melting pot ...

[eastblock]

ik denk dat het eens tijd is dat mensen (en dan meer specifiek de niet verdraagzame) beginnen beseffen dat we niet meer in een sardienendoosje leven waar elk volk zn eigen aparte staat heeft, eigen gewoontes beoefend worden, en de rest niet getolereerd wordt...

de wereld wordt meer en meer een melting pot van culturen en volkeren, diegenen die dat willen tegengaan zijn achterhaald.

wat is er verkeerd met een belg die naar amerika emigreert ? niks toch

wat is er dan verkeerd met een buitenlander die hier in belgie komt wonen??

akkoord er zitten mensenhandelaars tussen, er zitten mensen tussen met krimininele & slechte bedoelingen, maar dat is een kleine groep die altijd uitvergroot wordt tegen de stille brave meerdereheid...

en vluchtelingen komen hier niet zomaar!
wie zou er graag zn huis verlaten en vluchten naar een onbekende werled waar je op voorhand al weet dat er mensen zullen zijn die je liever zien vertrekken dan je goeiedag te zeggen?
niemand!
wel vluchtelingen komen hier niet zomaar! ze doen dit niet voor hun plezier, ze zouden allemaal liever daar blijven waar ze ooit zijn opgegroeid maar ze kunnen niet door ooorlog, angst, achtervolging...

ik vraag me soms erg af wat vlaamsblokkers zouden denken als er hier oorlog zou zijn( die kans is nu wel zeer klein, ma goed) , ze moeten vluchten en nergens een duer openstaat...
tis allemaal gemakkelijk te zeggen dat ze het land uit moeten terwijl men savonds maar een dak boven zijn hoofd heeft...


uit eigen ervaring weet ik dat vluchtelingen soms meer werkwillend zijn dan sommige belgen, dat ze soms al snel en beter nederlands spreken dan sommige walen,dat ze zich soms veel rapper aanpassen aan onze gewoontes dan wij aan de hunne...

we moeten gewoon iets minder wereldvreemd zijn en af stappen van die beklemmende vlaamse gedachte,
het gaat allang niet meer om vlaanderen of belgie!!!
het is nu europa , en europa breidt steeds uit,de verscheidenheid aan culturen breidt steeds uit, en wat is er nu plezanter dan een melting pot van culturen !!!...

trouwens diegene die niet van die gedachte zijn moeten geen pitta meer gaan eten bij de turk, geen chinees meer, geen vietnamees meer,...
er zijn zo 1001 dingen die bij ons al ingeburgerd zijn, maar die afkomstig zijn van andere kulturen, maar we beseffen dat niet meer...
ik denk dat we dat fenomeen niet moeten tegegaan.

meer respect, verdraagzaamheid & solidariteit...

tis al dak moste zegge...

[Timor]

Oorspronkelijk geplaatst door eastblock

ik denk dat het eens tijd is dat mensen (en dan meer specifiek de niet verdraagzame) beginnen beseffen dat we niet meer in een sardienendoosje leven waar elk volk zn eigen aparte staat heeft, eigen gewoontes beoefend worden, en de rest niet getolereerd wordt...

Waarom link jij "niet tolereren van een ander volk" rechtstreeks aan nationalisme?

de wereld wordt meer en meer een melting pot van culturen en volkeren, diegenen die dat willen tegengaan zijn achterhaald.

Dus mensen die zich onbehaaglijk voelen omdat ze zich niet meer thuis voelen in hun eigen straat, zijn volgens u achterhaald. Leg uit.

wat is er verkeerd met een belg die naar amerika emigreert ? niks toch
wat is er dan verkeerd met een buitenlander die hier in belgie komt wonen??

Die Belg die naar Amerika emigreert zal minstens al een examen moeten afleggen eer hij wil toegelaten worden tot Amerika. Dit om te bewijzen dat hij het ginder goed meent en bereid is zich ginder aan te passen. Bovendien haalt u hier 2 fundamentele zaken door elkaar: Een westerling die naar een ander Westers land emigreert is helemaal iets anders dan bvb. een Afghaan naar België. Wanneer ik dat nog verder moet toelichten, doe ik dat met plezier, maar voorlopig ga ik ervan uit dat u zelf genoeg gezond verstand heeft om dit te begrijpen.

akkoord er zitten mensenhandelaars tussen, er zitten mensen tussen met krimininele & slechte bedoelingen, maar dat is een kleine groep die altijd uitvergroot wordt tegen de stille brave meerdereheid...

Echt waar? Een kleine groep? Bent u op een willekeurige dag al eens door Mechelen gelopen? Door Anderlecht? Door eender welke stad waar immigranten talrijk aanwezig zijn (en dan met name Marokkanen). Ik geef u op een briefje dat, als u lastig wordt gevallen, het niet door een blanke zal zijn. Vreemd overigens dat de regering nog steeds pertinent weigert om de criminaliteitsgraad van allochtonen naar buiten te brengen, niet? Of weigert de op papier Belgen in deze statistieken mee te rekenen? Waarom denkt u?

en vluchtelingen komen hier niet zomaar!
wie zou er graag zn huis verlaten en vluchten naar een onbekende werled waar je op voorhand al weet dat er mensen zullen zijn die je liever zien vertrekken dan je goeiedag te zeggen?
niemand!
wel vluchtelingen komen hier niet zomaar! ze doen dit niet voor hun plezier, ze zouden allemaal liever daar blijven waar ze ooit zijn opgegroeid maar ze kunnen niet door ooorlog, angst, achtervolging...

Uw betoog hangt aan elkaar met haken en ogen. Eerst heeft u het over immigranten in het algemeen en nu over vluchtelingen specifiek. Vluchtelingen zijn een compleet andere zaak dan bvb. economische immigranten. Maar zou het volgens u niet beter zijn de problemen ginder op te lossen dan hier maar opvang te spelen voor de problemen in een ander land?

ik vraag me soms erg af wat vlaamsblokkers zouden denken als er hier oorlog zou zijn( die kans is nu wel zeer klein, ma goed) , ze moeten vluchten en nergens een duer openstaat...
tis allemaal gemakkelijk te zeggen dat ze het land uit moeten terwijl men savonds maar een dak boven zijn hoofd heeft...

De dag dat hier oorlog komt (die kans op zich is al klein), en de dag komt dat ik voor de grote overmacht van de vijand moet vluchten (die kans is eigenlijk al onbestaande), dan zal ik naar een land vluchten dat zo dicht mogelijk bij mijn oorspronkelijke roots ligt (bvb. Nederland). Wanneer deze oorlog voorbij is zal ik vrijwillig terugkeren naar Vlaanderen, want uiteraard liggen daar mijn wortels. Dat Nederland dit niet zou toelaten zou helemaal absurd zijn en ingaan tegen de grondbeginselen van de EU. Ik zal in ieder geval niet helemaal naar een Oosters land emigreren, want dat is vragen om problemen. Landen genoeg in de wereld die perfect verenigbaar zijn met mijn manier van leven (ja, de Westerse dus).

uit eigen ervaring weet ik dat vluchtelingen soms meer werkwillend zijn dan sommige belgen, dat ze soms al snel en beter nederlands spreken dan sommige walen,dat ze zich soms veel rapper aanpassen aan onze gewoontes dan wij aan de hunne...

Eigen ervaring is geen vaststaand feit. Het is niet omdat u dat toevallig zo ervaart, dat dat effectief zo is. Waarom zouden wij ons trouwens moeten aanpassen aan hun gewoontes. Wanneer u (ik zeg maar iets) een vrouw thuis opvangt die op de vlucht is voor haar man, ontvangt thuis, gaat u uw leefgewoontes dan ook helemaal omgooien om het deze (ongevraagde) gast naar haar zin te maken, of zou u willen dat zij zich aanpast aan de leefgewoontes die gelden in uw huis?

we moeten gewoon iets minder wereldvreemd zijn en af stappen van die beklemmende vlaamse gedachte,
het gaat allang niet meer om vlaanderen of belgie!!!
het is nu europa , en europa breidt steeds uit,de verscheidenheid aan culturen breidt steeds uit, en wat is er nu plezanter dan een melting pot van culturen !!!...

Het gaat om Vlaanderen IN Europa (of België, zo u wil). Natuurlijk moet je deze tijd nauwe samenwerkingsverbonden sluiten. Maar waarom moet dat ten koste gaan van je eigen identiteit?
Op uw laatste zin geef ik zelfs geen antwoord. U weet dat zoiets een utopie is die nog vele jaren/eeuwen van ons verwijderd is (als ze er al komt), en waar men op dit moment helemaal niets aan heeft, integendeel, enkel problemen mee hebt. Vertel me nu eens precies, wat is nu volgens u iets dat migranten hier de laatste 50 jaar aan ons land verrijkt hebben? En zeg asjeblieft niet 'eten'. Het was ook niet nodig om 200.000 Japanese immigranten binnen te halen om hier Japanse restaurants te vinden.

trouwens diegene die niet van die gedachte zijn moeten geen pitta meer gaan eten bij de turk, geen chinees meer, geen vietnamees meer,...
er zijn zo 1001 dingen die bij ons al ingeburgerd zijn, maar die afkomstig zijn van andere kulturen, maar we beseffen dat niet meer...
ik denk dat we dat fenomeen niet moeten tegegaan.

Oh, God, dus toch . Ik besef wel degelijk dat ik Turks aan het eten ben wanneer ik kebab bestel. Moet ons land daarvoor honderdduizenden Turken laten immigreren? Opdat ik kebab zou kunnen eten? Laat me niet lachen.
Mijn vorige vraag blijft trouwens geldig: noem eens iets verrijkends aan de multiculturele samenleving buiten voedsel?

meer respect, verdraagzaamheid & solidariteit...

Wat u dus nu impliceert is dat ik geen respect heb voor mensen uit een andere cultuur, dat ik deze mensen niet verdraag. Het tegendeel is waar, vriend. Het zijn de moslims die opruien tot een heilige oorlog tegen het duivelse Westen. Het zijn Marokkanen die in de straten van eender welke grootstad de schrik inboezemen van de modale voorbijganger, niet omgekeerd. Maar ja, vanaf je zoiets zegt wordt je meteen in het hokje racist/narrowminded gepropt door mensen zoals jij.
Respect, solidariteit, verdraagzaamheid, ja...maar niet zonder verlies van gezond verstand.

[Turkje]

Volgens mij wil eastblock gewoon zeggen dat hij voorstander is van een mondiale wereld met slechts één taal (het soort gebroken Engels dat ook onze bewindslieden al eens in de mond durven nemen) en één cultuur (die van de massaconsumptie).

Iedereen die dit probeert tegen te werken is gewoonweg een conservatieve oerfascist die te stom is om te beseffen dat culturen tot niets dienen.

Of hoe moet ik bovenstaande tekst eigenlijk interpreteren?

[ancapa]

Eremoord

De 17-jarige Pakistaanse Shafilea Ahmed lag reeds maandenlang verborgen in de struiken, alvorens ze door haar moordenaars in de rivier Kent (Groot-Brittannië) werd geworpen. Het meisje wou het leven leiden van een normale tiener en kwam daarbij in botsing met haar ouders die haar steeds meer in de richting van het traditioneel Pakistaans leven duwden. Ze hadden voor haar ook al een partner gevonden. De ouders worden nu verdacht van ontvoering en moord.

Scotland Yard meldt dat er in 2003 niet minder dan twaalf eremoorden op Brits grondgebied gepleegd werden. Enkele maanden geleden werd er nog een 16-jarig Koerdisch meisje gekeeld omdat ze een relatie zou hebben gehad met een Libanese christen.

Hier wordt men stil van. Weerom een zeer pijnlijke illustratie van hoe de persoonsgebonden islamwetten niet stroken met onze meest fundamentele westerse waarden.

[Timor]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Volgens mij wil eastblock gewoon zeggen dat hij voorstander is van een mondiale wereld met slechts één taal (het soort gebroken Engels dat ook onze bewindslieden al eens in de mond durven nemen) en één cultuur (die van de massaconsumptie).

Iedereen die dit probeert tegen te werken is gewoonweg een conservatieve oerfascist die te stom is om te beseffen dat culturen tot niets dienen.

Of hoe moet ik bovenstaande tekst eigenlijk interpreteren?

Het zou in principe mooi zijn als zoiets er zou kunnen komen. Maar er zijn simpelweg teveel talen/culturen/volkeren om dit in de praktijk haalbaar te maken. Elk volk zou zijn eigen tradities, waarden, etc... moeten opgeven om op te gaan in een groter geheel. Zie jij dat gebeuren? Zie jij je islamgodsdienst al opgeven om tesamen met de blanke man van een groot, gemeenschappelijk volk deel uit te maken? Van naïviteit gesproken.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door eastblock

ik denk dat het eens tijd is dat mensen ... beseffen dat we niet meer in een sardienendoosje leven waar elk volk zn eigen aparte staat heeft, eigen gewoontes beoefend worden, en de rest niet getolereerd wordt...

ik denk dat het eens tijd is dat mensen ... beseffen dat we niet meer in een sardienendoosje leven waar elke familie zn eigen aparte huis heeft, eigen gewoontes beoefend worden, en de rest niet getolereerd wordt...

Laten we dat eerst eens proberen in onze straat. Alle deuren open en iedereen welkom, elk huis is van iedereen.
Als dat werkt dan breiden we dat uit tot heel de wereld, waarbij ons salaris vermindert naar 25% en onze woonruimte eveneens. Dan grijpt een revolutie plaats en iedereen wil terug een eigen huis.

[Darwin]

Waarom geen multiculturele zones scheppen waar alles OK is volgens de multiculturalisten en daarnaast meer monoculturele zones voor hen die dat niet zo zien zitten?

Vb: In Vlaanderen gaat het Vlaams Blok in Gent achteruit en is het het sterkst in Antwerpen.

Waarom dan van het Antwerpse geen monoculturele zone maken en van het Gentse een multiculturele?

De monoculturisten uit Gent kunnen dan politiek asiel krijgen in Antwerpen en de multiculturalisten samen met de integratieweigerende migranten uit Antwerpen kunnen in Gent terecht.

Antwerpen moet dan boeten voor de verarming van deze uittocht, terwijl Gent zich in het vervolg mag verheugen in de geneugten van de verrijking die tot dan vooral Antwerpen waren toebedeeld.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Timor

Het zou in principe mooi zijn als zoiets er zou kunnen komen.

Vindt u? Ik niet. De rijkdom van culturen is een verrijking voor de mensheid.

Maar er zijn simpelweg teveel talen/culturen/volkeren om dit in de praktijk haalbaar te maken. Elk volk zou zijn eigen tradities, waarden, etc... moeten opgeven om op te gaan in een groter geheel. Zie jij dat gebeuren? Zie jij je islamgodsdienst al opgeven om tesamen met de blanke man van een groot, gemeenschappelijk volk deel uit te maken? Van naïviteit gesproken.

Voor u mij helemaal tutoyeert : ik ben noch een Turk, noch een islamiet.

[Timor]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Vindt u? Ik niet. De rijkdom van culturen is een verrijking voor de mensheid.

Klopt. Ik zal me even verduidelijken: het zou mooi zijn voor de wereldvrede: Geen etnische, culturele of godsdienstige conflicten meer, geen toestanden meer zoals in Israël/Palestina, etc...Ik zou het moeilijk hebben om mijn nationaliteit op te geven, maar indien dat het resultaat zou zijn, doe ik het met plezier. Maar (zoals ik al zei), zoiets is naïef en utopisch.

Voor u mij helemaal tutoyeert : ik ben noch een Turk, noch een islamiet.

In dat geval mijn excuses, daar ging ik van uit op basis van uw nickname.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door eastblock

akkoord er zitten mensenhandelaars tussen, er zitten mensen tussen met krimininele & slechte bedoelingen, maar dat is een kleine groep die altijd uitvergroot wordt tegen de stille brave meerdereheid...

Even mijn opmerking bij de gesloten variant van dit draadje herhalen:

mensenhandelaren bestaan alleen maar omdat vrije migratie niet toegelaten is. Niemand gaat met 87 in een koelwagen zitten als je gewoon op de ferry kan stappen.

[headinajar]

Is de USA niet het grootste voorbeeld van de ultieme multiculturele samenleving?

Welk land "calls the shots" vandaag de dag denk je??

Amerika is al honderden jaren een land van immigranten. Ieren, Fransen, Engelsen, Schotten, Nederlanders, Italianen, Duitsers, Afrikanen, Chinezen, Koreanen, Japanners, Indiërs, Joden, Katholieken, Protestanten, Moslims, Boedhisten, Hindoes, ...etc
Al honderden jaren trekken deze mensen van totaal verschillende herkomsten de "nieuwe wereld" binnen. Is de USA vandaag de dag nu een stinkende puinhoop van verderf en verval??? De laatste keer dat ik keek, toch niet echt...
Amerika mag dan wel een uitgestrekt land van extremen zijn, het is wel DE wereldmacht geworden!

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik daarom fan ben van Bush & Co...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

mensenhandelaren bestaan alleen maar omdat vrije migratie niet toegelaten is. Niemand gaat met 87 in een koelwagen zitten als je gewoon op de ferry kan stappen.

Bedoel je vrije immigratie voor iedereen met al de voorzieningen van onze welvaartstaat? Dan komen miljoenen behoeftigen van over heel de wereld af. Dus onhaalbaar.
Bedoel je selectieve immigratie? Dan verliezen de ontwikkelingslanden hun beste krachten. Sociaal onverantwoord. En zij die geweigerd worden zijn handelswaar voor mensenhandelaars.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar

Is de USA niet het grootste voorbeeld van de ultieme multiculturele samenleving?

Inderdaad, en niets om jaloers op te zijn. Het is een land voor de rijke rappe met (veel) geld. En zonder of weinig sociale voorzieningen. Ieder voor zich. Immigranten die binnen mogen, en willen en kunnen werken stellen het goed, de andere verdrinken in arme wijken.
Onze welvaartstaat voor alle inwoners is stukken beter dan het grootste voorbeeld van de ultieme multiculturele samenleving.

[headinajar]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Inderdaad, en niets om jaloers op te zijn. Het is een land voor de rijke rappe met (veel) geld. En zonder of weinig sociale voorzieningen. Ieder voor zich. Immigranten die binnen mogen, en willen en kunnen werken stellen het goed, de andere verdrinken in arme wijken.
Onze welvaartstaat voor alle inwoners is stukken beter dan het grootste voorbeeld van de ultieme multiculturele samenleving.

Dat in de US alles qua sociale voorzieningen een stuk minder is, weten we allemaal, maar dat heeft meer te maken met hun overdreven allergie aan alles dat socialistisch is, dan met het multicultureel zijn van hun samenleving.

[wb]

Oorspronkelijk geplaatst door Timor

Een westerling die naar een ander Westers land emigreert is helemaal iets anders dan bvb. een Afghaan naar België. Wanneer ik dat nog verder moet toelichten, doe ik dat met plezier, maar voorlopig ga ik ervan uit dat u zelf genoeg gezond verstand heeft om dit te begrijpen.

Gelieve dat verder toe te lichten. Vind je dat een Afghaan minder recht heeft om te wonen waar hij wilt dan iemand uit een Westers land?

Vluchtelingen zijn een compleet andere zaak dan bvb. economische immigranten.

Waarom maak je een onderscheid tussen politieke of oorlogsvluchtelingen enerzijds en economische vluchtelingen anderzijds? Vind je dat sterven door gebrek aan (geld voor) goede voeding, hygiëne, onderdak enz. minder erg is dan doodgeschoten worden, en het vooruitzicht daarop dus minder 'recht op vluchten' geeft?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar

Dat in de US alles qua sociale voorzieningen een stuk minder is, weten we allemaal, maar dat heeft meer te maken met hun overdreven allergie aan alles dat socialistisch is, dan met het multicultureel zijn van hun samenleving.

Hun sociale voorzieningen (die voor nieuwkomers niet bestaan) zijn een stuk minder. De rijken en rappen worden rijker, de armen wonen afzonderlijk in de mindere buurten. Wat is er dan zo fantastisch aan die multiculturele samenleving, die dan eigenlijk een lappendeken is van monocultuurtjes naast mekaar

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Waarom geen multiculturele zones scheppen waar alles OK is volgens de multiculturalisten en daarnaast meer monoculturele zones voor hen die dat niet zo zien zitten?

Vb: In Vlaanderen gaat het Vlaams Blok in Gent achteruit en is het het sterkst in Antwerpen.

Waarom dan van het Antwerpse geen monoculturele zone maken en van het Gentse een multiculturele?

De monoculturisten uit Gent kunnen dan politiek asiel krijgen in Antwerpen en de multiculturalisten samen met de integratieweigerende migranten uit Antwerpen kunnen in Gent terecht.

Antwerpen moet dan boeten voor de verarming van deze uittocht, terwijl Gent zich in het vervolg mag verheugen in de geneugten van de verrijking die tot dan vooral Antwerpen waren toebedeeld.

Gij gaat dan weg uit Antwerpen zodat daar enkel nog Islamieten mogen wonen als ik het goed begrijp.

[Pelgrim]

Gij gaat dan weg uit Antwerpen zodat daar enkel nog Islamieten mogen wonen als ik het goed begrijp.

nu begrijp ik de doelstelling van de anti multiculturelen.