Wat is solidarisme eigenlijk?

[Renesse]

Kan iemand dit toelichten? Een definitie geven mag, maar ook concrete voorbeelden hoe een bepaalde situatie anders bekeken wordt door een liberaal, een socialist en een solidarist.

Solidarisme voor dummies als het ware.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Kan iemand dit toelichten? Een definitie geven mag, maar ook concrete voorbeelden hoe een bepaalde situatie anders bekeken wordt door een liberaal, een socialist en een solidarist.

Solidarisme voor dummies als het ware.

Fundamenteel is het het stellen van het primaat van de politiek op de economie: de economie wordt geregeld binnen nationale grenzen en anders dan nu worden werkgevers en werknemers onderverdeeld in beroepscategoriën waarbinnen de onderhandelingen plaats vinden. In essentie wordt er geen onderscheid gemaakt tussen arbeiders/bedienden/kaders enerzijds en de werkgevers/kapitaal anderzijds in het belang van de volksgemeenschap.

[Internaut]

Een alternatieve ideologie.
Solidarisme = één van de grondbeginselen van het Vlaams Blok

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Een alternatieve ideologie.
Solidarisme = één van de grondbeginselen van het Vlaams Blok

Ja? Dat is niet wat jullie partijbonzen orakelen tegen werkgevers hoor.
Weet u wat de visie is van het VB tav vakbonden

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Fundamenteel is het het stellen van het primaat van de politiek op de economie: de economie wordt geregeld binnen nationale grenzen en anders dan nu worden werkgevers en werknemers onderverdeeld in beroepscategoriën waarbinnen de onderhandelingen plaats vinden. In essentie wordt er geen onderscheid gemaakt tussen arbeiders/bedienden/kaders enerzijds en de werkgevers/kapitaal anderzijds in het belang van de volksgemeenschap.

Solidarisme is een middenweg tussen kapitalisme en socialisme. De economische motor van het solidarisme is het corporatisme. Het nationaal-socialisme, het Italiaans fascisme hadden een soort solidaristisch model. Soms is het solidarisme zelfs ronduit anti-demokratisch. Men geeft de macht aan 'standen' of vertegenwoordigers hiervan die niet echt verkozen worden, maar die samen proberen oplossingen te vinden. Ook neigt een economie in het solidaristische systeem erg naar dirigisme en daarom speelt die niet altijd in op de veranderende behoeften. Solidarisme is heel moeilijk te verzoenen met de economie zoals we die nu kennen.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Solidarisme is een middenweg tussen kapitalisme en socialisme. De economische motor van het solidarisme is het corporatisme. Het nationaal-socialisme, het Italiaans fascisme hadden een soort solidaristisch model. Soms is het solidarisme zelfs ronduit anti-demokratisch. Men geeft de macht aan 'standen' of vertegenwoordigers hiervan die niet echt verkozen worden, maar die samen proberen oplossingen te vinden. Ook neigt een economie in het solidaristische systeem erg naar dirigisme en daarom speelt die niet altijd in op de veranderende behoeften. Solidarisme is heel moeilijk te verzoenen met de economie zoals we die nu kennen.

Ik denk dat dit er ongeveer wel staat. Nu, als ik iemand als Jan Renders en de top van het ACV bezig zie, zeker met de uitsluitingspolitiek naar Vlaams Belangers en de cijfers naar politieke aanhang binnen de vakbonden, vraag ik me af wie zij dan wel nog vertegenwoordigen (los van de vrijgestelden).

Solidarisme zal vandaag heel wat moeilijker in te voeren zijn dan 50 of 60 jaar terug, da's juist. Zolang de mobiliteit kan gevoed worden via petroleum of elektriciteit zal de globalisering inderdaad verder gaan.

Wat niet belet dat er geen maatregelen richting solidarisme (of beter nationale verankering) kunnen plaatsvinden: werknemersparticipatie, volkskapitalisme en wat nog meer. Maar dan moet de staatsschuld drastisch dalen zodat er kapitaal vrijkomt.

Soit, tot zover dat.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ja? Dat is niet wat jullie partijbonzen orakelen tegen werkgevers hoor.
Weet u wat de visie is van het VB tav vakbonden

Da's onderhand genoeg geweten. En daarnaast: het is niet omdat de vakbonden hier zo opereren dat ze dat overal zo doen. Hier hebben ze een deel van de werking van de staat overgenomen tegen betaling én vragen ze nog eens betaald te worden, zelfs door mensen die geeneens lid zijn. En dat moet maar kunnen?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Een alternatieve ideologie.
Solidarisme = één van de grondbeginselen van het Vlaams Blok

wás.

Solidarisme = niet-marxistisch socialisme (da's de meest "linkse" interpretatie ervan). Verplichte winstdeling in bedrijven, loonoverleg op nationaal niveau, etc etc.
Zo'n beetje waar de Daensisten naar streefden. Het solidarisme was toen een alternatief voor de christelijke arbeiders (voor het toen antikerkelijke socialisme). Dit léefde echt, en de restanten zijn nog steeds zichtbaar (denk aan de KAJ - katholieke arbeiders jeugd)

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Een alternatieve ideologie.
Solidarisme = één van de grondbeginselen van het Vlaams Blok

Dit noem ik nog eens een partijprogramma. Waar is de tijd...

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ja? Dat is niet wat jullie partijbonzen orakelen tegen werkgevers hoor.
Weet u wat de visie is van het VB tav vakbonden

ik sprak van de grondbeginselen meer dan 30 jaar geleden, niet over de huidige toestand
solidarisme is vooral solidair en sociaal met eigen volk.
Maar iedereen geeft er een andere invulling aan. Vooral de N-SA gaat met die term lopen.

Bovendien moet men leren begrijpen dat het om de belangen van alle Vlamingen gaat. De Vlaamse belangen dus.
Daarin horen ondernemers maar ook evenzeer arbeiders, minder-validen, gepensioneerden enz
Laten we ons dus concentreren op het separatisme en nationalisme.
minder belgië is meer poen voor de Vlamingen. Weg die transfergelden.
VB wilt juist de btw verlagen van 21 %naar 6% op bepaalde domeinen zoals energie

[abou Anis]

Het solidarisme zoals het Vlaams Blok dat invulde houdt een ontkenning in van de uitbuiting van de werkenden door de kapitalisten. Met socialisme heeft dat niks te maken.

[Félicien Bwanatongo]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Het solidarisme zoals het Vlaams Blok dat invulde houdt een ontkenning in van de uitbuiting van de werkenden door de kapitalisten. Met socialisme heeft dat niks te maken.

Onzin van de bovenste plank. Het VB gaf weliswaar een rechtse en onvolledige invulling aan dat solidarisme (dat ze nu zelfs helemaal niet meer geeft) maar dat ze uitbuiting goedkeurden is onzin. Typische PVDA / LSP-zever.

[Félicien Bwanatongo]

Voor de VB'ers als Internaut en Herr Oberst raad ik aan eens het werkje van Willy Cobbaut te lezen: "Het solidaristische alternatief- blauwdruk van een solidaristische maatschappij", uit de periode 1977-1978.
Vergelijk het eens met de grondbeginselen van het Vlaams Blok, het befaamde "oranje boekje" waarvan Herr Oberst hier al de inhoud per link weergaf. Let vooral eens op wat het VB heeft weggelaten uit wat Cobbaut publiceerde. Zijn werk heeft overduidelijk als basis gediend.

Het werk is in sommige bibliotheken beschikbaar dus je kan het over gans Vlaanderen via de bibliotheekwerkingen laten overkomen naar uw dichtstbijzijnde bib.

[Félicien Bwanatongo]

Voor de geïnteresseerden in "het" solidarisme, voor zover dat al bestaat, geeft deze 2 verwijzingen een kort overzicht.
Solidaristisch Avondland
Solidarisme

Let wel, het gaat hier om het historische solidarisme zoals het zich heeft ontwikkeld tot ongeveer in de jaren '70 van de 20ste eeuw.

N-SA is NIEUW-solidaristisch en verschilt bijgevolg op een aantal punten van het oude solidarisme (reden: omdat we het niet aangepast achtten aan de problemen van de 21ste eeuw). Wie het Nieuw-Solidarisme wil leren kennen: contact opnemen met N-SA!

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Het solidarisme zoals het Vlaams Blok dat invulde houdt een ontkenning in van de uitbuiting van de werkenden door de kapitalisten.

"Als solidaristische partij keert het VLAAMS BLOK zich tegen het liberalistisch uitbuitingskapitalisme evengoed als tegen de marxistische en communistische dwangsystemen.

Tegen onderdrukkend en verdrukkend marxisme en collectivisme in, tegen individualiserend en egoïstisch liberalisme in, verwerpt het VLAAMS BLOK alle klassenstrijd en alle uitbuiting."

Met socialisme heeft dat niks te maken.

Dat is juist, wat mij betreft.

[Metternich]

En voor diegenen die er aan kunnen geraken; Dietsland-Europa heeft zeer interessante artikels over het solidarisme geschreven. Een conservatievere katholieke kijk op het solidarisme kan men bijvoorbeeld bij de artikels van Edwin Truyens vinden. Het boek "Opgang:20 jaar Kort Manifest" bevat ook artikels uit die richting.

Ook interessant:

http://www.wiesmoens.be/vormingsinst..._uitgaven.html

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Voor de VB'ers als Internaut en Herr Oberst raad ik aan eens het werkje van Willy Cobbaut te lezen: "Het solidaristische alternatief- blauwdruk van een solidaristische maatschappij", uit de periode 1977-1978.
Vergelijk het eens met de grondbeginselen van het Vlaams Blok, het befaamde "oranje boekje" waarvan Herr Oberst hier al de inhoud per link weergaf. Let vooral eens op wat het VB heeft weggelaten uit wat Cobbaut publiceerde. Zijn werk heeft overduidelijk als basis gediend.

Het werk is in sommige bibliotheken beschikbaar dus je kan het over gans Vlaanderen via de bibliotheekwerkingen laten overkomen naar uw dichtstbijzijnde bib.

Lijkt me interessant, zal het eens opzoeken

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

N-SA is NIEUW-solidaristisch en verschilt bijgevolg op een aantal punten van het oude solidarisme (reden: omdat we het niet aangepast achtten aan de problemen van de 21ste eeuw). Wie het Nieuw-Solidarisme wil leren kennen: contact opnemen met N-SA!

U wordt N-SA-militant door overschrijving van € 15 op rekeningnummer 738-0146444-93. Daarna ontvangt u uw Militantenkaart en de brochure ‘Wat zijn en wat willen de nieuw-solidaristen?‘. N-SA-militanten worden op de hoogte gehouden van en krijgen toegang tot vormingsavonden.

U wordt N-SA-sympathisant door de aankoop van een steunkaart. Deze zijn beschikbaar op alle activiteiten van het N-SA en op activiteiten waar het N-SA op aanwezig is. De steunkaart kost € 5 waarbij u automatisch de N-SA-pin (zie propaganda) bij krijgt.

en vertel eens, hoeveel militanten en sympathisanten hebben jullie nu officieel ? Degene die er zijn, zijn volgens mij gewoon al de leden van bestaande organisaties die zich gefusioneerd hebben tot N-SA.
Zoals JongerenAktief en VJW.
Bij de betogingen op foto's zie ik niet meer dan 100 mensen en dat is ruim geschat.

[Renesse]

Mij is het nu nog niet helemaal duidelijk.

Misschien een voorbeeld. Volgens de liberalen gaat de winst naar de risicokapitaalverschaffers. Volgens de socialisten gaat de winst naar de arbeiders. Voor de solidaristen?

[Tömmchen]

naar beiden, als ik me niet vergis.

PS. Vraagje: Wat gebeurt er als het bedrijf verlies* draait? Delen de arbeiders/bedienden dan mee in het verlies? Verlies in de zin van flexibelere werkuren of één keer geen aanpassing aan de index?

*Let op, ik spreek duidelijk over verlies door de economische conjunctuur, niet over verlies door wanbeleid of 'het-minder-winst-maken' wat voor vele multinationals een reden is om naar het Oosten te trekken.