Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2008, 02:33   #1
Crochettie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 542
Standaard Toch een Forza Flandria ?

Het staat nu al vast dat BHV NOOIT zal gesplitst worden met het geleuter wat nu aan de macht is.
De CD&V hebben terug de smaak te pakken van het besturen en Leterme zal nimmer of nooit zijn woord houden in juli.

Doch de verkiezingen van 2009 kan WEL een mijlpaal in de VLAAMSE geschiedenis worden als het wat mee zit.

NV-A gaat met DE WEVER hun woord houden en zeker nooit in een regering stappen indien BHV er niet doorkomt.( mijn opinie)
Dus deze gaan onafhankelijk opkomen en zullen waarschijnlijk 7-10 % halen
VB gaat zeker de 30% halen
LDD zal naar de 15% gaan

Indien cd&v hun woord breekt met NVA zal De Wever er zeker geen graten inzien om het cordon te doorbreken.( en terecht)

De Decker kan ook rekenen en zal een unieke kans krijgen om - indien hij ook het cordon doorbreekt- om Vlaams minister te worden indien hij een Forza Flandria maakt met VB en NV-A

De enige die dit kunnen vermijden is de SPA, maar dan moeten ze een max. aantal stemmen afsnoepen van het VB en dat zie ik huidig niet gebeuren.

Indien de Vlaming voor éénmaal zijn verstand gebruikt, is het in de sjakosse - wat men altijd voor onmogelijk heeft genomen.

Eerlijk gezegd,ik hoop dat cd&v zijn woord breekt en dat de 3 bovenstaande partijen aan 1 zeel gaan trekken

Ben benieuwd
Crochettie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 02:43   #2
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

hoop doet leven, maar wees gerust, zover komt het NIET.
1. ik betwijfel of NVA het kartel laat schieten ( ik hoop het )
2. het cordon zal NVA NOOIT doorbreken, dat is idd een jammere zaak, da's waar, mr zo is het,het afzetgedrag tegen VB is té diep geworteld ( en dat is dan ook hun enige minpunt )

3. LDD zal idd,zoals ze reeds voorstelden, proberen NVA te kapen ( zo noem ik het ) maar als NVA zelfrespect heeft doen ze dit NIET, LDD is rechts liberaal en allesbehalve vlaams-nationalistisch, integendeel ( gingen ze geen franstalige tegenhanger oprichten ? )

4. SPA zal winnen, die krijg je nooit buiten ( helaas )

5. de vlaming zijn verstand gebruiken ? diegene die de politiek volgen wel, maar de anderen zoals vanouds niet ( en die onwetende bende maakt nog altijd ruim 90 percent uit )
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 03:01   #3
Crochettie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
hoop doet leven, maar wees gerust, zover komt het NIET.
1. ik betwijfel of NVA het kartel laat schieten ( ik hoop het )
2. het cordon zal NVA NOOIT doorbreken, dat is idd een jammere zaak, da's waar, mr zo is het,het afzetgedrag tegen VB is té diep geworteld ( en dat is dan ook hun enige minpunt )

3. LDD zal idd,zoals ze reeds voorstelden, proberen NVA te kapen ( zo noem ik het ) maar als NVA zelfrespect heeft doen ze dit NIET, LDD is rechts liberaal en allesbehalve vlaams-nationalistisch, integendeel ( gingen ze geen franstalige tegenhanger oprichten ? )

4. SPA zal winnen, die krijg je nooit buiten ( helaas )

5. de vlaming zijn verstand gebruiken ? diegene die de politiek volgen wel, maar de anderen zoals vanouds niet ( en die onwetende bende maakt nog altijd ruim 90 percent uit )
Hoop doet zeker leven en ik geef toe, mijn gedachtengang zou te mooi zijn om waar te zijn.

LDD is op papier rechts-liberaal geworden maar niet vergeten dat De Decker door NVA was binnen gehaald hij toen plots een Vlaams Nationalist was.
Nu zou er een minister postje inzitten en dat laat De Decker zeker niet liggen.

Het cordon zal spijtig genoeg een spelbreker zijn.
Alhoewel ??? Er zijn al andere bochten genomen in het verleden
Crochettie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 03:02   #4
Crochettie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
hoop doet leven, maar wees gerust, zover komt het NIET.
1. ik betwijfel of NVA het kartel laat schieten ( ik hoop het )
2. het cordon zal NVA NOOIT doorbreken, dat is idd een jammere zaak, da's waar, mr zo is het,het afzetgedrag tegen VB is té diep geworteld ( en dat is dan ook hun enige minpunt )

3. LDD zal idd,zoals ze reeds voorstelden, proberen NVA te kapen ( zo noem ik het ) maar als NVA zelfrespect heeft doen ze dit NIET, LDD is rechts liberaal en allesbehalve vlaams-nationalistisch, integendeel ( gingen ze geen franstalige tegenhanger oprichten ? )

4. SPA zal winnen, die krijg je nooit buiten ( helaas )

5. de vlaming zijn verstand gebruiken ? diegene die de politiek volgen wel, maar de anderen zoals vanouds niet ( en die onwetende bende maakt nog altijd ruim 90 percent uit )
Hoop doet zeker leven en ik geef toe, mijn gedachtengang zou te mooi zijn om waar te zijn.

LDD is op papier rechts-liberaal geworden maar niet vergeten dat De Decker door NVA was binnen gehaald hij toen plots een Vlaams Nationalist was.
Nu zou er een minister postje inzitten en dat laat De Decker zeker niet liggen.

Het cordon zal spijtig genoeg een spelbreker zijn.
Alhoewel ??? Er zijn al andere bochten genomen in het verleden
Crochettie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 03:02   #5
Crochettie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
hoop doet leven, maar wees gerust, zover komt het NIET.
1. ik betwijfel of NVA het kartel laat schieten ( ik hoop het )
2. het cordon zal NVA NOOIT doorbreken, dat is idd een jammere zaak, da's waar, mr zo is het,het afzetgedrag tegen VB is té diep geworteld ( en dat is dan ook hun enige minpunt )

3. LDD zal idd,zoals ze reeds voorstelden, proberen NVA te kapen ( zo noem ik het ) maar als NVA zelfrespect heeft doen ze dit NIET, LDD is rechts liberaal en allesbehalve vlaams-nationalistisch, integendeel ( gingen ze geen franstalige tegenhanger oprichten ? )

4. SPA zal winnen, die krijg je nooit buiten ( helaas )

5. de vlaming zijn verstand gebruiken ? diegene die de politiek volgen wel, maar de anderen zoals vanouds niet ( en die onwetende bende maakt nog altijd ruim 90 percent uit )
Hoop doet zeker leven en ik geef toe, mijn gedachtengang zou te mooi zijn om waar te zijn.

LDD is op papier rechts-liberaal geworden maar niet vergeten dat De Decker door NVA was binnen gehaald hij toen plots een Vlaams Nationalist was.
Nu zou er een minister postje inzitten en dat laat De Decker zeker niet liggen.

Het cordon zal spijtig genoeg een spelbreker zijn.
Alhoewel ??? Er zijn al andere bochten genomen in het verleden
Crochettie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 03:03   #6
Crochettie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
hoop doet leven, maar wees gerust, zover komt het NIET.
1. ik betwijfel of NVA het kartel laat schieten ( ik hoop het )
2. het cordon zal NVA NOOIT doorbreken, dat is idd een jammere zaak, da's waar, mr zo is het,het afzetgedrag tegen VB is té diep geworteld ( en dat is dan ook hun enige minpunt )

3. LDD zal idd,zoals ze reeds voorstelden, proberen NVA te kapen ( zo noem ik het ) maar als NVA zelfrespect heeft doen ze dit NIET, LDD is rechts liberaal en allesbehalve vlaams-nationalistisch, integendeel ( gingen ze geen franstalige tegenhanger oprichten ? )

4. SPA zal winnen, die krijg je nooit buiten ( helaas )

5. de vlaming zijn verstand gebruiken ? diegene die de politiek volgen wel, maar de anderen zoals vanouds niet ( en die onwetende bende maakt nog altijd ruim 90 percent uit )
Hoop doet zeker leven en ik geef toe, mijn gedachtengang zou te mooi zijn om waar te zijn.

LDD is op papier rechts-liberaal geworden maar niet vergeten dat De Decker door NVA was binnen gehaald hij toen plots een Vlaams Nationalist was.
Nu zou er een minister postje inzitten en dat laat De Decker zeker niet liggen.

Het cordon zal spijtig genoeg een spelbreker zijn.
Alhoewel ??? Er zijn al andere bochten genomen in het verleden
Crochettie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 09:11   #7
Vinzcent
Burger
 
Geregistreerd: 12 mei 2007
Locatie: Ieper
Berichten: 131
Standaard

Citaat:
Dus deze gaan onafhankelijk opkomen en zullen waarschijnlijk 7-10 % halen
VB gaat zeker de 30% halen
LDD zal naar de 15% gaan
Deze cijfers zijn héél optimistisch. Hoeveel mensen liggen werkelijk wakker van BHV? De meesten weten niet hoe de vork daar precies in de steel zit, laat staan dat al de CD&V'ers of VLD'ers plots massaal voor een Vlaams-nationalistische partij zullen stemmen.

Er zal een stijging zijn, maar eerderbeperkt. Ik denk dat je nog enkele jaren geduld zul moeten hebben voor je Forza Flandria.
Vinzcent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 09:15   #8
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
LDD is rechts liberaal en allesbehalve vlaams-nationalistisch, integendeel ( gingen ze geen franstalige tegenhanger oprichten ? )
idd, vlaamsnationalistisch zijn ze niet gezien ze collectivisme schuwen als de pest. Maar dat op zich heeft niks te maken met een franstalige tegenhanger. Zowel het VB als de NVA kunnen ook met zo'n tegenhanger afkomen zonder dat dit ingaat tegen hun principes.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 09:30   #9
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

ik vind zon forza Flandria niet wenselijk. het linkt alle flamingante partijen aan het VB, waarmee de vlaamse beweging nog meer als racistisch bestempeld zou worden. het klinkt misschien vreemd, maar een verdeelde Vlaamse beweging heeft meer impact. zo is de vlaamse vleugel van de cd&v sterker sinds het kartel met nva. het is beter dat vlaams-nationalisme aanwezig is in alle groeperingen en partijen, zodat het verbonden is aan alle strekkingen en ideologieën. op die manier groeit het uit tot een bredere volksbeweging. uiteindelijk kan net de verdeeldheid van de Vlaamse beweging in verschillende strekkingen en partijen voor meer Vlaamse eensgezindheid zorgen: in plaats van 1 grote partij die de Vlaamse beweging nog meer stigmas zal opleveren, waardoor andere partijen geneigd zullen zijn zich als het tegendeel (onvlaams, belgisch) op te werpen, kan er gestreefd worden naar 'vervlaamsing' van alle huidige vlaamse partijen, die dan weliswaar minder radicaal zullen zijn in hun standpunt, maar waardoor die Vlaamse partijen onderling makkelijker overeen zullen komen. Je krijgt sneller een Vlaams front tussen partijen die allemaal licht vlaams-nationalistisch zijn, dan tussen 1 grote vlaams-nationalistische partijen en een paar belgicistische.

de Vlaamse beweging is breed, waardoor ze ook op veel terreinen invloed kan uitoefenen. Door alles bijeen te brengen neem je dat weg. zonder nva zal cd&v minder vlaams worden, zonder spirit zal spa (nog) belgicistischer worden (niet dat spirit in een froza flandria zou belanden, maar je snapt mn punt wel). dat kan nooit goed zijn.

Laatst gewijzigd door Rogge : 4 april 2008 om 09:33.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 09:34   #10
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Crochettie Bekijk bericht
Het staat nu al vast dat BHV NOOIT zal gesplitst worden met het geleuter wat nu aan de macht is.
De CD&V hebben terug de smaak te pakken van het besturen en Leterme zal nimmer of nooit zijn woord houden in juli.

Doch de verkiezingen van 2009 kan WEL een mijlpaal in de VLAAMSE geschiedenis worden als het wat mee zit.

NV-A gaat met DE WEVER hun woord houden en zeker nooit in een regering stappen indien BHV er niet doorkomt.( mijn opinie)
Dus deze gaan onafhankelijk opkomen en zullen waarschijnlijk 7-10 % halen
VB gaat zeker de 30% halen
LDD zal naar de 15% gaan

Indien cd&v hun woord breekt met NVA zal De Wever er zeker geen graten inzien om het cordon te doorbreken.( en terecht)

De Decker kan ook rekenen en zal een unieke kans krijgen om - indien hij ook het cordon doorbreekt- om Vlaams minister te worden indien hij een Forza Flandria maakt met VB en NV-A

De enige die dit kunnen vermijden is de SPA, maar dan moeten ze een max. aantal stemmen afsnoepen van het VB en dat zie ik huidig niet gebeuren.

Indien de Vlaming voor éénmaal zijn verstand gebruikt, is het in de sjakosse - wat men altijd voor onmogelijk heeft genomen.

Eerlijk gezegd,ik hoop dat cd&v zijn woord breekt en dat de 3 bovenstaande partijen aan 1 zeel gaan trekken

Ben benieuwd
30%?? Waarom geen 80%?
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 10:03   #11
forzaflandria
Parlementslid
 
forzaflandria's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
Standaard

Ik zie VB geen 30 percent halen. Als ze hun 20 percent van vorig jaar evenaren, zal dat al een hele prestatie zijn, want ze dreigen veel stemmen te verliezen aan LDD.

Ik zie eventueel wel een Forza Flandria tot staan komen, maar misschien nog niet in 2009. Eerst moet LDD groter worden dan VB, dan moet Dedecker het cordon sanitaire doorbreken, en dan moet hij nog NVA, rechtse christendemocraten, en minstens een aanzienlijk deel van de VLD rond zich verzamelen.

Dan pas is een Forza Flandria sterk genoeg om te regeren.
Ik zie die Forza Flandria meer als een losse coalitie/alliantie, en niet noodzakelijk als een kartellijst, en wellicht nooit als 1 eengemaakte partij.
forzaflandria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 10:43   #12
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
30%?? Waarom geen 80%?
Minstens 105%. Let maar op mijn woorden!
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 10:44   #13
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria Bekijk bericht
Ik zie VB geen 30 percent halen. Als ze hun 20 percent van vorig jaar evenaren, zal dat al een hele prestatie zijn, want ze dreigen veel stemmen te verliezen aan LDD.

Ik zie eventueel wel een Forza Flandria tot staan komen, maar misschien nog niet in 2009. Eerst moet LDD groter worden dan VB, dan moet Dedecker het cordon sanitaire doorbreken, en dan moet hij nog NVA, rechtse christendemocraten, en minstens een aanzienlijk deel van de VLD rond zich verzamelen.

Dan pas is een Forza Flandria sterk genoeg om te regeren.
Ik zie die Forza Flandria meer als een losse coalitie/alliantie, en niet noodzakelijk als een kartellijst, en wellicht nooit als 1 eengemaakte partij.

Je moet het overlopen van een 20-tal mandatarissen niet verwarren met een massale overtocht van kiezers. Maar goe: Vlaams Belang haalt 20% en LDD wordt groter... hebben we dan eigenlijk de meerderheid nog niet?
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 10:55   #14
fernand
Europees Commissaris
 
fernand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Je moet het overlopen van een 20-tal mandatarissen niet verwarren met een massale overtocht van kiezers. Maar goe: Vlaams Belang haalt 20% en LDD wordt groter... hebben we dan eigenlijk de meerderheid nog niet?
neen, want de decker zal een ministerpostje krijgen, en het Vl. B staat weer alleen. de forza is alleen goed voor populisten die geen stemmen halen een ministerpostje te bezorgen.
en die overlopers zouden er wel eens meer dan 20 kunnen worden!
want de strukturen van her Vl. belang beginnen er wat veel te ergeren.
fernand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 11:10   #15
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand Bekijk bericht
en die overlopers zouden er wel eens meer dan 20 kunnen worden!
want de strukturen van her Vl. belang beginnen er wat veel te ergeren.
Aja en hoe weet jij dan dan zo goed ,heb je weet van de interne keuken?Ben es benieuwd.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 11:13   #16
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
ik vind zon forza Flandria niet wenselijk. het linkt alle flamingante partijen aan het VB, waarmee de vlaamse beweging nog meer als racistisch bestempeld zou worden.
Ik zie zo een forza flandria ook niet zitten ,ik vetrouw dedecker en de nva niet.Trouwens ze zijn alles behalve radicaal noch echt vlaams nationalistisch.Veel geblaat en weinig wol verwacht ik van die twee.Arm Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door vlaanderen72 : 4 april 2008 om 11:14.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 11:40   #17
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vinzcent Bekijk bericht
Deze cijfers zijn héél optimistisch. Hoeveel mensen liggen werkelijk wakker van BHV? De meesten weten niet hoe de vork daar precies in de steel zit, laat staan dat al de CD&V'ers of VLD'ers plots massaal voor een Vlaams-nationalistische partij zullen stemmen.

Er zal een stijging zijn, maar eerderbeperkt. Ik denk dat je nog enkele jaren geduld zul moeten hebben voor je Forza Flandria.
Mijn inschatting is iets anders ,nl.

NV-A 15 % (haalt veel weg bij CD&V)
LDD 15 % ( wordt naast VLD een belangrijk rechts liberale partij)
VB 20 %

De groei van NV-A zal sterk afhangen van de toegevingen van CD&V het komend half jaar.

Laatst gewijzigd door JP Coen : 4 april 2008 om 11:45.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 11:41   #18
fernand
Europees Commissaris
 
fernand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72 Bekijk bericht
Aja en hoe weet jij dan dan zo goed ,heb je weet van de interne keuken?Ben es benieuwd.
de kok verklapt ook niet al zijn geheimen he!
en ja, op regionaal vlak ben ik zeer goed op de hoogte van de keuken.
fernand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 11:49   #19
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand Bekijk bericht
de kok verklapt ook niet al zijn geheimen he!
en ja, op regionaal vlak ben ik zeer goed op de hoogte van de keuken.
Wel ik ook ,en dat doemscenario zit er echt niet in. Het gedacht alleen al ,de kleine garnalen die malcontent waren zijn allang weg en ze zullen bij dedecker ook niet aan de bak geraken ,wat gaat hij doen ze allemaal de nr 1 geven op de lijst?
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 11:51   #20
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72 Bekijk bericht
Ik zie zo een forza flandria ook niet zitten ,ik vetrouw dedecker en de nva niet.Trouwens ze zijn alles behalve radicaal noch echt vlaams nationalistisch.Veel geblaat en weinig wol verwacht ik van die twee.Arm Vlaanderen.
Vlaams -Vlaamser -het Vlaamst.
Wat houdt dat in?

Naar mijn mening combineert VB de Vlaamse onafhankelijkheid te veel aan
Islamfobie.

NV-A is veel conservatiever op ethische gebied dan LDD.

Dus de verschillen zitten naar mijn mening niet in het Vlaamse, maar vooral
op ethisch en cultureel vlak.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be