Burgemeester Lennik: "Verklaring Milquet is oorlogsverklaring"

[Ambiorix]

Burgemeester Lennik: "Verklaring Milquet is oorlogsverklaring"

cdH-voorzitster Milquet

Willy De Waele (Open Vld), burgemeester van Lennik en een van de voortrekkers van de actie van burgemeester in Halle-Vilvoorde voor de splitsing van B-H-V, bestempelt in een brief aan de Vlaamse leden van de kamercommissie Binnenlandse Zaken de verklaring van cdH-voorzitster Milquet als "een regelrechte oorlogsverklaring". De Waele roept de leden woensdag op de splitsing te stemmen.

Splitsing
Milquet stelde in Le Soir niet te denken dat het communautair dossier nog deze week kan worden opgelost en waarschuwde dat de Franstaligen de onderhandelingstafel verlaten als de Vlamingen woensdag in de commissie voor de splitsing stemmen. Splitsing kan voor haar enkel mits versterking van de rechten van de Franstaligen in de rand. Ook de benoeming van de vier Franstalige burgemeesters is een voorwaarde tot akkoord.

Oorlogsverklaring
Milquet is volgens De Waele blijkbaar enkel bereid tot een ernstig gesprek "indien de Vlamingen bereid zijn een verregaande, politieke, juridische en administratieve zelfverminking te aanvaarden". "Dat is een regelrechte oorlogsverklaring, vooral omdat ze blijft weigeren de splitsing te aanvaarden zonder enige compensatie." Volgens De Waele laten de Franstaligen met deze houding "het Belgisch staatsverband regelrecht op de klippen lopen". (belga/adv)
------------------

dit snap ik dus niet goed; w�*llen de franstaligen hun zo geliefde België kapot? Wel, ze zijn anders goed op weg door het bloed vanonder de nagels van de Rand-bewoners te halen!

[lomeanor]

De enige VLDer die ik respecteer...

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

De enige VLDer die ik respecteer...

goh, op dat vlak wel ja. Voor de rest respecteer ik niks van hun verdere ideologie, maar idd hierin steun ik hem zeker. En er zullen er nog wel van zijn soort zijn

[solidarnosc]

Als Milquet daarmee zegt dat ze niet langer de uitbreiding van Brussels wenst is dat een toenadering waardoor een compromis mogelijk is. Diegenen die denken dat een splitsing (dat helemaal niet moet, een andere oplossing kan ook) opgelegd kan worden in een Belgische context leeft in koekoeksland en niet in de realiteit.

[stab]

Nu nog een straffe verklaring van Doomst.
Als ik mij niet vergis , zit die in de commissie...

[Hashiwokakero]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als Milquet daarmee zegt dat ze niet langer de uitbreiding van Brussels wenst is dat een toenadering waardoor een compromis mogelijk is. Diegenen die denken dat een splitsing (dat helemaal niet moet, een andere oplossing kan ook) opgelegd kan worden in een Belgische context leeft in koekoeksland en niet in de realiteit.

In theorie is het mogelijk, of anders moeten de Walen maar uit België stappen, is Vlaanderen meteen onafhankelijk!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Diegenen die denken dat een splitsing opgelegd kan worden in een Belgische context leeft in koekoeksland en niet in de realiteit.

Als vernietigende kritiek ten aanzien van de democratie in België (of net het ontbreken daarvan), kan die uitspraak wel tellen!

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als Milquet daarmee zegt dat ze niet langer de uitbreiding van Brussels wenst is dat een toenadering waardoor een compromis mogelijk is. Diegenen die denken dat een splitsing (dat helemaal niet moet, een andere oplossing kan ook) opgelegd kan worden in een Belgische context leeft in koekoeksland en niet in de realiteit.

Ge zijt tegen de muren aan 't praten

[circe]

Ik begrijp die Vlamingen totaal niet meer.

Wallonie kost ons handenvol geld, we krijgen er niks uit.
De walen willen belgie behouden (of zo laten ze toch uitschijnen), doch EISEN nog wat weer compensaties om iets te behouden dat ZIJ willen en de Vlamingen niet.

En dan beginnen die Vlaamse krokodillen mekaar wat stokken in de wielen te steken?

Zijn die nu niet slimmer dan dat?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als vernietigende kritiek ten aanzien van de democratie in België (of net het ontbreken daarvan), kan die uitspraak wel tellen!

Helemaal niet. In een democratie is het respecteren van de minderheden belangrijk. Ik stel vast dat sommige burgemeester in de Balkan (ik bedoel de rand) aan beide kanten daar een andere mening op na houden. Het probleem zal ook niet opgelost worden door België te splitsen want de Franstalige minderheid blijft gewoon een feit (en zal o ironie uiteindelijk meer rechten hebben dan ze vandaag vragen.)

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik stel vast dat sommige burgemeester in de Balkan (ik bedoel de rand)

In navolging van Godwin, bij deze de wet van Metternich:

"As an online discussion about Flemish-nationalism grows longer, the probability of a comparison involving Yugoslavia or ethnic cleansing approaches one."

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

In navolging van Godwin, bij deze de wet van Metternich:

"As an online discussion about Flemish-nationalism grows longer, the probability of a comparison involving Yugoslavia or ethnic cleansing approaches one."

Ik was het niet die de term oorlogsverklaring de wereld in stuurde.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Helemaal niet. In een democratie is het respecteren van de minderheden belangrijk.

Franstaligen kunnen democratisch vertegenwoordigers sturen naar het Vlaamse parlement (bv FDF'er Christian Van Eycken). De Vlaamse Gemeenschap organiseert Franstalig onderwijs voor Franstalige kinderen uit de faciliteitengemeenten. Franstaligen kunnen een vertaling van officiële documenten aanvragen. Franstalige burgemeesters die zich aan de wet houden (die van Wemmel en Drogenbos) worden probleemloos benoemd door de Vlaamse minister van binnenlandse aangelegenheden. En wat betreft de privé-sfeer, is iedereen volledig vrij.
Op welke manier worden de rechten van de Franstaligen geschonden? Ken jij veel minderheden die over zo'n puike bescherming genieten?

Op welke manier worden de Franstalige rechten geschonden door een splitsing van BHV? Franstaligen kunnen toch nog steeds op Franstalige lijsten stemmen? Een Franstalige uit Tervuren of Meise zal kunnen stemmen op een FDF'er uit Sint-Genesius-Rode of Kraainem. Waar maak je een probleem van?

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het probleem zal ook niet opgelost worden door België te splitsen want de Franstalige minderheid blijft gewoon een feit (en zal o ironie uiteindelijk meer rechten hebben dan ze vandaag vragen.)

Heb jij er een probleem mee dat er Franstaligen wonen in die toekomstige Vlaamse republiek? Nee? Ik ook niet. Wat is het probleem dan?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Franstaligen kunnen democratisch vertegenwoordigers sturen naar het Vlaamse parlement (bv FDF'er Christian Van Eycken).

In tegenstelling tot de VU'er die ooit fysiek de toegang tot het Waalse parlement is ontzegd.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

In tegenstelling tot de VU'er die ooit fysiek de toegang tot het Waalse parlement is ontzegd.

Inderdaad.

Al moet er wel aan toegevoegd worden dat Toon Van Overstraeten toen verkozen is met een hoop Vlaams-Brabantse stemmen. Wallonië heeft toen gereageerd met de eis tot onmiddellijke splitsing van de kieskring Brabant. Hetgeen zij op staande voet verkregen hebben.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

een splitsing, dat helemaal niet moet, een andere oplossing kan ook

Dat mag wel zo zijn, maar voor die andere oplossing is geen democratische meerderheid beschikbaar.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als Milquet daarmee zegt dat ze niet langer de uitbreiding van Brussels wenst is dat een toenadering waardoor een compromis mogelijk is. Diegenen die denken dat een splitsing (dat helemaal niet moet, een andere oplossing kan ook) opgelegd kan worden in een Belgische context leeft in koekoeksland en niet in de realiteit.

Indien we het erover eens zijn dat voor een land als België een federalistisch systeem gewoon een noodzaak is, is het eveneens duidelijk dat we subsidiariteit moeten hebben op gewestelijk of deelstaatniveau.
Dan is het ook overduidelijk dat we binnen de respectievelijke deelstaten geen overlappingen kunnen hebben van groepen van gemeentes die dan weer bij de ene en dan weer bij de andere deelstaat horen. Of duidelijker :
het kan nit zijn dat er een gedeelte van het vlaamse gewest voor verkiezingen of gerechterlijke zaken plotseling bij het gewest Brussel moet horen.

In een redelijk recent verleden heeft men, mits zoveel mogelijk de taalgegevens te volgen een gewestgrens getrokken in dit land & is men er zich ook van bewust geworden dat dit

a/ geen taalgrens is
b/ dit een zo "vast" mogelijke grens moet zijn

Het FDF gaat er correct van uit dat taal en territorium 2 verschillende zaken zijn - dit is overigens in heel Europa een vast gegeven : geen enkel land zal van een buurland een gebied opeisen omdat in dat grensgebied oevallig de taal van het buurland gesproken wordt. Hongarije zal het niet in zijn hoofd halen om delen van Roemenië, Servië of Slovenië op te eisen.
Oostenrijk heeft wel wat beters te doen dan zuid-Tirol van de Italianen op te eisen enz... Indien er door omstandigheden in de nabije toekomst een grote Nederlandstalige aanwezigheid zou ontstaan in Nijvel zal de deelstaat Vlaanderen geen territoriale eisen stellen aan de deelstaat Wallonië enz..

dit is duidelijk een fundamenteel principe om in vrede met elkaar te kunnen
leven en respectvol met "andere" cultuur om te gaan..

De vraag is wat mevr. Milquet nu bedoelt met "betere voorwaarden" voor de franstalige minderheid in Vlaanderen ? Ik twijfel er geen ogenblik aan dat mevr. Milquet niets anders wil dan wat elke taalminderheid overal in europa zou moeten genieten : toegang tot onderwijs in de eigen taal van de kleuterklas tot in de Universiteit, toegang tot een brede waaier van culturele manifestaties, toegang tot bibiliotheken.. Het is duidelijk dat wie
in de "rand" van een grootstad leeft, uiteraard toegang heeft tot alle "centrumstedelijke" genoegens & dat de franstalige belgen uiteraard toegang hebben tot franstalig universitair onderwijs (of engelstalig, nederlandstalig indien ze zulks verkiezen..).

Het is duidelijk dat in eenland zoals België taalminerheden een geweldige luxe hebben, doordat ze als vanzelfsprekend een behandeling krijgen die niet kan verschillen van de gelijke behandeling van de minderheden in het andere landsdeel..

Een beetje off-topic:
Recent maakte er iemand aan de ULB een thesis over de "europavriendelijkheid" van Brüssel/Bruxelles/Brussels/Brussel.. die thesis was nogal pessimistisch : de doorsnee belevenissen van de doorsnee europeaan in Brussel zouden nogal negatef zijn. toevallig op zoek naar een café voor een forummeeting kwam ik 2 wanhopige engelstaligen tegen die op zoek waren naar een middel om met het openbaar vervoer naar hun geboekt hotel te geraken. In de "Nord" is er een info-stand van de STIB/NMVB.. die konden alleen in de taal van Molière uitleggen dat volgens hen het waarschijnlijk is dat eer bussen van "De lijn" de buurt van dat hotel aandoen, maar "ça c'est une autre société".. Zelfs de elementairste samenwerking van openbaar vervoer, het elementairste principe van meertaligheid op plaatsen waar men touristen kan verwachten
..daar slaagt men in deze "europese hoofdstad" niet in..

In elke grote duitse stad bestaat er een verenigd openbaar vervoer waar diverse spelers samen hun systemen commercializeren - gemeenschappelijke tickets, gemeenschappelijke uurroosters, verspreiding van netwerkplanning enz.. Zou dat nu zo moeilijk zijn om in de grote agglomeraties in België hetzelfde te doen ? Samenwerking tussen TEC, de Lijn, NMBS..

Ik weet dat er in Brussel al een vorm van samenwerking is met het oog op de ontwikkeling van een intergewestelijk Expressnet... maar aub indien we
(& Brussel is ook van Vlaanderen) ons als internationale stad willen profileren - laat ons wat voor bekwame informatieverstrekkers zorgen die meer dan één taal machtig zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als Milquet daarmee zegt dat ze niet langer de uitbreiding van Brussels wenst is dat een toenadering waardoor een compromis mogelijk is. Diegenen die denken dat een splitsing (dat helemaal niet moet, een andere oplossing kan ook) opgelegd kan worden in een Belgische context leeft in koekoeksland en niet in de realiteit.

Inderdaad, dit toont aan dat in België onwettelijkheid en deloyaal gedrag loont. Wie immers slechts de toepassing van de grondwet en de kieswetten vraagt overeenkomstig de beslissing van het hoogste gerechtshof, moet daar blijkbaar een prijs voor betalen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Helemaal niet. In een democratie is het respecteren van de minderheden belangrijk. Ik stel vast dat sommige burgemeester in de Balkan (ik bedoel de rand) aan beide kanten daar een andere mening op na houden. Het probleem zal ook niet opgelost worden door België te splitsen want de Franstalige minderheid blijft gewoon een feit (en zal o ironie uiteindelijk meer rechten hebben dan ze vandaag vragen.)

Waarom zou de Franstalige meer rechten toekomen dan pakweg een Arabisch-, Turks-, Grieks- of Italiaanstalige die in Vlaanderen woont? Is daar een reden toe?

Neen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, dit toont aan dat in België onwettelijkheid en deloyaal gedrag loont. Wie immers slechts de toepassing van de grondwet en de kieswetten vraagt overeenkomstig de beslissing van het hoogste gerechtshof, moet daar blijkbaar een prijs voor betalen...

De splitsing van BHV wordt helemaal niet gevraagd alleen een verandering van de huidige situatie. Een splitsing is een oplossing maar is theoretisch helemaal niet de enigste vandaar dat er uberhaupt iets is om te onderhandelen en dat uitspraken als splitsen zonder onderhandelen altijd al utopisch is geweest binnen een Belgische context. De enigste manier om BHV te splitsen zonder compensaties aan Vlaamse kant is om België op te doeken maar als de Franstaligen geen compromissen kunnen sluiten met "Vlaanderen" zullen ze het wel doen met Europa en dan zullen ze wellicht meer krijgen dan ze vandaag vragen.