kinderverzorgsters ipv kleuterjuffen?

Karma · 14 mei 2008, 20:43

Onze allerbeste minister Vandenbroucke wil kinderverzorgsters "installeren" op de plaats van kleuterjuffen ...
Is dit niet vragen om problemen? Zullen die kinderjuffen evenveel betaald worden ... evenveel rechten, vakanties kennen, even vroeg op pensioen kunnen gaan .... ?
Kortom ... is dit de oplossing?

Karma · 14 mei 2008, 22:18

Allé, geen reactie. 'k Zal het anders formuleren ... is het invullen van jobs door "nepjobs" (niet verkeerd interpreteren) de oplossing?

alice · 15 mei 2008, 11:48

schande: wat opleiding betreft zijn er verschillen Ministers zijn zelf vaak leken in hun domein; maar daarom kan dit niet overal; sommige beroepen vragen wel om een juiste opleiding!

circe · 15 mei 2008, 12:13

Het hangt ervan af hoe ze het willen invullen.

Een opleiding tot kleuterjuf behelst een pak andere dingen dan een opleiding tot knderverzorgster.

Echter, als men de klasjes zo groot maakt dat de kleuter juf buiten het aan en uitdoen van jasjes, het af-en optrekken van broekjes, het afkuisen van de mondjes, het terug aandoen van de jasjes etc.. er zelfs niet meer toe komt om haar standaardprogramma waarvoor ze trouwens is opgeleid - uit te voeren, dan denk ik dat assistentie van kinderverzorgsters hier best mogelijk is. En dat men daarvoor dan geen kleuterjuffen moet inzetten.

lombas · 15 mei 2008, 12:29

Minder kleuters zou nochtans ook een goed begin zijn.

filosoof · 15 mei 2008, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Onze allerbeste minister Vandenbroucke wil kinderverzorgsters "installeren" op de plaats van kleuterjuffen ...
Is dit niet vragen om problemen? Zullen die kinderjuffen evenveel betaald worden ... evenveel rechten, vakanties kennen, even vroeg op pensioen kunnen gaan .... ?
Kortom ... is dit de oplossing?

"In de plaats van" of als hulpkrachten? Gebeurt in FR en NL ook denk ik (maar in FR heeft een kleuterjuf een masters, hier een bachelor)

the_dude · 15 mei 2008, 12:59

hij wil dus ipv kleinere klassen waar voldoende aandacht aan elk kind gegeven kan worden, grote massaklassen waar kindertjes verzorgt worden en leren braaf stil te zitten en vooral geen lastige vragen stellen want daar is geen tijd voor.

The_fat_bloke · 15 mei 2008, 13:06

Tja, kleinere klassen = meer dure kleuterjuffen / massaklas = meer goedkope kinderverzorgsters.

Karma · 15 mei 2008, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

"In de plaats van" of als hulpkrachten? Gebeurt in FR en NL ook denk ik (maar in FR heeft een kleuterjuf een masters, hier een bachelor)

Ik meen verstaan te hebben "in de plaats van" vermits het probleem is dat er veel te weinig kleuterjuffen zijn.

Anna List · 15 mei 2008, 13:10

kleuterjuffen

duveltje382 · 15 mei 2008, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Onze allerbeste minister Vandenbroucke wil kinderverzorgsters "installeren" op de plaats van kleuterjuffen ...
Is dit niet vragen om problemen? Zullen die kinderjuffen evenveel betaald worden ... evenveel rechten, vakanties kennen, even vroeg op pensioen kunnen gaan .... ?
Kortom ... is dit de oplossing?

In mijn opleiding zat ook kinderzorg in,ik vind als logistieke ondersteuning van een kleuterjuf dit wel dik ok als je de druk van deze mensen bekijkt ....

the_dude · 15 mei 2008, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The_fat_bloke

Tja, kleinere klassen = meer dure kleuterjuffen / massaklas = meer goedkope kinderverzorgsters.

duur? een politiek mandaat is duur voor de samenleving; Degelijk onderwijs is een noodzaak.

duveltje382 · 15 mei 2008, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

duur? een politiek mandaat is duur voor de samenleving; Degelijk onderwijs is een noodzaak.

Vrees je niet dat het meer een goedkope opvang van de twee verdieners is aan worden,heel kleine kinderen moeten ouders opvoeden ......

the_dude · 15 mei 2008, 13:57

dat mag gerust opvang worden, max. 1 opvoeder per 5 kinderen. Zolang die mensen weten waarmee ze bezig zijn en de ruimte en financiën krijgen om hun taak uit te voeren speelt het zoveel geen rol wie de opvoeding op zich neemt.

duveltje382 · 15 mei 2008, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

dat mag gerust opvang worden, max. 1 opvoeder per 5 kinderen. Zolang die mensen weten waarmee ze bezig zijn en de ruimte en financiën krijgen om hun taak uit te voeren speelt het zoveel geen rol wie de opvoeding op zich neemt.

En nu lach ik hier weer heel harterlijk,30 kinderen in één klasje met één juf is, 30 kinderen is de maat hé,er bestaan weer geen knelpuntberoepen volgens U ,denken mensen is mijn raad !!!!!

duveltje382 · 15 mei 2008, 14:05

Nu gaan ik het eens op zijn Antwerps zeggen,voor strontbroeken te verversen heb je geen juf nodig .....

the_dude · 15 mei 2008, 14:09

?
het loon van elke vorm van opvoeder zou volgens kennis, kunde en verantwoordelijkheid die die mensen dragen veel hoger moeten zijn dan gelijk welke bedrijfsleider/minister of andere typ die 'zwaar' werken doorheen lunches en diners.

duveltje382 · 15 mei 2008, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

?
het loon van elke vorm van opvoeder zou volgens kennis, kunde en verantwoordelijkheid die die mensen dragen veel hoger moeten zijn dan gelijk welke bedrijfsleider/minister of andere typ die 'zwaar' werken doorheen lunches en diners.

Zachte dromen wens ik U toe,je moest eens weten .......

Karma · 15 mei 2008, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nu gaan ik het eens op zijn Antwerps zeggen,voor strontbroeken te verversen heb je geen juf nodig .....

Met diene avatar zet je althans veel kracht bij je bewering .....

freespirit · 16 mei 2008, 13:49

Ik ben absoluut tegen het voorstel. Heb zelf vorig jaar les gegeven in het beroeps aan toekomstige kinderverzorgsters en ik hou mijn hart vast hoe sommigen,met hun huidige mentaliteit, (on)voldoende verantwoordelijkheidszin voor hun kinderen kunnen opbrengen. Ik zou er in alle geval mijn eigen kinderen niet graag alleen bij achterlaten ! Ik scheer ze niet allemaal over dezelfde kam, er zijn heel bekwame verzorgsters, maar helaas ook heel veel onverwantwoorde jongeren die vanuit een negatieve studiekeuze of het watervalsysteem bij kinder- of bejaardenverzorgster terechtkomen. Verzorgsters mogen van mij alleen maar in het kleuteronderwijs worden ingeschakeld onder supervisie van een 'echte' kleuterjuf, dan kan het een ware hulp zijn. Zij hebben echter niet de opleiding, achtergrond en de bekwaamheden om een volledige kleuterklas op hun 'eigen' te leiden. Dat is om problemen vragen ! Een kinderverzorgster heeft zelfs strikt genomen geen pedagogisch diploma, een kleuterjuf uiteraard wel. Alleen al het studieniveau: kleuteronderwijzer(es) is een oud A1-diploma hogeschool, nu professionele bachelor. Een kinderverzorgster is een oud A3-diploma, beroepsonderwijs dus en veel te weinig theoretische en praktische achtergrond om hun job naar behoren uit te oefenen. Dan nog liever mensen uit de opleiding Jeugd-en Gehandicaptenzorg op TSO-niveau na hun middelbaar rechtstreeks het onderwijs insturen. Er zullen ongetwijfeld wel bekwame kinderverzorgsters rondlopen die de job wel naar behoren kunnen uitoefenen, maar je weet vaak dus niet welk vlees je in de kuip hebt.

14 mei 2008, 20:43	#1
Karma Europees Commissaris Geregistreerd: 12 april 2005 Berichten: 6.611	kinderverzorgsters ipv kleuterjuffen? Onze allerbeste minister Vandenbroucke wil kinderverzorgsters "installeren" op de plaats van kleuterjuffen ... Is dit niet vragen om problemen? Zullen die kinderjuffen evenveel betaald worden ... evenveel rechten, vakanties kennen, even vroeg op pensioen kunnen gaan .... ? Kortom ... is dit de oplossing?

15 mei 2008, 11:48	#3
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	schande: wat opleiding betreft zijn er verschillen Ministers zijn zelf vaak leken in hun domein; maar daarom kan dit niet overal; sommige beroepen vragen wel om een juiste opleiding! Laatst gewijzigd door alice : 15 mei 2008 om 11:49.

15 mei 2008, 12:13	#4
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Het hangt ervan af hoe ze het willen invullen. Een opleiding tot kleuterjuf behelst een pak andere dingen dan een opleiding tot knderverzorgster. Echter, als men de klasjes zo groot maakt dat de kleuter juf buiten het aan en uitdoen van jasjes, het af-en optrekken van broekjes, het afkuisen van de mondjes, het terug aandoen van de jasjes etc.. er zelfs niet meer toe komt om haar standaardprogramma waarvoor ze trouwens is opgeleid - uit te voeren, dan denk ik dat assistentie van kinderverzorgsters hier best mogelijk is. En dat men daarvoor dan geen kleuterjuffen moet inzetten. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

15 mei 2008, 12:59	#7
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	hij wil dus ipv kleinere klassen waar voldoende aandacht aan elk kind gegeven kan worden, grote massaklassen waar kindertjes verzorgt worden en leren braaf stil te zitten en vooral geen lastige vragen stellen want daar is geen tijd voor. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

15 mei 2008, 13:06	#8
The_fat_bloke Partijlid Geregistreerd: 23 april 2008 Berichten: 271	Tja, kleinere klassen = meer dure kleuterjuffen / massaklas = meer goedkope kinderverzorgsters. __________________ 120 kg klier

14 mei 2008, 22:18	#2
Karma Europees Commissaris Geregistreerd: 12 april 2005 Berichten: 6.611	Allé, geen reactie. 'k Zal het anders formuleren ... is het invullen van jobs door "nepjobs" (niet verkeerd interpreteren) de oplossing?

15 mei 2008, 12:29	#5
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Minder kleuters zou nochtans ook een goed begin zijn.

15 mei 2008, 13:10	#10
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	kleuterjuffen

15 mei 2008, 13:57	#14
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	dat mag gerust opvang worden, max. 1 opvoeder per 5 kinderen. Zolang die mensen weten waarmee ze bezig zijn en de ruimte en financiën krijgen om hun taak uit te voeren speelt het zoveel geen rol wie de opvoeding op zich neemt. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

15 mei 2008, 14:05	#16
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Nu gaan ik het eens op zijn Antwerps zeggen,voor strontbroeken te verversen heb je geen juf nodig ..... __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

15 mei 2008, 14:09	#17
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	? het loon van elke vorm van opvoeder zou volgens kennis, kunde en verantwoordelijkheid die die mensen dragen veel hoger moeten zijn dan gelijk welke bedrijfsleider/minister of andere typ die 'zwaar' werken doorheen lunches en diners. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

16 mei 2008, 13:49	#20
freespirit Minister-President Geregistreerd: 22 december 2006 Berichten: 5.176	Ik ben absoluut tegen het voorstel. Heb zelf vorig jaar les gegeven in het beroeps aan toekomstige kinderverzorgsters en ik hou mijn hart vast hoe sommigen,met hun huidige mentaliteit, (on)voldoende verantwoordelijkheidszin voor hun kinderen kunnen opbrengen. Ik zou er in alle geval mijn eigen kinderen niet graag alleen bij achterlaten ! Ik scheer ze niet allemaal over dezelfde kam, er zijn heel bekwame verzorgsters, maar helaas ook heel veel onverwantwoorde jongeren die vanuit een negatieve studiekeuze of het watervalsysteem bij kinder- of bejaardenverzorgster terechtkomen. Verzorgsters mogen van mij alleen maar in het kleuteronderwijs worden ingeschakeld onder supervisie van een 'echte' kleuterjuf, dan kan het een ware hulp zijn. Zij hebben echter niet de opleiding, achtergrond en de bekwaamheden om een volledige kleuterklas op hun 'eigen' te leiden. Dat is om problemen vragen ! Een kinderverzorgster heeft zelfs strikt genomen geen pedagogisch diploma, een kleuterjuf uiteraard wel. Alleen al het studieniveau: kleuteronderwijzer(es) is een oud A1-diploma hogeschool, nu professionele bachelor. Een kinderverzorgster is een oud A3-diploma, beroepsonderwijs dus en veel te weinig theoretische en praktische achtergrond om hun job naar behoren uit te oefenen. Dan nog liever mensen uit de opleiding Jeugd-en Gehandicaptenzorg op TSO-niveau na hun middelbaar rechtstreeks het onderwijs insturen. Er zullen ongetwijfeld wel bekwame kinderverzorgsters rondlopen die de job wel naar behoren kunnen uitoefenen, maar je weet vaak dus niet welk vlees je in de kuip hebt.