Weer van dat. Deze keer: teveel overheidspersoneel.

[luc broes]

Weer zoiets! DS vandaag:

Loodzware administratie, teveel overheidspersoneel.

"Op Hertoginnendal, nu alweer negen maanden geleden, ging het er wekenlang over. Vervangen we twee op de drie van de federale ambtenaren die op pensioen gaan? Of één op de drie? Open VLD bepleitte het laatste, CDH het eerste. CD&V koos voor de helft. En MR liet de anderen gissen wat het wou. Zo ging het eraan toe in de toenmalige oranje-blauwe discussies, weet u nog?

Toen zes maanden later de regering-Leterme aantrad met de PS erbij, restte alleen nog een zin over meer efficiëntie in de openbare sector...

De aanleiding tot die discussies was dubbel. Enerzijds was er de vaststelling dat de komende jaren 20 �* 40 procent van de federale ambtenaren met pensioen gaat, terwijl de federale managers zegden dat ze het met minder personeel kunnen doen als ze hoger geschoolde vervangers konden rekruteren.

Anderzijds was er een scherp Oeso-rapport over het overheidsbestuur in België. Dat bestuur, en vooral het gedeelte 'algemene bestuursdiensten' erin, werden beschreven als 'loodzwaar'. Ze worden bovendien inefficiënt bestuurd, zegden de Oeso-experts, omdat er te veel regels bestaan en omdat haast alle managementbeslissingen doorkruist worden door beslissingen van politieke kabinetten.

Weeral hetzelfde! Er is een groot Belgisch probleem: teveel overheidspersoneel.
Maar dat probleem doet zich vooral voor in Wallonië. Dus in eerste plaats een Waals probleem dat met de PS erbij onoplosbaar wordt. Maar dat mag niet te luid gezegd worden. We moeten 'verdraagzaam' zijn (en betalen)

Hoe kunnen we die eeuwige Belgische problemen oplossen?

[omaplop]

Ieder zijn eigen ambtenaren betalen!!

[longhorn]

Van Quickenborne heeft alvast een goed voorstel: voor elke 3 ambtenaren die met pensioen gaan, aanvaard je 1 nieuwe.

[Thanatos]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Weeral hetzelfde! Er is een groot Belgisch probleem: teveel overheidspersoneel.
Maar dat probleem doet zich vooral voor in Wallonië. Dus in eerste plaats een Waals probleem dat met de PS erbij onoplosbaar wordt. Maar dat mag niet te luid gezegd worden. We moeten 'verdraagzaam' zijn (en betalen)

Hoe kunnen we die eeuwige Belgische problemen oplossen?

't Is niet nodig om Wallonië er bij te sleuren, in Vlaanderen hebben we ook massa's teveel overheidspersoneel.

Maar er is goed nieuws: ik las laatst in de Tijd dat de komende 5 jaar 40% van het overheidspersoneel op pensioen gaat. Ik ga er van uit dat ze die toch niet kunnen vervangen door de krapte op de arbeidsmarkt, dus dat komt wel goed.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Van Quickenborne heeft alvast een goed voorstel: voor elke 3 ambtenaren die met pensioen gaan, aanvaard je 1 nieuwe.

Wellicht goed voorstel, maar men moet in eerste plaats daar ambtenaren

waar er meest ambtenaren teveel zijn. Ook al is dat in Wallonië

En zo wordt elk probleem een communautair probleem, en zo blijven we maar aanmodderen.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Ieder zijn eigen ambtenaren betalen!!

²

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Thanatos

't Is niet nodig om Wallonië er bij te sleuren, in Vlaanderen hebben we ook massa's teveel overheidspersoneel.

Wat een nonsens: men moet problemen benoemen en oplossen en zeker waar ze meest voorkomen. En dat is jammer genoeg in Wallonië

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wellicht goed voorstel, maar men moet in eerste plaats daar ambtenaren

waar er meest ambtenaren teveel zijn. Ook al is dat in Wallonië

En zo wordt elk probleem een communautair probleem, en zo blijven we maar aanmodderen.

Dat klopt ook maar vlaanderen moet zijn spieren maar eens laten rollen tegenover de PS. Want daar draait het uiteindelijk om hé. Ambtenaren die werken voor de ps stemmen voor de ps enz. Die moeten maar eens verplicht echt werk gaan zoeken en dan heb je direct een pak minder psers en een verlichting van het profitariaat.

DIT noem ik oplossingen niet dat gezwans altijd over die volkeren...

[L. J. Brutus]

Waar zijn al die ambtenaren goed voor? Kunnen we niet gewoon 0 op 3 vervangen?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Waar zijn al die ambtenaren goed voor?

Voor staatszaken... Er is zeker personeel nodig. Alleen moet dat personeel zo effeciënt mogelijk werken (net als in alle andere bedrijven) en geen nutteloze zaken uitvoeren (net zoals in andere bedrijven kunnen ze outsourcen dan doen die dat; schoenmaker blijf bij je leest zegt men wel eens).

Kunnen we niet gewoon 0 op 3 vervangen?

van 3 gepensioneerden 0 maken? Dat is gewoon overdreven hoor...
Maar inderdaad ik ben ervan overtuigd dat zoals Luc Broes zegt er in wallonië volledige ambtenarijen kunnen worden geliquideerd.

Zo bezit de waalse gemeenschap immens veel grond maar heeft ook tegelijk enorm veel schulden (schulden die wij helpen afbetalen; dat is een stuk van de fameuze transfers) onbegrijpelijk. En vergeet niet voor elke grond moet een ambtenaar zijn die die grond... Ale you know.

Nog zo iets is iets waar ik op gevallen ben in de forumquiz bij het stellen van een vraag. De "FN (fabrique NATIONAL nog ook) van Herstal" een heel groot bedrijf dat wapens maakt is 100% in handen van de waalse gewest volgens wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Fabriqu...tal#Economisch) ONverstaanbaar...

[Thanatos]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat een nonsens: men moet problemen benoemen en oplossen en zeker waar ze meest voorkomen. En dat is jammer genoeg in Wallonië

Akkoord. Maar 'k vind het beetje flauw om ons altijd te vergelijken met Wallonië. Da's nogal makkelijk... het is geen prestatie om beter te zijn als Wallonië. Als ik zie dat in Vlaanderen 30% (?) van de werkende bevolking ambtenaar is kunnen we mss beter eerst daar werk van maken ipv op de Walen te neuten. Hier kunnen we tenminste de problemen oplossen. Of hoe ga jij er anders voor zorgen dat er minder amtenaren zijn in Wallonië? Met een holle frase als 'de problemen benoemen en ze oplossen' ga je ver komen

Tuurlijk dat het probleem groter is in Wallonië als in Vlaanderen. Maar da's geen reden om zelfgenoegzaam te zijn over het Vlaamse ambtenarenapparaat door erop te wijzen dat Wallonie nog meer amtenaren heeft.
Wat verwacht je dan? Dat Wallonië eerst initiatief neemt om zijn ambtenarenapparaat af te slanken? Daar kan je nog lang op wachten. Neenee, we moeten in Vlaanderen zelf efficiënter gaan werken. Dan zit je in een betere onderhandelingspositie om Wallonië/PS onder druk te zetten.

[Graziëlla]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Hoe kunnen we die eeuwige Belgische problemen oplossen?

Het is gewoon schandalig: dat er mensen hun brood verdienen door anderen het bloed van onder de nagels te halen. Die ministers: zij foefelen, zijn corrupt. Maar owee als wij een euro te weinig durven aangeven aan de belastingen. Ze hebben het snel gevonden. De kleine man is altijd de dupe!

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Thanatos

Tuurlijk dat het probleem groter is in Wallonië als in Vlaanderen. Maar da's geen reden om zelfgenoegzaam te zijn over het Vlaamse ambtenarenapparaat door erop te wijzen dat Wallonie nog meer amtenaren heeft.
Wat verwacht je dan? Dat Wallonië eerst initiatief neemt om zijn ambtenarenapparaat af te slanken? Daar kan je nog lang op wachten. Neenee, we moeten in Vlaanderen zelf efficiënter gaan werken. Dan zit je in een betere onderhandelingspositie om Wallonië/PS onder druk te zetten.

[Chipie]

Volgens feremans hebben we te weinig ambtenaren...

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Thanatos

Akkoord. Maar 'k vind het beetje flauw om ons altijd te vergelijken met Wallonië. Da's nogal makkelijk... het is geen prestatie om beter te zijn als Wallonië. Als ik zie dat in Vlaanderen 30% (?) van de werkende bevolking ambtenaar is kunnen we mss beter eerst daar werk van maken ipv op de Walen te neuten. Hier kunnen we tenminste de problemen oplossen. Of hoe ga jij er anders voor zorgen dat er minder amtenaren zijn in Wallonië? Met een holle frase als 'de problemen benoemen en ze oplossen' ga je ver komen

In Vlaanderen 25% en in Wallonië 40%.
Maar volgens Thanatos zit ik te neuten.

[Thanatos]

Wow, wat een argumenten. Daar kan ik niet tegenop.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Voor staatszaken... Er is zeker personeel nodig. Alleen moet dat personeel zo effeciënt mogelijk werken (net als in alle andere bedrijven) en geen nutteloze zaken uitvoeren (net zoals in andere bedrijven kunnen ze outsourcen dan doen die dat; schoenmaker blijf bij je leest zegt men wel eens).

"Staatszaken" zoals we dat vandaag de dag verstaan zijn zowat voor 99,99% nutteloos. Lijkt me dus een contradictie wat u daar stelt.

[Supernova]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

In Vlaanderen 25% en in Wallonië 40%.
Maar volgens Thanatos zit ik te neuten.

Thanatos geeft waarschijnlijk graag de helft van zijn bruto inkomen af om klaplopers te financieren.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dat klopt ook maar vlaanderen moet zijn spieren maar eens laten rollen tegenover de PS. Want daar draait het uiteindelijk om hé. Ambtenaren die werken voor de ps stemmen voor de ps enz. Die moeten maar eens verplicht echt werk gaan zoeken en dan heb je direct een pak minder psers en een verlichting van het profitariaat.

DIT noem ik oplossingen niet dat gezwans altijd over die volkeren...

Jammer genoeg is het zo dat, door dubbele meerderheden, alarmbellen en (vermeende ) belangenconflikten, spierenrollen niets oplevert.
Kijk naar BHV waar alles duidelijk is: het concept federalisme met eentalige gebieden, de grondwet die zegt dat de huidigetoestand onwettelijk is, het vereist aantal stemmen er is. En toch zit alles muurvast!
Daardoor: als de PS NON zegt is het NON.
Tenzij de Vlamingen voet bij stek houden en zeggen: zonder verwezenlijking van onze eisen komt er geen federale regering.
En dan is de Vlaamse regering de enige wettige macht in Vlaanderen.

[Thanatos]

Oorspronkelijk geplaatst door Supernova

Thanatos geeft waarschijnlijk graag de helft van zijn bruto inkomen af om klaplopers te financieren.

Thanatos is student en moet dus maar 2.5% RSZ betalen en geen belastingen als hij werkt. Thanatos vertrekt daarenboven naar een gezelligere plek als hij is afgestudeerd en zal dus geen klaplopers moeten financieren.