N-VA en CD&V willen kinderbijslag toch federaal houden

Doomy · 8 oktober 2010, 09:52

N-VA en CD&V eisten de defederalizeren van de kinderbijslag. Ze wilden er echter een gemeenschapsbevoegdheid van maken. Toen bleek dat dit voor Brussel -waar Vlaamse en Franse Gemeenschap nauw met elkaar verstrengeld zijn- een probleem vormde en alleen kon worden gedefederalizeerd door er een gewestmaterie van te maken (en Brussel dus ook die bevoegdheid zou krijgen) haakten ze echter af. Ze konden niet leven met het idee dat Brussel eveneens autonoom over deze bevoegdheid kon beslissen. En dus lieten ze het maar federaal. Of hoe ze ook niet altijd zelf weten wat ze willen.

Citaat:

De Standaard, dinsdag 05 oktober 2010
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101005_012

(...)"Het werk zal dienen als basis voor anderen", stelde Flahaut dinsdagavond op een persconferentie. Opvallend is dat de Kamervoorzitter in de marge van de persconferentie liet weten dat N-VA en CD&V de kinderbijslag uiteindelijk federaal wilden houden omdat ze een overheveling naar de gewesten niet zagen zitten.(...)

Achteraf verduidelijkte de Kamervoorzitter dat het gaat om CD&V en N-VA, die er niet mee kunnen leven dat de kinderbijslagen een gewestmaterie zouden worden en dat dus ook Brussel die bevoegdheid zou krijgen. Ze zouden er dan mee hebben ingestemd het systeem federaal te houden.(...)

Anna List · 8 oktober 2010, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

N-VA en CD&V eisten de defederalizeren van de kinderbijslag. Ze wilden er echter een gemeenschapsbevoegdheid van maken. Toen bleek dat dit voor Brussel -waar Vlaamse en Franse Gemeenschap nauw met elkaar verstrengeld zijn- een probleem vormde en alleen kon worden gedefederalizeerd door er een gewestmaterie van te maken (en Brussel dus ook die bevoegdheid zou krijgen) haakten ze echter af. Ze konden niet leven met het idee dat Brussel eveneens autonoom over deze bevoegdheid kon beslissen. En dus lieten ze het maar federaal. Of hoe ze ook niet altijd zelf weten wat ze willen.

heel de federalisering van B is gestoeld op basis van persoonsgebonden of plaatsgebonden materie

kinderbijslag niet 'persoonsgebonden' maken zorgt niet voor 'homogene bevoegdheidspakketten' maar maakt het systeem nog complexer

het zou gewoon absurd zijn.

fox · 8 oktober 2010, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

N-VA en CD&V eisten de defederalizeren van de kinderbijslag. Ze wilden er echter een gemeenschapsbevoegdheid van maken. Toen bleek dat dit voor Brussel -waar Vlaamse en Franse Gemeenschap nauw met elkaar verstrengeld zijn- een probleem vormde en alleen kon worden gedefederalizeerd door er een gewestmaterie van te maken (en Brussel dus ook die bevoegdheid zou krijgen) haakten ze echter af. Ze konden niet leven met het idee dat Brussel eveneens autonoom over deze bevoegdheid kon beslissen. En dus lieten ze het maar federaal. Of hoe ze ook niet altijd zelf weten wat ze willen.

Wat begrijpt u niet aan, wij willen dat het een gemeenschapsbevoegdheid wordt en de franstaligen weigeren dat?

Doomy · 8 oktober 2010, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wat begrijpt u niet aan, wij willen dat het een gemeenschapsbevoegdheid wordt en de franstaligen weigeren dat?

Korrektie: de Brusselaars willen voor vol aanzien worden, en niet aan het handje van Vlaanderen of Wallonië lopen. En dit is ook hun goed recht. Als je autonomie of onafhankelijkheid voor jezelf opeist, dan kun je dit anderen niet weigeren. Ik geef de Brusselaars dan ook gelijk.

Doomy · 8 oktober 2010, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

heel de federalisering van B is gestoeld op basis van persoonsgebonden of plaatsgebonden materie

kinderbijslag niet 'persoonsgebonden' maken zorgt niet voor 'homogene bevoegdheidspakketten' maar maakt het systeem nog complexer

het zou gewoon absurd zijn.

Als Brussel volle gewestbevoegdheden krijgt en kinderbijslag gewestbevoegdheid wordt, wordt het net wél een homegeen bevoegdheidspakket. Hoe ga je zoiets in Brussel anders organizeren zonder etnisch kriterium?

fox · 8 oktober 2010, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Korrektie: de Brusselaars willen voor vol aanzien worden, en niet aan het handje van Vlaanderen of Wallonië lopen. En dit is ook hun goed recht. Als je autonomie of onafhankelijkheid voor jezelf opeist, dan kun je dit anderen niet weigeren. Ik geef de Brusselaars dan ook gelijk.

Dat kinderbijslag geen territoriale bevoegdheid is maar een personenbevoegdheid heeft niks te maken met gelijk hebben of niet. Het is een gemeenschapsbevoegheid en geen gewestelijke. Simple comme bonjour. De Brusselse gemeenschap bestaat niet dus is het ook 100% logisch dat ze daar geen bevoegdheden kunnen over krijgen.

fox · 8 oktober 2010, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Als Brussel volle gewestbevoegdheden krijgt en kinderbijslag gewestbevoegdheid wordt, wordt het net wél een homegeen bevoegdheidspakket. Hoe ga je zoiets in Brussel anders organizeren zonder etnisch kriterium?

Kinderbijslag kan onmogelijk als gewestbevoegdheid gezien worden.

Doomy · 8 oktober 2010, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Kinderbijslag kan onmogelijk als gewestbevoegdheid gezien worden.

Welke natuurwet bepaalt dat?

Anna List · 8 oktober 2010, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Als Brussel volle gewestbevoegdheden krijgt en kinderbijslag gewestbevoegdheid wordt, wordt het net wél een homegeen bevoegdheidspakket. Hoe ga je zoiets in Brussel anders organizeren zonder etnisch kriterium?

nee, want kinderbijslagen horen bij gezinsbeleid en gezondheidszorg ed en dat zijn allemaal vanzelfsprekend persoonsgebonden materies

je kan niet zomaar heel de structuur van de vorige staatshervormingen overoop gooien zonder een boeltje te creëren

dat zou trouwens ook de deur openen om over alle vorige staatshervormingen terug overnieuw te gaan palaveren.

Doomy · 8 oktober 2010, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nee, want kinderbijslagen horen bij gezinsbeleid en gezondheidszorg ed en dat zijn allemaal vanzelfsprekend persoonsgebonden materies

je kan niet zomaar heel de structuur van de vorige staatshervormingen overoop gooien zonder een boeltje te creëren

dat zou trouwens ook de deur openen om over alle vorige staatshervormingen terug overnieuw te gaan palaveren.

In een stad met verscheidene gemeenschappen zoals Brussel stuiten geformalizeerde gemeenschappen op hun praktische beperkingen. Bovendien beginnen Brusselaars zich steeds meer als een aparte gemeenschap te zien. Misschien moet er als tussenstap ook maar een Brusselse gemeenschap komen die ook bevoegd wordt voor de persoonsgebonden materies?

backfire · 8 oktober 2010, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Welke natuurwet bepaalt dat?

Je zegt het zelf, kwiebus:

Citaat:

Hoe ga je zoiets in Brussel anders organizeren zonder etnisch kriterium?

Of wil je etnische criteria gaan koppelen aan territoria? Ik wil wel, hoor (grijnsssss)

fox · 8 oktober 2010, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Welke natuurwet bepaalt dat?

Geen natuurwet. Simpele logica.

Doomy · 8 oktober 2010, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Je zegt het zelf, kwiebus:

Of wil je etnische criteria gaan koppelen aan territoria? Ik wil wel, hoor (grijnsssss)

En als de Brusselaars dat etnisch kriterium zelf verwerpen? Wie gaat hen dit dan verbieden?

backfire · 8 oktober 2010, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

In een stad met verscheidene gemeenschappen zoals Brussel stuiten geformalizeerde gemeenschappen op hun praktische beperkingen. Bovendien beginnen Brusselaars zich steeds meer als een aparte gemeenschap te zien. Misschien moet er als tussenstap ook maar een Brusselse gemeenschap komen die ook bevoegd wordt voor de persoonsgebonden materies?

Brussel zijn eigen kinderbijslag? Ik vraag me af hoeveel miljoenen euro's er dan van Vlaanderen naar Brussel extra getransfereerd moeten worden om dat vehikel betaalbaar te houden.

backfire · 8 oktober 2010, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

En als de Brusselaars dat etnisch kriterium zelf verwerpen? Wie gaat hen dit dan verbieden?

'De Brusselaar', wie is dat?

fox · 8 oktober 2010, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

En als de Brusselaars dat etnisch kriterium zelf verwerpen? Wie gaat hen dit dan verbieden?

Aangezien kinderbijslag vanzelfspreken een gemeenschapsmaterie zou moeten worden hebben noch het stad Brussel, nog het gewest Brussel daar iets over te zeggen.

backfire · 8 oktober 2010, 10:28

En trouwens, Brussel is een stad. Dat ze daar al regeringke mogen spelen in hun 'gewest', is al een abberatie genoeg.

Doomy · 8 oktober 2010, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Brussel zijn eigen kinderbijslag? Ik vraag me af hoeveel miljoenen euro's er dan van Vlaanderen naar Brussel extra getransfereerd moeten worden om dat vehikel betaalbaar te houden.

Brussel kan er eveneens op wijzen dat die duizenden pendelaars uit Vlaanderen en Wallonië die er komen werken, er geen belastingen betalen maar er wel van de infrastruktuur gebruik maken.

backfire · 8 oktober 2010, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

N-VA en CD&V eisten de defederalizeren van de kinderbijslag. Ze wilden er echter een gemeenschapsbevoegdheid van maken. Toen bleek dat dit voor Brussel -waar Vlaamse en Franse Gemeenschap nauw met elkaar verstrengeld zijn- een probleem vormde en alleen kon worden gedefederalizeerd door er een gewestmaterie van te maken (en Brussel dus ook die bevoegdheid zou krijgen) haakten ze echter af. Ze konden niet leven met het idee dat Brussel eveneens autonoom over deze bevoegdheid kon beslissen. En dus lieten ze het maar federaal. Of hoe ze ook niet altijd zelf weten wat ze willen.

Daarenboven is je titel gigantisch misleidend. Wellicht omdat je de inhoud van de tekst compleet misbegrepen hebt. Of was het slechte wil?

Doomy · 8 oktober 2010, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

'De Brusselaar', wie is dat?

De inwoners van Brussel?

8 oktober 2010, 10:28	#17
backfire Minister-President Geregistreerd: 28 juni 2007 Locatie: Thuis Berichten: 5.172	En trouwens, Brussel is een stad. Dat ze daar al regeringke mogen spelen in hun 'gewest', is al een abberatie genoeg. __________________ It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.