Karel De Gucht is duidelijk

luc broes · 5 juli 2008, 08:29

Er worden tegenwoordig veel onduidelijke en tegenstrijdige verklaringen afgelegd. Maar De Gucht doet er geen doekjes om:

in DS vandaag:

Minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht spreekt in een gesprek met De Standaard klare taal. 'De Franstaligen hebben het nog altijd niet begrepen als ze tegen alles neen blijven zeggen. Het systeem kan niet functioneren als de minderheid vindt dat zij gewoon op alles een vetorecht heeft. In een democratie heeft ook een meerderheid haar rechten. Op termijn zal de wet van het getal altijd doorwegen.'

De liberaal meent dat de discussie over Brussel-Halle-Vilvoorde 'op dit moment onoplosbaar is'. 'Het echte probleem is de corridor-eis van de Franstaligen. De gebiedsuitbreiding van Brussel is hun centrale eis. De redenering van de Franstaligen is: we moeten Brussel uit zijn enclave halen, voor het geval het tot een splitsing van België komt. Dat is natuurlijk een totaal onmogelijke eis. Als Vlaming kan en mag je daar nooit akkoord mee gaan

************************************************** *****

Een geruststellende boodschap, want CD&V-NVA staat dus niet alleen.
Verheugend was ook de steun van de Groene schepenen aan Vilvoorde, en Bart Staes die de Gravensteengroep steunt. Deze laatsten dus duidelijk tegen de belgicistische koers in van Groen!

Chipie · 5 juli 2008, 08:44

Als nu de hoofdredacteurs van de 'Vlaamse' kwaliteitskranten en o.a. de journalisten van de VRT, de waarheid eens onder ogen zouden durven nemen en hun lezers/luisteraars/kijken correct inlichten...

Het zijn die heren/dames die de levensverzekering zijn van het Franstalig 'handelen'...

Heeft er al iemand een bijdrage van Peter Vandermeersch gelezen, waarin deze een link legt tussen de onmogelijkheid om tot een deftig bestuur te komen en he Waalse - 100% egoïstische - NON?

Jazeker · 5 juli 2008, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Er worden tegenwoordig veel onduidelijke en tegenstrijdige verklaringen afgelegd. Maar De Gucht doet er geen doekjes om:

in DS vandaag:

Minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht spreekt in een gesprek met De Standaard klare taal. 'De Franstaligen hebben het nog altijd niet begrepen als ze tegen alles neen blijven zeggen. Het systeem kan niet functioneren als de minderheid vindt dat zij gewoon op alles een vetorecht heeft. In een democratie heeft ook een meerderheid haar rechten. Op termijn zal de wet van het getal altijd doorwegen.'

De liberaal meent dat de discussie over Brussel-Halle-Vilvoorde 'op dit moment onoplosbaar is'. 'Het echte probleem is de corridor-eis van de Franstaligen. De gebiedsuitbreiding van Brussel is hun centrale eis. De redenering van de Franstaligen is: we moeten Brussel uit zijn enclave halen, voor het geval het tot een splitsing van België komt. Dat is natuurlijk een totaal onmogelijke eis. Als Vlaming kan en mag je daar nooit akkoord mee gaan

************************************************** *****

Een geruststellende boodschap, want CD&V-NVA staat dus niet alleen.
Verheugend was ook de steun van de Groene schepenen aan Vilvoorde, en Bart Staes die de Gravensteengroep steunt. Deze laatsten dus duidelijk tegen de belgicistische koers in van Groen!

Laat die CD&V er maar uit. Dat zijn degenen die nog steeds weigeren buiten het belgisch hokje te denken, waar de franstalige partijen daar reeds lang mee bezig zijn.

giserke · 5 juli 2008, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Laat die CD&V er maar uit. Dat zijn degenen die nog steeds weigeren buiten het belgisch hokje te denken, waar de franstalige partijen daar reeds lang mee bezig zijn.

correctie, een aantal in de CD&V! In fractievergaderingen hoor je ander geluiden!

Jazeker · 5 juli 2008, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

correctie, een aantal in de CD&V! In fractievergaderingen hoor je ander geluiden!

Ja, maar die "aantal" hebben wel de macht.

luc broes · 5 juli 2008, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

correctie, een aantal in de CD&V! In fractievergaderingen hoor je ander geluiden!

Inderdaad dat wordt uit meerdere bronnen bevestigd.
Zie ook bv Erik Vanrompuy

luc broes · 5 juli 2008, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ja, maar die "aantal" hebben wel de macht.

De oude belgen zijn natuurlijk niet allemaal plots verdwenen.
Maar duidelijke standpunten worden nu ingenomen door Vlamingen uit alle partijen ook Bonte (SPa), Bart Staes (Groen!), en zoaps KDG.

Met de 'zuiveren' alleen komen we er niet!

rik47 · 6 juli 2008, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ja, maar die "aantal" hebben wel de macht.

Dan was de situatie allang gedeblokkeerd, en kreeg je gewoon een doorslagje van regeringen Verhofstadt 1 en 2.
Of denk je dat Degucht plots een overtuigde Vlaming geworden is?
Je kent dat van toch van raven die zich wit kalkte......of politiekers die hun huik naar de wind hangen.
Hoe je het draait of keert, met de N-VA erbij zal de CD&V nooit meer dezelfde zijn, het is dankzij het kartel dat de Vlaamse geesten ook echt gerijpt zijn, en helemaal niet dankzij de figuren van de VLD en nog minder de SPa.

luc broes · 6 juli 2008, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Dan was de situatie allang gedeblokkeerd, en kreeg je gewoon een doorslagje van regeringen Verhofstadt 1 en 2.
Of denk je dat Degucht plots een overtuigde Vlaming geworden is?

Het is niet de eerste keer dat hij een dergelijke uitspraak doet. Ook over de transfers was hij duidelijk.
Ik vind het vooral interessant dat hij het blijkbaar nodig acht om dat nu zo duidelijk te zeggen.
De VLD waaraan hij zijn ministerzetel dankt wil niet meer de pest van Vlaanderen genoemd worden. Ze zien vanwaar de wind komt!

En dat speelt in ons voordeel;

luc broes · 6 juli 2008, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Dan was de situatie allang gedeblokkeerd, en kreeg je gewoon een doorslagje van regeringen Verhofstadt 1 en 2.
Of denk je dat Degucht plots een overtuigde Vlaming geworden is?
Je kent dat van toch van raven die zich wit kalkte......of politiekers die hun huik naar de wind hangen.
Hoe je het draait of keert, met de N-VA erbij zal de CD&V nooit meer dezelfde zijn, het is dankzij het kartel dat de Vlaamse geesten ook echt gerijpt zijn, en helemaal niet dankzij de figuren van de VLD en nog minder de SPa.

Tot nu toe blijkt NVA in het kartel een zeer positieve uitwerking uitgeoefend te hebben.
Maar natuurlijk spelen zeer veel factoren een rol. In het algemeen pikken de Vlamingen het niet langer dat ze moeten betalen en stank voor dank krijgen en de verfransing van Brussel en de randgemeenten opgedrongen worden.

NVA staat natuurlijk ook veel sterker dan zijn eigen stemmenaantal. Er is het VB & LDD als een stok achter de deur.
Op die manier moet CD&V wel volgen.

Doedelzak · 6 juli 2008, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Er worden tegenwoordig veel onduidelijke en tegenstrijdige verklaringen afgelegd. Maar De Gucht doet er geen doekjes om:

in DS vandaag:

Minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht spreekt in een gesprek met De Standaard klare taal. 'De Franstaligen hebben het nog altijd niet begrepen als ze tegen alles neen blijven zeggen. Het systeem kan niet functioneren als de minderheid vindt dat zij gewoon op alles een vetorecht heeft. In een democratie heeft ook een meerderheid haar rechten. Op termijn zal de wet van het getal altijd doorwegen.'

De liberaal meent dat de discussie over Brussel-Halle-Vilvoorde 'op dit moment onoplosbaar is'. 'Het echte probleem is de corridor-eis van de Franstaligen. De gebiedsuitbreiding van Brussel is hun centrale eis. De redenering van de Franstaligen is: we moeten Brussel uit zijn enclave halen, voor het geval het tot een splitsing van België komt. Dat is natuurlijk een totaal onmogelijke eis. Als Vlaming kan en mag je daar nooit akkoord mee gaan

************************************************** *****

Een geruststellende boodschap, want CD&V-NVA staat dus niet alleen.
Verheugend was ook de steun van de Groene schepenen aan Vilvoorde, en Bart Staes die de Gravensteengroep steunt. Deze laatsten dus duidelijk tegen de belgicistische koers in van Groen!

Een akkoord zou inderdaad heel slecht zijn voor België. In die zin heeft De Gucht gelijk.

Wimmeke-Cool · 6 juli 2008, 11:49

Dat de De Gucht duidelijk is wist ik al langer maar 'n overtuigde Vlaming is hij zeker niet, hij is ne macho in 't kwadraat, mediageil tot en met, schoffeert graag, koppig maar bovenal toch kassant (=recht door zee).

Als ik de Open VLD'ers hun verklaringen hoor dat ze samen met de MR van Reynders de sterke Noord-Zuid as moeten zijn in dit land, de stabiele factor willen zijn, kan er van Vlaamsgezindheid geen sprake zijn. De Open VLD is trouwens nogal 'n Monarchistische partij. Voorstanders: De Croo, De Gucht, Verhofstadt, Dewael (komt van 'n aristocratische familie).

De démarche van Open VLD om als goede Vlaming op te komen dient enkel om Leterme I te zien falen en om stemmen te rooien van CD&V-NVA. Zodat Verhofstadt weer pluimen op zijn hoed kan steken.

circe · 6 juli 2008, 11:51

Als De Gucht zo van die "Gucht-uitspraken" doet, dan vind ik hem telkens toch zo sexy....

zou hij het daarom doen?

kelt · 6 juli 2008, 13:31

Karel de Gucht is duidelijk.....inderdaad...

Alleen...hij verwoordt wat het kartel al lang doet.....op de kern van de verkiezingsbeloften niet meer toegeven.....Strafst van al,het zijn nooit O-VLD beloften geweest!

Momenteel heeft de CD&V ENKEL op de timing al toegegeven ,gezien er wel degelijk een "regering" gestart is zonder een duidelijke Staatshervorming op papier ..

Voor wie het vergeten is,BHV zit in een onafwendbaar proces,er kan nog wel eens een vertragingsprocedure uit de mouw geschud worden,maar het einde is onafwendbaar..(vandaar dat Franstalige politici zich nu,naar de buitenwereld,proberen te presenteren als een zielige minderheid en Vlamingen als Woeste Serviers of zoiets en internationale steun zijn gaan zoeken)

Nu zien we dat zelfs in het zicht van het bittere einde "de lijn" blijft staan....het kartel breekt niet.....

Jazeker · 6 juli 2008, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als De Gucht zo van die "Gucht-uitspraken" doet, dan vind ik hem telkens toch zo sexy....

zou hij het daarom doen?

Een woord van jou en zijn Mireille ligt buiten

Chipie · 6 juli 2008, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimmeke-Cool

Dat de De Gucht duidelijk is wist ik al langer maar 'n overtuigde Vlaming is hij zeker niet, hij is ne macho in 't kwadraat, mediageil tot en met, schoffeert graag, koppig maar bovenal toch kassant (=recht door zee).

Als ik de Open VLD'ers hun verklaringen hoor dat ze samen met de MR van Reynders de sterke Noord-Zuid as moeten zijn in dit land, de stabiele factor willen zijn, kan er van Vlaamsgezindheid geen sprake zijn. De Open VLD is trouwens nogal 'n Monarchistische partij. Voorstanders: De Croo, De Gucht, Verhofstadt, Dewael (komt van 'n aristocratische familie).

De démarche van Open VLD om als goede Vlaming op te komen dient enkel om Leterme I te zien falen en om stemmen te rooien van CD&V-NVA. Zodat Verhofstadt weer pluimen op zijn hoed kan steken.

Persoonlijk denk ik dat hij het tegenovergestelde beoogt...

Want de top drie van de VLD schijnt VHS meer dan beu te zijn...

Doedelzak · 6 juli 2008, 15:03

Beste Vlaams-nationalisten, hoe is het te vertoeven op de Flandriatanic?

daiwa · 6 juli 2008, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Beste Vlaams-nationalisten, hoe is het te vertoeven op de Flandriatanic?

Maak jij je maar meer zorgen of jouw BUBsloep zal blijven drijven.

rik47 · 6 juli 2008, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Tot nu toe blijkt NVA in het kartel een zeer positieve uitwerking uitgeoefend te hebben.
Maar natuurlijk spelen zeer veel factoren een rol. In het algemeen pikken de Vlamingen het niet langer dat ze moeten betalen en stank voor dank krijgen en de verfransing van Brussel en de randgemeenten opgedrongen worden.

NVA staat natuurlijk ook veel sterker dan zijn eigen stemmenaantal. Er is het VB & LDD als een stok achter de deur.
Op die manier moet CD&V wel volgen.

De dag dat VB en LDD rond de 35% halen zullen traditionele partijen wel op de flandriatanic willen springen.

De Garde · 6 juli 2008, 19:42

Je kan dat natuurlijk ook anders lezen: Open VLD die de indruk krijgt van meegesleurd te worden in de val van Leterme (want géén akkoord is slecht en een akkoord waar er iets wordt toegegeven op territorialiteit zal afgeschoten worden door N-VA) en zet zich nu al scherp op communautair vlak. Maar zolang Guy Vanhengel zijn gang gaat in Brussel is dit een spelletje om het kartel te testen.

De Gucht heeft enkele maanden geleden net het tegenovergestelde gesteld (er zal moeten toegegeven worden, toen er nog sprake was van de vijf minuten politieke moed) en kreeg toen bakken kritiek over zich.

Nu, ik hoop echt dat het mislukt. Onderhandelen met de Franstaligen heeft geen zin, zolang die geen finaliteit aanvaarden. En die finaliteit kan alleen maar het opdoeken van België zijn.

5 juli 2008, 08:29	#1
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Karel De Gucht is duidelijk Er worden tegenwoordig veel onduidelijke en tegenstrijdige verklaringen afgelegd. Maar De Gucht doet er geen doekjes om: in DS vandaag: Minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht spreekt in een gesprek met De Standaard klare taal. 'De Franstaligen hebben het nog altijd niet begrepen als ze tegen alles neen blijven zeggen. Het systeem kan niet functioneren als de minderheid vindt dat zij gewoon op alles een vetorecht heeft. In een democratie heeft ook een meerderheid haar rechten. Op termijn zal de wet van het getal altijd doorwegen.' De liberaal meent dat de discussie over Brussel-Halle-Vilvoorde 'op dit moment onoplosbaar is'. 'Het echte probleem is de corridor-eis van de Franstaligen. De gebiedsuitbreiding van Brussel is hun centrale eis. De redenering van de Franstaligen is: we moeten Brussel uit zijn enclave halen, voor het geval het tot een splitsing van België komt. Dat is natuurlijk een totaal onmogelijke eis. Als Vlaming kan en mag je daar nooit akkoord mee gaan ************************************************ * Een geruststellende boodschap, want CD&V-NVA staat dus niet alleen. Verheugend was ook de steun van de Groene schepenen aan Vilvoorde, en Bart Staes die de Gravensteengroep steunt. Deze laatsten dus duidelijk tegen de belgicistische koers in van Groen! __________________ Nu te zien www . Luc Broes . be** Laatst gewijzigd door luc broes : 5 juli 2008 om 08:56.

6 juli 2008, 11:51	#13
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Als De Gucht zo van die "Gucht-uitspraken" doet, dan vind ik hem telkens toch zo sexy.... zou hij het daarom doen? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

6 juli 2008, 13:31	#14
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.536	Karel de Gucht is duidelijk.....inderdaad... Alleen...hij verwoordt wat het kartel al lang doet.....op de kern van de verkiezingsbeloften niet meer toegeven.....Strafst van al,het zijn nooit O-VLD beloften geweest! Momenteel heeft de CD&V ENKEL op de timing al toegegeven ,gezien er wel degelijk een "regering" gestart is zonder een duidelijke Staatshervorming op papier .. Voor wie het vergeten is,BHV zit in een onafwendbaar proces,er kan nog wel eens een vertragingsprocedure uit de mouw geschud worden,maar het einde is onafwendbaar..(vandaar dat Franstalige politici zich nu,naar de buitenwereld,proberen te presenteren als een zielige minderheid en Vlamingen als Woeste Serviers of zoiets en internationale steun zijn gaan zoeken) Nu zien we dat zelfs in het zicht van het bittere einde "de lijn" blijft staan....het kartel breekt niet..... Laatst gewijzigd door kelt : 6 juli 2008 om 13:35.

5 juli 2008, 08:44	#2
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Als nu de hoofdredacteurs van de 'Vlaamse' kwaliteitskranten en o.a. de journalisten van de VRT, de waarheid eens onder ogen zouden durven nemen en hun lezers/luisteraars/kijken correct inlichten... Het zijn die heren/dames die de levensverzekering zijn van het Franstalig 'handelen'... Heeft er al iemand een bijdrage van Peter Vandermeersch gelezen, waarin deze een link legt tussen de onmogelijkheid om tot een deftig bestuur te komen en he Waalse - 100% egoïstische - NON?

6 juli 2008, 11:49	#12
Wimmeke-Cool Vreemdeling Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 19	Dat de De Gucht duidelijk is wist ik al langer maar 'n overtuigde Vlaming is hij zeker niet, hij is ne macho in 't kwadraat, mediageil tot en met, schoffeert graag, koppig maar bovenal toch kassant (=recht door zee). Als ik de Open VLD'ers hun verklaringen hoor dat ze samen met de MR van Reynders de sterke Noord-Zuid as moeten zijn in dit land, de stabiele factor willen zijn, kan er van Vlaamsgezindheid geen sprake zijn. De Open VLD is trouwens nogal 'n Monarchistische partij. Voorstanders: De Croo, De Gucht, Verhofstadt, Dewael (komt van 'n aristocratische familie). De démarche van Open VLD om als goede Vlaming op te komen dient enkel om Leterme I te zien falen en om stemmen te rooien van CD&V-NVA. Zodat Verhofstadt weer pluimen op zijn hoed kan steken.

6 juli 2008, 15:03	#17
Doedelzak Banneling Geregistreerd: 17 juni 2008 Berichten: 919	Beste Vlaams-nationalisten, hoe is het te vertoeven op de Flandriatanic?

6 juli 2008, 19:42	#20
De Garde Europees Commissaris Geregistreerd: 26 januari 2004 Locatie: Meetjesland Berichten: 6.889	Je kan dat natuurlijk ook anders lezen: Open VLD die de indruk krijgt van meegesleurd te worden in de val van Leterme (want géén akkoord is slecht en een akkoord waar er iets wordt toegegeven op territorialiteit zal afgeschoten worden door N-VA) en zet zich nu al scherp op communautair vlak. Maar zolang Guy Vanhengel zijn gang gaat in Brussel is dit een spelletje om het kartel te testen. De Gucht heeft enkele maanden geleden net het tegenovergestelde gesteld (er zal moeten toegegeven worden, toen er nog sprake was van de vijf minuten politieke moed) en kreeg toen bakken kritiek over zich. Nu, ik hoop echt dat het mislukt. Onderhandelen met de Franstaligen heeft geen zin, zolang die geen finaliteit aanvaarden. En die finaliteit kan alleen maar het opdoeken van België zijn.