Zie je wel: Walen willen Brussel annexeren:

[Derk de Tweede]

Daerden: "Staat Wallonië-Brussel is levensvatbaar"
"Als België ooit ophoudt te bestaan, dan ligt de toekomst bij een staat Wallonië-Brussel. Een federale overheid met twee gewesten." Dat zegt Waals minister Michel Daerden.

Belgisch model
"Laat ons duidelijk zijn: de dag dat er geen personenbelasting meer is, is er geen staat meer", aldus Michel Daerden. "Als we praten over een minimum fiscaliteit op federaal niveau, dan beheren de gewesten het grootste deel van het geld en kunnen we niet meer spreken van het Belgisch model."

Lees verder:
http://www.demorgen.be/dm/nl/1341/Be...svatbaar.dhtml

Lijkt mij dat Brussel eventueel wel een stadsstaat zou kunnen worden, maar zeker geen Waalse stad.
Bovendien was Brussel ooit medehoofdstad van de Nederlanden.

[Anna List]

ik lees : Als Vlamingen stoppen met transfers te betalen (personenbelasting), splitsen wij Belgie ...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik lees : Als Vlamingen stoppen met transfers te betalen (personenbelasting), splitsen wij Belgie ...

Waarop wachten wij in hemelsnaam dan nog????
Direkt op de rem gaan staan wat dat betreft,en daerden bolt het dan vanzelf af.....

Wat kan een mens nog méér wensen.....
Eindelijk van die zakkenwassers verlost,en dan toekijken hoe het waals prematuurtje kan overleven tussen zijn schuldenbergen....

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik lees : Als Vlamingen stoppen met transfers te betalen (personenbelasting), splitsen wij Belgie ...

Inderdaad, ik zie niet in hoe men anders ""Laat ons duidelijk zijn: de dag dat er geen personenbelasting meer is, is er geen staat meer"" kan interpreteren. Iedereen zou dit eigenlijk moeten weten, het is hen om het geld te doen, ik weet niet wat anderen willen maar als ik een flatgenoot heb en die wil enkel samenwonen omdat ik in mijn naïviteit ook zijn huishuur betaal omdat hij problemen heeft en hij zegt me dat en ik zie dat hij ook meubels van mij aan het beschadigen is en spullen aan het stelen is dan zou ik niet meer met hem willen samenwonen...

Mensen fixeren zich teveel op brussel, het is niet alsof Brussel pootjes zal krijgen enz al wegwandelen, zelfs ALS Brussel voor Wallonië kiest (wat voor Brussel erg nadelig is maar voor ons ook wel voordelen heeft) zal het nog steeds in Vlaanderen gesitueerd zijn.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Inderdaad, ik zie niet in hoe men anders ""Laat ons duidelijk zijn: de dag dat er geen personenbelasting meer is, is er geen staat meer"" kan interpreteren. Iedereen zou dit eigenlijk moeten weten, het is hen om het geld te doen, ik weet niet wat anderen willen maar als ik een flatgenoot heb en die wil enkel samenwonen omdat ik in mijn naïviteit ook zijn huishuur betaal omdat hij problemen heeft en hij zegt me dat en ik zie dat hij ook meubels van mij aan het beschadigen is en spullen aan het stelen is dan zou ik niet meer met hem willen samenwonen...

Mensen fixeren zich teveel op brussel, het is niet alsof Brussel pootjes zal krijgen enz al wegwandelen, zelfs ALS Brussel voor Wallonië kiest (wat voor Brussel erg nadelig is maar voor ons ook wel voordelen heeft) zal het nog steeds in Vlaanderen gesitueerd zijn.

Als Brussel voor Wallonie kiest, vertrekt de EU naar Bonn.

[liberalist_NL]

De Walen willen blijkbaar ook zeer graag een splitsing, alleen moet Vlaanderen (opnieuw) de kip slachten.

[Raccoon]

Wat is het punt van deze thread? Het is toch al langer duidelijk dat de politici aan alle zijden het communautaire spel grof proberen te spelen? De kwestie Brussel is een speelbal van politici uit het hele land. Weet je, er komen verkiezingen aan! En op sociaal-economisch vlak is het niet veel soeps.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Raccoon

Wat is het punt van deze thread? Het is toch al langer duidelijk dat de politici aan alle zijden het communautaire spel grof proberen te spelen? De kwestie Brussel is een speelbal van politici uit het hele land. Weet je, er komen verkiezingen aan! En op sociaal-economisch vlak is het niet veel soeps.

ik steek nog liever mijn kop in t zand dan te moeten toegeven dat er een probleem is

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Daerden: "Staat Wallonië-Brussel is levensvatbaar"
"Als België ooit ophoudt te bestaan, dan ligt de toekomst bij een staat Wallonië-Brussel. Een federale overheid met twee gewesten." Dat zegt Waals minister Michel Daerden.

Belgisch model
"Laat ons duidelijk zijn: de dag dat er geen personenbelasting meer is, is er geen staat meer", aldus Michel Daerden. "Als we praten over een minimum fiscaliteit op federaal niveau, dan beheren de gewesten het grootste deel van het geld en kunnen we niet meer spreken van het Belgisch model."

Lees verder:
http://www.demorgen.be/dm/nl/1341/Be...svatbaar.dhtml

Lijkt mij dat Brussel eventueel wel een stadsstaat zou kunnen worden, maar zeker geen Waalse stad.
Bovendien was Brussel ooit medehoofdstad van de Nederlanden.

Luister nou eens ff goed. Een verenigd Nederland zal er NooIt ofte Jamais nog komen. Vele Vlamingen en Nederlanders zijn daar tegen. Wij, Calvinisten met onze sobere zuinige levensstijl zullen nooit met die Zuidelijke geldverspillers en hun hautaine cultuur van pracht en praal samen in 1 land kunnen leven. Bruxelles, is een stad cultureel en sociaal voor 90% op Frankrijk gericht. De koppigheid van een Franstalige Brusselaar is van die mate dat ze nog liever beschimmeld brood eten dan ook maar deel uit te maken van het gehate Vlaanderen. Laat ze toch, Als ze naar Wallonië willen laat ze gaan, kunnen ze op termijn een mooi departement van Frankrijk worden. Vlaanderen heeft toch genoeg alternatieven, Antwerpen bijvoorbeeld....

[FDM]

Als België ooit ophoudt te bestaan, dan ligt de toekomst bij een staat Wallonië-Brussel = waalse praat

moet zijn : Als België ooit ophoudt te bestaan, dan komt het er op aan op de brusselse trekhaak te springen anders ziet kwallonie zo zwart als charbon van miserie

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik steek nog liever mijn kop in t zand dan te moeten toegeven dat er een probleem is

Welk probleem? Dat CD&V geen verkiezingen meer kon winnen behalve door een sectaire retoriek te hanteren en onhaalbare verkiezingsbeloftes de wereld in te sturen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De Walen willen blijkbaar ook zeer graag een splitsing, alleen moet Vlaanderen (opnieuw) de kip slachten.

Daerden is bij mijn weten één Waal en niet De Walen en ten tweede zegt zelfs die ene Waal dat hij dit niet wenst. Ten andere is het de evidentie zelve dat de Franstaligen mocht België ophouden te bestaan er voor opteren om Brussel en Wallonië samen te voegen tot een nieuwe staat. Denk je dat Franstalige Brusselaars een scenario zien zitten waar ze onderdeel uitmaken van Vlaanderen nadat Vlaanderen éénzijdig de onafhankelijkheid uitroept. Ik niet. Dan zijn er nationalisten die hun hoop vestigen op (Franstalige) migranten maar een groot deel van hen heeft zo niet nog een grotere hekel aan die Vlaamse "racisten". Resultaat 10% voorstander en minimum 70%tegenstander.

[lollysticky]

1) ik vraag mij af... ziet de franstalige bourgeousie dat dan zitten om te dokken voor de Walen? de transfers zullen dan enkel Brussel -> Wallonië gaan... eens zien hoe lang dat duurt

2) Europa zal zijn instellingen heus niet in Brussel houden... zij zouden dan allemaal onder franstalig (zij het de franstalige staat Brussel-Wallonië of Frankrijk) heerschappij komen te staan... De noordelijke Europese staten zullen hier zeer blij mee zijn

3) hoelang nog voor de allochtone gemeenschap in Brussel het ook daadwerkelijk politiek voor het zeggen krijgt? het FDF schildert ze graag af als 'franstaligen'... funfunfun verzekerd in de toekomst

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Luister nou eens ff goed. Een verenigd Nederland zal er NooIt ofte Jamais nog komen. Vele Vlamingen en Nederlanders zijn daar tegen. Wij, Calvinisten met onze sobere zuinige levensstijl zullen nooit met die Zuidelijke geldverspillers en hun hautaine cultuur van pracht en praal samen in 1 land kunnen leven. Bruxelles, is een stad cultureel en sociaal voor 90% op Frankrijk gericht. De koppigheid van een Franstalige Brusselaar is van die mate dat ze nog liever beschimmeld brood eten dan ook maar deel uit te maken van het gehate Vlaanderen. Laat ze toch, Als ze naar Wallonië willen laat ze gaan, kunnen ze op termijn een mooi departement van Frankrijk worden. Vlaanderen heeft toch genoeg alternatieven, Antwerpen bijvoorbeeld....

"Wij, Calvinisten"...er zijn meer Katholieken dan Calvinisten in Nederland, beste vriend.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Luister nou eens ff goed. Een verenigd Nederland zal er NooIt ofte Jamais nog komen. Vele Vlamingen en Nederlanders zijn daar tegen. Wij, Calvinisten met onze sobere zuinige levensstijl zullen nooit met die Zuidelijke geldverspillers en hun hautaine cultuur van pracht en praal samen in 1 land kunnen leven. Bruxelles, is een stad cultureel en sociaal voor 90% op Frankrijk gericht. De koppigheid van een Franstalige Brusselaar is van die mate dat ze nog liever beschimmeld brood eten dan ook maar deel uit te maken van het gehate Vlaanderen. Laat ze toch, Als ze naar Wallonië willen laat ze gaan, kunnen ze op termijn een mooi departement van Frankrijk worden. Vlaanderen heeft toch genoeg alternatieven, Antwerpen bijvoorbeeld....

Je bedoelt die 15% calvinisten in Nederland?

[van Maerlant]

Tov 27% katholieken. Probeer het nog maar eens, Sinistra

[Raccoon]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

1) ik vraag mij af... ziet de franstalige bourgeousie dat dan zitten om te dokken voor de Walen? de transfers zullen dan enkel Brussel -> Wallonië gaan... eens zien hoe lang dat duurt

Ooit eens gedacht aan het doorbreken van het huidige denkpatroon? De zgn. "transfers" zijn een historische ontwikkeling, en is afhankelijk van de aanwezigheid van een aantal hefbomen of materiële omstandigheden (dus het is niet omdat er vandaag transfers zijn dat ze er in de toekomst er ook zullen zijn). Het concept van de (twist om) "transfers" is er één duidelijk gelinkt aan de huidige federatieve structuur van het land en het communautair gestook aan beide zijden van de taalgrens. Deze splitsing dient er om de concurrentie op te drijven (was het niet de Waalse industrie die een competitiever beleid wilde d.m.v. een federatie?), en het binnen halen van de "transfers" is een poging om een slag te slaan. Het is maar de vraag of er geruzied zal worden over "transfers" tussen twee landsdelen als ze geen heil zien in de concurrentie met elkaar. Als Brussel en Wallonië geleid worden door kapitalen die elkaar niet in de weg staan dan zal er niet getwist worden over zielige "transfers". Dat geldt ook voor andere combinaties.

2) Europa zal zijn instellingen heus niet in Brussel houden... zij zouden dan allemaal onder franstalig (zij het de franstalige staat Brussel-Wallonië of Frankrijk) heerschappij komen te staan... De noordelijke Europese staten zullen hier zeer blij mee zijn

Een beetje zoals het oude NAVO-hoofdkwartier in Frankrijk? Of de Europese instellingen in Straatsburg? Of de beslissing om heel wat internationale instellingen in Brussel te bouwen terwijl men het Frans in de jaren '50 en '60 als dé taal van België beschouwde?
Het is maar de vraag of taal een primaire rol speelt in deze kwestie. Alleen al de gebrekkige toepassing van Engels, Duits en Spaans in het openbaar vervoer in Brussel (Zaventem) zou toch al een idee moeten geven van het belang van taal in zo'n kwestie.

3) hoelang nog voor de allochtone gemeenschap in Brussel het ook daadwerkelijk politiek voor het zeggen krijgt? het FDF schildert ze graag af als 'franstaligen'... funfunfun verzekerd in de toekomst

Net zoals de SP.A die soms beweert links te zijn hoeven we niet te geloven dat FDF wil dat de allochtoon "het ook daadwerkelijk politiek voor het zeggen krijgt". We zullen zien hoe de krachtsverhouding in de toekomst liggen. De kans is naar alle waarschijnlijkheid heel klein dat de "allochtoon" het "voor het zeggen" krijgt.

[Hollander]

Wat mij betreft vormen Vlaanderen en Nederland een soort van federatie met Brussel als hoofdstad.
Eens zien welke aantrekkingskracht die combinatie heeft op
- Instellingen (een blijvend neutrale keuze t.o.v. de drie grote buurlanden),
- Hoofdkantoren (grotere naamsbekendheid met gecombineerde belastingvoordelen en internationaal geörienteerde beroepsbevolking, versterkte Randstad, Vlaamse ruit en Brabantse Bandstad),
- Logistieke stromen (Antwerpen/Zeebrugge/Rotterdam/Amsterdam/Schiphol, verbeterde geïntegreerde infrastructuur)
- Internationale studenten (nauwer samenwerkende topuniversiteiten)

Wat een gezeur (gezever) over cultuurverschillen tussen Nederland en Vlaanderen. Het meet bij mekaar 200 bij 400 km. Waar wachten we nog op! Op naar de toekomst! (het komt er toch wel van). En Brussel kunnen we gezamenlijk makkelijk betalen.

[Queensburry]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

De koppigheid van een Franstalige Brusselaar is van die mate dat ze nog liever beschimmeld brood eten dan ook maar deel uit te maken van het gehate Vlaanderen. Laat ze toch, Als ze naar Wallonië willen laat ze gaan, kunnen ze op termijn een mooi departement van Frankrijk worden. Vlaanderen heeft toch genoeg alternatieven, Antwerpen bijvoorbeeld....

Als Vlaamse Brusselaar moet ik akkoord gaan met deze post. Het onbegrip en het misprijzen van en voor Vlaanderen is bij vele (maar niet alle) chauvinistische Walen zo groot dat ze er nog liever economisch op achteruitgaan dan aan te sluiten met een welvarend Vlaanderen.
Economie schept een band, akkoord, maar cultuur schept een nog veel sterkere band.
Ik heb hier al herhaaldelijk vermeld dat ik veel opsteek in mijn internationale werkomgeving. Zo moet je eens de Fransen horen grappen maken over 'les petits Belges' (dat zijn dus de Walen, want van Vlamingen weten ze amper dat die bestaan). Dat zijn de meest beledigende uitlatingen, over een achterlijk en boers volk. En de Walen? Ik vraag hen dan of ze niet beledigd zijn, maar neen, ze lachen goed mee! Het is maar een 'blague'. M.a.m.: ze pikken véél meer van de Fransen dan van de Vlamingen. En dat is gewoonweg omwille van de culturele verwantschap.
Ik voorspel dan ook dat Wallonië ooit deel zal uitmaken van Frankrijk, waar 95% van de Walen nu toch al hun vakantie doorbrengt.
Als je niet veel contact hebt met de Walen, dan realiseer je je niet hoe belangrijk Frankrijk is. Wij Vlamingen denken helemaal niet zo over Nederland.
Nog een voorbeeld: de communautaire problemen zijn voor de Walen slechts het tweede belangrijkste politieke gespreksonderwerp... Het belangrijkste is Sarkozy. Dat zegt genoeg over waar hun hart ligt.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Als Vlaamse Brusselaar moet ik akkoord gaan met deze post. Het onbegrip en het misprijzen van en voor Vlaanderen is bij vele (maar niet alle) chauvinistische Walen zo groot dat ze er nog liever economisch op achteruitgaan dan aan te sluiten met een welvarend Vlaanderen.
Economie schept een band, akkoord, maar cultuur schept een nog veel sterkere band.
Ik heb hier al herhaaldelijk vermeld dat ik veel opsteek in mijn internationale werkomgeving. Zo moet je eens de Fransen horen grappen maken over 'les petits Belges' (dat zijn dus de Walen, want van Vlamingen weten ze amper dat die bestaan). Dat zijn de meest beledigende uitlatingen, over een achterlijk en boers volk. En de Walen? Ik vraag hen dan of ze niet beledigd zijn, maar neen, ze lachen goed mee! Het is maar een 'blague'. M.a.m.: ze pikken véél meer van de Fransen dan van de Vlamingen. En dat is gewoonweg omwille van de culturele verwantschap.
Ik voorspel dan ook dat Wallonië ooit deel zal uitmaken van Frankrijk, waar 95% van de Walen nu toch al hun vakantie doorbrengt.
Als je niet veel contact hebt met de Walen, dan realiseer je je niet hoe belangrijk Frankrijk is. Wij Vlamingen denken helemaal niet zo over Nederland.
Nog een voorbeeld: de communautaire problemen zijn voor de Walen slechts het tweede belangrijkste politieke gespreksonderwerp... Het belangrijkste is Sarkozy. Dat zegt genoeg over waar hun hart ligt.

Als favoriete vakantiebestemming voorspellende waarde heeft schat ik dat Vlaanderen ook ooit deel zal uitmaken van Frankrijk.

Mijn persoonlijk ervaring is dat de band tussen Walen en Fransen minder groot is dan men denkt en dat dit eerder een oppervlakkige band is. Het is wel zo dat de Waalse identiteit veel minder sterk is uitgebouwd dan in Vlaanderen (ironisch genoeg eerder dankzij het Franstalig establishment dan ondanks) en dat de aantrekkingskracht van Frankrijk met haar 60 miljoen inwoners tov 3,5 miljoen Walen nu eenmaal veel groter is dan Nederland met haar 16 miljoen tov 6 miljoen Vlamingen.

En bon. De laatste keer dat ik onder de Vlamingen was bij familie en vrienden op koffie was Laura dinges vermeende affaire gespreksonderwerp nummer één. Trouwens Parijzenaars kijken neer op alles in de provincie en in het Zuiden van Frankrijk is alles beneden Parijs de pampa's en als Nederlanders een belgenmop vertellen tegen mij dan ik daar ook mee lachen? Uw punt.