijdens de geheime vredesonderhandelingen met de Israeli’s die in 1993 leidden tot de Oslo-akkoorden.

De premier wordt beschouwd als politiek gematigd en staat bekend als een vakkundig politicus. Maar in tegenstelling tot Arafat mist hij charisma en is hij weinig populair. Qurei komt uit een rijke familie en 'gewone' Palestijnen beschouwen hem als een aristocraat.

Qurei gaf zijn carrière in het bankwezen in 1968 op om zich aan te sluiten bij Fatah, de in 1950 door Arafat opgerichte nationalistische beweging. Hij was lange tijd verantwoordelijk voor de financiën van de Palestijnse Bevrijdingsorganisatie PLO, een koepel van diverse Palestijnse groeperingen.

Als premier heeft Qurei meerdere malen gedreigd af te treden, omdat Arafat weigerde voldoende macht naar hem over te dragen, maar hij liet zich steeds weer overhalen toch aan te blijven.

Mahmoud Abbas (1935)

Voormalig premier Mahmoud Abbas is Arafats tweede man in zowel de PLO als de Fatahbeweging, de guerrillabeweging van Arafat. Hij heeft beide organisaties geleid tijdens Arafats afwezigheid.
Abbas werkte aan en ondertekende in 1993 de Oslo-akkoorden, waardoor Palestijnen gelimiteerd zelfbestuur kregen. In 2003 was hij vier maanden lang premier, maar stapte op na een machtstrijd met Arafat.

Hij verkiest onderhandelen boven het gebruik van geweld en heeft dankzij zijn langdurige contacten met Israëlische 'leftwingers' de reputatie van een duif.

Abbas heeft de aandacht van publiek net zo veel vermeden als Arafat deze gezocht heeft. Hij mist Arafats charisma en veel Palestijnen vinden hem te coöperatief met Israël.

In 1948, toen de staat Israël gesticht werd, werd Abbas op dertienjarige leeftijd gewongen met zijn familie naar Syrië te vluchten. Hij studeerde in Moskou, waar hij later ook ambassadeur voor de PLO is geweest. Hij is mede-oprichter van Arafats Fatahbeweging.



Marwan Barghouthi (1960)

Deze mogelijke opvolger van Arafat zit sinds 2002 in een Israëlische gevangenis een straf uit voor het beramen van enkele moorden, een aanklacht die hij ontkent.

Barghouthi kwam als invloedrijk leider op tijdens de eerste Palestijnse intifadah tussen 1987 en 1993. Hij wordt alom beschouwd als één van de leiders van de tweede intifadah, de Palestijnse opstand die in 2000 begon.

De zoon van een boer op de Westelijke Jordaanoever is een man van het volk, hij verschijnt regelmatig op demonstraties en begrafenissen.
Hij is een charismatische en dynamische spreker en na Arafat de meest populaire Palestijnse leider.

Mohammed Dahlan (1961)

De voormalige veiligheidschef in Gaza heeft op dit moment geen officiële positie, maar heeft nog steeds veel gezag. Internationale onderhandelaren hebben Dahlan voorgesteld als de man die Gaza onder controle zou kunnen krijgen als de Israëli’s zich volgend jaar terugtrekken.

Dahlan heeft Arafat begeleid tijdens zijn vlucht naar Parijs voor medische zorg.

Hij is veteraan op het gebied van onderhandelen met zijn Israëlische collega's. Hij was studentenleider tijdens de eerste intifadah, zat gevangen in een Israëlische gevangenis en werd naar Tunis gedeporteerd, van waaruit hij de Palestijnse protesten bleef organiseren.

Mensenrechtenorganisaties hebben in het verleden veel kritiek op de troepen van de voormalige veiligheidschef gehad. Ze werden beschuldigd van martelingen.



Rawhi Fattouh (1950)

Als voorzitter van het Palestijnse parlement zou Rawhi Fattouh volgens de onofficiële Palestijnse grondwet na het overlijden van Arafat officieel voorzitter van de Palestijnse Autoriteit worden (de term president mag formeel niet gebruikt worden, omdat deze een onafhankelijke Palestijnse staat suggereert). Na 60 dagen moeten er verkiezingen gehouden worden.

De parlementsvoorzitter wordt in het algemeen niet gezien als een belangrijke speler. Hij zal waarschijnlijk niet meer zijn dan een zetbaas, terwijl anderen de belangrijke beslissingen nemen.

Fattouh is een loyale Arafat-aanhanger.


Mijn voorkeur gaat naar Abbas ondanks hij ook door de States als favoriet wordt gezien ,het is niet het moment om verkeerde politieke signalen van 'good will' naar de wereldgemeenschap te sturen vanuit de Palestijnen.
De rest zal afhangen in hoeverre de States en Blair zijn belooftes houdt en de druk op Israel wel effectieef gaat werken en of het allemaal weer een schijnvertoning wordt.

[Antoon]

Abbas of Dahlan zijn goed, want met hen valt te praten. Met een van die twee zou Israel tot een akkoord kunnen komen. Wat met arafat onmogelijk was.
Abbas heeft reeds jaren geprobeerd om arafat tot rede te brengen, maar die laatste wilde niets weten. Met alle gevolgen vandien.
Met Dahlan heeft Israel ook een redelijke gesprekspartner die kan vertrouwd worden. Hij is trouwens sterker dan Abbas om intern de terroristische groeperingen tegen te houden.

Ideaal zou zijn dat die twee samenwerken.

[Confucius]

Ik geloof niet dat er in de moslimlanden die echt tellen de politieke wil bestaat om het Israëlisch/Palestijns conflict op te lossen. De haat tegen Israel (en het westen) is voor hun leiders de manier om de aandacht van hun volk af te leiden van het feit dat ze zelf in politieke corrupte dictaturen leven. Ze exporteren als het ware hun binnenlandse problemen naar de slachtvelden van Afganistan, Irak, Israel en meer en meer ook naar Europa. Hou ze dom, arm en predik de haat onder het mom van het Islam geloof. Arafat, één van de rijkste mensen ter wereld met giften uit het westen. Ik denk dat een Palestijn met een volle maag en geld op zijn rekening minder geneigd zal zijn om te vechten. Waarom hielden hun leiders dan het geld voor hun volk achter ? Waarom keek Europa toe, bij zoveel corruptie en bleef het belastingsgelden storten in een bodemloze put die het Palestijnse volk geen meter vooruit helpt? Ik geloof niet in Moslimdemocratieën, het is in strijd met het geloof, maar misschien zie ik het te zwart in.

[illwill]

Mijn voorkeur gaat naar Abbas ondanks hij ook door de States als favoriet wordt gezien .

Wat een vooroordelen heb jij kerel. Jij loopt over van de anti-US stemming.
Voor jou is automatisch zonder enige reden alles wat de VS doet of wil of wat dan ook slecht.

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Wat een vooroordelen heb jij kerel. Jij loopt over van de anti-US stemming.
Voor jou is automatisch zonder enige reden alles wat de VS doet of wil of wat dan ook slecht.

Nope , niet juist , ik drink ook graag een goeie Coke...en trouwens 'kerel' ...luister goed...ben niet tegen een volk maar eerder tegen een persoon of tegen een bepaalde manier van politiek voeren...dus wat de Amerikanen betreft...heb je het duidelijk mis....
Bvb het Britisch schoothondje van Bush heeft het jagen achter slot en grendel voorgoed geband wat een uitstekende zaak is...ben ik daarvoor geheel tegen zijn beleid ? Neen dus.
Dus niet zeuren , ok ?

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Abbas of Dahlan zijn goed, want met hen valt te praten. Met een van die twee zou Israel tot een akkoord kunnen komen. Wat met arafat onmogelijk was.
Abbas heeft reeds jaren geprobeerd om arafat tot rede te brengen, maar die laatste wilde niets weten. Met alle gevolgen vandien.
Met Dahlan heeft Israel ook een redelijke gesprekspartner die kan vertrouwd worden. Hij is trouwens sterker dan Abbas om intern de terroristische groeperingen tegen te houden.

Ideaal zou zijn dat die twee samenwerken.

Zien jullie ? Zelfs water en vuur kunnen geregeld op één lijn staan
Voor één keertje sta ik hierachter ons Antoontje

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Nope , niet juist , ik drink ook graag een goeie Coke...en trouwens 'kerel' ...luister goed...ben niet tegen een volk maar eerder tegen een persoon of tegen een bepaalde manier van politiek voeren...dus wat de Amerikanen betreft...heb je het duidelijk mis....
Bvb het Britisch schoothondje van Bush heeft het jagen achter slot en grendel voorgoed geband wat een uitstekende zaak is...ben ik daarvoor geheel tegen zijn beleid ? Neen dus.
Dus niet zeuren , ok ?

Komaan kerel, ga nu niet doen alsof je erbij zou nadenken bij een blikje cola. Alsof je in je achterhoofd zou hebben, damn ik drink iets wat amerikaans is.

Waarom zeg je het dan? Waarom zeg je ondanks hij de favoriet is van de amerikanen? Maakt het iets uit dan ivm de kwaliteiten van deze persoon?

Als ik zou zeggen, Ali X vind ik een goed persoon ondanks dat het een moslim is. Wat denk je dan van mij?

[Lincoln]

Ik denk dat de palestijnse volk een voorkeur heeft voor Marwan-barghouti een zeker binnen de fatah-groepering maar er zijn ook andere concurenties , Wat wel mogelijk is ,is dat abbas onder druk zou gezet worden om leider te zijn of zichzelf ziet als de tweede persoon van yasser-3arrafat een daardoor het recht (voorrang) ziet om leider te zijn !


P.S: Wat wel zeker is is dat de palestijnse zaak dood is !

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Komaan kerel, ga nu niet doen alsof je erbij zou nadenken bij een blikje cola. Alsof je in je achterhoofd zou hebben, damn ik drink iets wat amerikaans is.

Waarom zeg je het dan? Waarom zeg je ondanks hij de favoriet is van de amerikanen? Maakt het iets uit dan ivm de kwaliteiten van deze persoon?

Als ik zou zeggen, Ali X vind ik een goed persoon ondanks dat het een moslim is. Wat denk je dan van mij?

We zeggen allebei hetzelfde , alleen onze beoordeling ligt anders.
Ik beoordeel een persoon over de hele lijn...ongeacht zijn of haar strekking...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ik denk dat de palestijnse volk een voorkeur heeft voor Marwan-barghouti een zeker binnen de fatah-groepering maar er zijn ook andere concurenties , Wat wel mogelijk is ,is dat abbas onder druk zou gezet worden om leider te zijn of zichzelf ziet als de tweede persoon van yasser-3arrafat een daardoor het recht (voorrang) ziet om leider te zijn !

Marwan Barghouti is de slechtste keuze die de palestijnen zouden kunnen maken. Want de man is veroordeeld voor een aantal moorden, en zit hiervoor nog een tijdje in den bak. Bovendien predikt hij haat en geweld, en geen vrede. Zeg maar een verderzetting van arafat's bloedige chaos.
Spijtig genoeg hebben ze in het verleden doorgaans de verkeerde beslisisngen genomen.

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

P.S: Wat wel zeker is is dat de palestijnse zaak dood is !

Ik denk het ook. En dat is vooral te danken aan arafat.

[big bad wolf]

hoop iig dat barghouti het niet zal halen: ik zie Israël niet geneigd om die uit de cel te laten gaan

als de verkiezingen überhaupt al democratisch zullen verlopen, en barghouti haalt het, zie ik alvast een staatsgreep plaatsvinden, en dan zullen vredesbesprekingen helemaal op de lange baan geschoven worden

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

hoop iig dat barghouti het niet zal halen: ik zie Israël niet geneigd om die uit de cel te laten gaan

als de verkiezingen überhaupt al democratisch zullen verlopen, en barghouti haalt het, zie ik alvast een staatsgreep plaatsvinden, en dan zullen vredesbesprekingen helemaal op de lange baan geschoven worden

staatsgreep ? ..met wat ? met een paar duizend bazooka's , kalasnikovs en stenen ..maw met zeer beperkte wapenarsenaal zal het niet gaan vrees ik....voor een staatgreep hebt ge veel meer als dat nodig ...
Integendeel , ik denk dat de Palestijnen nooit eerder zo gemotiveerd zijn geweest om te stemmen .
Zelfs de meeste fundamentalisten schuiven hun kandidaat naar voren....

[big bad wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

staatsgreep ? ..met wat ? met een paar duizend bazooka's , kalasnikovs en stenen ..maw met zeer beperkte wapenarsenaal zal het niet gaan vrees ik....voor een staatgreep hebt ge veel meer als dat nodig ...
Integendeel , ik denk dat de Palestijnen nooit eerder zo gemotiveerd zijn geweest om te stemmen .
Zelfs de meeste fundamentalisten schuiven hun kandidaat naar voren....

dat was niet wat ik bedoelde: bedoelde dat als barghouti verkozen word, maar Israël hem niet vrijlaat, dat er een dan wellicht een machtsvacuüm ontstaat, en dat er dan één of andere groepering de macht zou grijpen

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

dat was niet wat ik bedoelde: bedoelde dat als barghouti verkozen word, maar Israël hem niet vrijlaat, dat er een dan wellicht een machtsvacuüm ontstaat, en dat er dan één of andere groepering de macht zou grijpen

Ik denk dat Barghouti weinig kans maakt...tijden veranderen..de Palestijnen zijn geweld meer dan kotsbeu....let wel..van het moment de Israeli's , US & Europa zich ontrekken van hun recentste vage beloftes vrees ik dat we opnieuw in een spiraal van geweld belanden....

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Ik denk dat Barghouti weinig kans maakt...tijden veranderen..de Palestijnen zijn geweld meer dan kotsbeu....let wel..van het moment de Israeli's , US & Europa zich ontrekken van hun recentste vage beloftes vrees ik dat we opnieuw in een spiraal van geweld belanden....

Daarom zal de palestijnse kwestie ook vergaan ,Een zal men de palestijsestaat oprichten onder het israelische anatomie !

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Daarom zal de palestijnse kwestie ook vergaan ,Een zal men de palestijsestaat oprichten onder het israelische anatomie !

Anatomie? Welk deel? de buik ? Of nee, 't zijn Palestijnen, hé, eerder hun gat.

[Piet Hein]

Ik dien met zijn jaar 1960 aangeduuid niet dat ik dien ken maar ik vond dat wel een toffe naam.

[Tantist]

Barghouti is populair onder de Palestijnen. Israel heeft geen stemrecht he... 't Zal wel Barghouti worden, die misschien wel in de cel blijft zitten, maar via zijn vice op het beleid zal wegen.

Afin, we zien wel

[neruda]

Voorlopig een aantal goede signalen :

1.

Leader of Hamas on the West Bank to be released from prison

The leader of Hamas on the West Bank, Sheik Hassan Yusuf, will be released tomorrow from the Eshel Prison, where he has completed a two-year sentence. Yusuf is considered a political activist without ‘blood on his hands’.

2.Marwan Barghouti will decide next week whether to run in the upcoming January 9 elections in the Palestinian Authority, the close associates of the inmate said. Political sources in Jerusalem told NRG that even if Barghouti announces his candidacy, Israel has no intentions of releasing him. “He was sentenced by an Israeli court to five life terms. One cannot make a mockery of a court decision”, they said.
Meanwhile, many requests to interview Barghouti have reached the Foreign Ministry. All requests were turned down.
A Kuawiti publication reported that discussions were under way to examine a possible exchange, in which Barghouti would be released in return for the release of Azzam Azzam, an Israeli incarcerated in Egypt on espionage charges. Channel 2 News reported that the deal could also include convicted spy Jonathan Pollard. Jerusalem utterly denied both reports.

3.Senior leaders of Arafat's Fatah urged members of the Palestinian security forces who have been working as militants to cut ties with the Islamic groups.
Dozens of Palestinian police and intelligence officers are suspected to be working undercover as militants, most aligning with the al-Aqsa Brigades and some working with Hamas and Islamic Jihad.
"The Fatah Central Committee urged the government to speed the implementation of the decision to return members of the security agencies to their units," said senior leader Tayeb Abdel-Rahim.

4.


Mahmoud Abbas, chairman of the Executive Committee of the Palestine Liberation Organization (PLO), has reached an agreement with factions on ending chaos in the territories as soon as possible, well informed sources said Thursday.

The sources said that Abbas called on the factions and security apparatuses to cooperate in a bid to end the anarchy and the spread of illegal arms in the Gaza Strip and the West Bank.



A statement issued by the PLO Executive Committee said that during meetings between Abbas and the factions, Abbas stressed the need to cooperate to end the security deterioration.

"This cooperation would achieve security for residents and help enforce law, justice and discipline," the statement said.

It said that the factions' leaders, including those from the radical movement Hamas and the Islamic Jihad (Holy War), had positively responded to the call for cooperation, adding that Abbas had gained the groups' commitment to keeping unity and restoring calmness.

"Abbas had a clear commitment to setting up democratic Palestinian institutions and condemning all kinds of internal fighting and the deterioration of security and the spread of guns," it said.

Sami Abu Zuhri, a Hamas spokesman, said that the group's leaders had informed Abbas that they were ready to cooperate, but the group refused to stop armed attacks against Israel. "The armed resistance is pure and only targets the Israeli occupation, and what needs to be controlled are the arms that lead to chaos, internal fighting and troubles," said Abu Zuhri.

[Jolle]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

[font=Arial Narrow](over de dood van de Palestijnse zaak)[/font]
Ik denk het ook. En dat is vooral te danken aan arafat.

Niet vergeten : er w�*s een akkoord. Toen werd Rabin neergeschoten. Toen kwam Netanyahu. Toen was er plots geen akkoord meer.

Wat hem later is aangeboden, is een schijntje van wat er daarvoor was afgesproken : Als Arafat geen totale anarchie wou in zijn land, kon hij niet anders dan dat voorstel afwijzen. Had hij dat aangenomen, was hij elke geloofwaardigheid kwijtgespeeld, en hadden een aantal meer extremistische figuren de zaak in handen kunnen nemen.

Arafat was geen doetje, maar ook geen uil...