VOKA:Dat moet hier gedaan zijn met Waalse kloten te kussen

[Depth of Field]

http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...994401-438.art

Als de deelstaten in de komende twee tot drie maanden geen toenadering tot elkaar vinden over de staatshervorming en het nemen van sociaal-economische maatregelen, is de federale overheid zijn mandaat kwijt om te blijven regeren. Dat is de boodschap van Urbain Vandeurzen, voorzitter van het Vlaamse netwerk van ondernemingen Voka. Hij roept de Vlaamse regering op om in een dergelijk scenario de nodige conclusies te trekken.

Tja, beter dat hunne frank later valt dan helemaal niet, zullen we maar zeggen?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...994401-438.art



Tja, beter dat hunne frank later valt dan helemaal niet, zullen we maar zeggen?

Voka heeft hier natuurlijk gelijk, maar de kl... schijnen nogal populair te zijn de laatste tijd. Ik ben geen moraalridder, maar grof taalgebruik laat ik liever over aan de Vlamingenhaters van Le Soir en de belgicisten van dit forum.

[azert]

Er met "een" staatshervorming komen; maar wat juist is van weinig tel; als er maar iets naar Vlaanderen gaat zoals bijvoorbeeld de autokeuring.
dat zal echt ten goede van "de" mensen komen.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Er met "een" staatshervorming komen; maar wat juist is van weinig tel; als er maar iets naar Vlaanderen gaat zoals bijvoorbeeld de autokeuring.
dat zal echt ten goede van "de" mensen komen.

WAT?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!

[Doedelzak]

De enige verstandige staatshervorming blijft nog altijd de afschaffing van alle vorige. Gaat Voka daar mee werk van maken of is dat gewoon één van de mantelorganisaties van het Vlaams Belang?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

De enige verstandige staatshervorming blijft nog altijd de afschaffing van alle vorige.

Mark Eyskens verklaarde ooit in een interview dat de opeenvolgende staatshervormingen absoluut nodig waren. Was België unitair gebleven, dan was België allang ten onder gegaan. Aldus Eyskens.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mark Eyskens verklaarde ooit in een interview dat de opeenvolgende staatshervormingen absoluut nodig waren. Was België unitair gebleven, dan was België allang ten onder gegaan. Aldus Eyskens.

Eyskens wordt hier meestal als een dwazerik beschouwd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Eyskens wordt hier meestal als een dwazerik beschouwd.

Is dat zo? Kunt u mij dan eens een verwijzing geven naar een bericht waarin dat te lezen valt?

In ieder geval, ik beschouw Eyskens als een heel erudiet man, gepokkeld en gemazeld in de Belgische politiek. Wat hij hierboven stelde, werd trouwens door nog iemand ander uit de politiek naar voorgebracht. In andere bewoordingen, maar met dezelfde draagwijdte. Door een zekere... Gerolf Annemans. Blijkbaar zijn vriend als vijand het eigenlijk over eens dat de opeenvolgende staatshervormingen er in de eerste plaats eigenlijk niet zijn gekomen om resp. Vlaanderen of Wallonië rechtmatige kansen te geven, maar er wel kwamen om de Belgische bovenstructuur alsnog te redden. Bijgevolg getuigt het voortdurend gezweem van een Doedelzak (eigenlijk gaat het om Hans I, voormalig opperleider van de belgicistische BUB) naar een unitaire staat om aldus België te redden, een grote miskenning van de politieke realiteit. Een terugkeer naar het unitarisme - dat echter totaal onmogelijk is en door niemand wordt gewenst, tenzij een paar witte raven - zal België dan ook niet voor de ondergang redden, maar die slechts versnellen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo? Kunt u mij dan eens een verwijzing geven naar een bericht waarin dat te lezen valt?

In ieder geval, ik beschouw Eyskens als een heel erudiet man, gepokkeld en gemazeld in de Belgische politiek. Wat hij hierboven stelde, werd trouwens door nog iemand ander uit de politiek naar voorgebracht. In andere bewoordingen, maar met dezelfde draagwijdte. Door een zekere... Gerolf Annemans. Blijkbaar zijn vriend als vijand het eigenlijk over eens dat de opeenvolgende staatshervormingen er in de eerste plaats eigenlijk niet zijn gekomen om resp. Vlaanderen of Wallonië rechtmatige kansen te geven, maar er wel kwamen om de Belgische bovenstructuur alsnog te redden. Bijgevolg getuigt het voortdurend gezweem van een Doedelzak (eigenlijk gaat het om Hans I, voormalig opperleider van de belgicistische BUB) naar een unitaire staat om aldus België te redden, een grote miskenning van de politieke realiteit. Een terugkeer naar het unitarisme - dat echter totaal onmogelijk is en door niemand wordt gewenst, tenzij een paar witte raven - zal België dan ook niet voor de ondergang redden, maar die slechts versnellen.

Naast de FDF is er in Brussel ook een stroming in Brusssel die volgens de broer van Bart Dewever wel eens de basis zou kunnen zijn voor een nieuwe tweetalige Belgische Beweging.
Hij zei erbij dat de Vlaamse Beweging ook 100 jaar nodig gehad heeft om te staan waar het nu staat en dat het ook een Brussel/België wel een tijd kan duren voor de Belgische tweetalige Beweging op volle snelheid is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Naast de FDF is er in Brussel ook een stroming in Brusssel die volgens de broer van Bart Dewever wel eens de basis zou kunnen zijn voor een nieuwe tweetalige Belgische Beweging.
Hij zei erbij dat de Vlaamse Beweging ook 100 jaar nodig gehad heeft om te staan waar het nu staat en dat het ook een Brussel/België wel een tijd kan duren voor de Belgische tweetalige Beweging op volle snelheid is.

Als ik naar Brussel kijk, dan zie ik juist geen aanwijzingen voor die zogezegde tweetalige Belgische Beweging. Er zijn trouwens geen tekenen van een of andere "Belgische Beweging". Slechts enkele individuen als een Hans van de Cauter of enkele andere, eerder wereldvreemde belgicisten die om de haverklap groepjes oprichten, onder mekaar voortdurend ruzie, elkaar om de zoveel tijd in de ban slaan en vervolgens weer andere groepjes stichten. En Brussel, tweetalig? Nog steeds is de kennis van het Nederlandse onder de meeste Franstaligen in Brussel en de Vlaamse Rand bedroevend laag en bestaat er ook weinig animo onze taal daadwerkelijk en grondig te leren. Ik zie trouwens geen enkele politieke concretisering van wat u stelt. Het FDF bestaat en groeit. Van het overige geen spoor te bekennen in de politieke arena.

[Jan van den Berghe]

Kunt u ook dit even bekijken?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo? Kunt u mij dan eens een verwijzing geven naar een bericht waarin dat te lezen valt?

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

De enige verstandige staatshervorming blijft nog altijd de afschaffing van alle vorige. Gaat Voka daar mee werk van maken of is dat gewoon één van de mantelorganisaties van het Vlaams Belang?

Het is toch triestig dat mensen altijd met weemoed naar het "betere" verleden terugkijken.
We moeten vooruitkijken en vooruitgaan om onze welvaart te garanderen. Hervorming en zelfs een vlaamse natievorming zijn de weg voor een welvarend vlaanderen en wallonië.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als ik naar Brussel kijk, dan zie ik juist geen aanwijzingen voor die zogezegde tweetalige Belgische Beweging. Er zijn trouwens geen tekenen van een of andere "Belgische Beweging". Slechts enkele individuen als een Hans van de Cauter of enkele andere, eerder wereldvreemde belgicisten die om de haverklap groepjes oprichten, onder mekaar voortdurend ruzie, elkaar om de zoveel tijd in de ban slaan en vervolgens weer andere groepjes stichten. En Brussel, tweetalig? Nog steeds is de kennis van het Nederlandse onder de meeste Franstaligen in Brussel en de Vlaamse Rand bedroevend laag en bestaat er ook weinig animo onze taal daadwerkelijk en grondig te leren. Ik zie trouwens geen enkele politieke concretisering van wat u stelt. Het FDF bestaat en groeit. Van het overige geen spoor te bekennen in de politieke arena.

Een professor geschiedenis zal daar wellicht een betere kijk op hebben dan men vanuit een klas in Waregem heeft.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Een professor geschiedenis zal daar wellicht een betere kijk op hebben dan men vanuit een klas in Waregem heeft.

Met uw argument dat de "Vlaamse boerkes" moeten zwijgen als "menier de professeur" spreekt zijt ge rijkelijk decaden te laat.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als ik naar Brussel kijk

En Brusselse stem die we te weinig horen in Vlaanderen

http://www.brusselnieuws.be/artikels...chterm=milquet

Deneef vindt die staatshervorming broodnodig. “Vergelijk het met een koppel. Een van de partners zegt dat er een probleem is. En zegt dat een tweede keer, en een derde keer. En de andere blijft herhalen dat er géén probleem is. Dan zal de eerste na een tijd de deur achter zich dichttrekken.”

Als Vlaanderen eenzijdig de onafhankelijkheid uitroept, dan verliest het Brussel. Waarom? Het trauma voor de Brusselaars zal zo groot zijn dat ze niet in staat zullen zijn om koelbloedig de twee andere deelstaten op gelijke afstand te houden. Ze zullen zich in de armen storten van de Walen, iets wat ze zich later zullen beklagen. Dat is een dubbel verlies voor Vlaanderen. Het is een verlies als uitstalraam naar de wereld. Maar – en dat vergeten veel mensen – na vijf jaar zal er een grote kou over Vlaanderen vallen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Een professor geschiedenis zal daar wellicht een betere kijk op hebben dan men vanuit een klas in Waregem heeft.

Als er inderdaad een professor geschiedenis aan te pas moet komen, zal het inderdaad niet meer echt actueel zijn. Daarnaast toont het aan dat men al flink diep moet graven, want voor niet-academici is het blijkbaar niet zichtbaar. De Vlaamse Beweging evenwel onderscheidt iedereen, academici als niet-academici.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als er inderdaad een professor geschiedenis aan te pas moet komen, zal het inderdaad niet meer echt actueel zijn. Daarnaast toont het aan dat men al flink diep moet graven, want voor niet-academici is het blijkbaar niet zichtbaar. De Vlaamse Beweging evenwel onderscheidt iedereen, academici als niet-academici.

Dat is net wat de broer van BDW zegt: een academicus heeft tijd om zaken te onderzoeken en merkt wat de gewone mensen pas veel later zullen zien.

Het is ook pas later dat men zal zien dat de Vlaamse Beweging rond 2007 zijn hoogtepunt bereikt heeft en daarna is beginnen afkalven.
Bijv. rond die periode zijn de Franstaligen massaal NL beginnen leren en viel alvast 1 reden tot klagen weg bij de Vlamingen; maar dat werd pas gemerkt na 2020.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

En Brusselse stem die we te weinig horen in Vlaanderen

Alleen is dat geen illustratie van die zogezegde Belgische Beweging. Wel een Vlaamsgezinde stem die over Brussel een bepaalde kijk heeft (trouwens, in de Vlaamse Beweging is het nog altijd zo dat men Brussel niet wenst los te laten).

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen is dat geen illustratie van die zogezegde Belgische Beweging. Wel een Vlaamsgezinde stem die over Brussel een bepaalde kijk heeft (trouwens, in de Vlaamse Beweging is het nog altijd zo dat men Brussel niet wenst los te laten).

Het is een Franstalige (met Vlaamse roots) die ziet dat er in Brussel een nieuwe dynamiek aan het groeien is; met bijvoorbeeld eigen scholen die niet meer bepaald wordt door Vlaanderen of Wallonië.
Heel belangrijk zoiets.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat is net wat de broer van BDW zegt: een academicus heeft tijd om zaken te onderzoeken en merkt wat de gewone mensen pas veel later zullen zien.

Het is ook pas later dat men zal zien dat de Vlaamse Beweging rond 2007 zijn hoogtepunt bereikt heeft en daarna is beginnen afkalven.
Bijv. rond die periode zijn de Franstaligen massaal NL beginnen leren en viel alvast 1 reden tot klagen weg bij de Vlamingen; maar dat werd pas gemerkt na 2020.

Jongen toch, u neemt uw wensen toch wel echt op voor de werkelijkheid. 2007, het jaar waarin de Franstalige "massaal" Nederlands zijn beginnen te leren. O ja? Welk cijfermateriaal heeft u om deze bewering hard te maken? De deelname aan de taalbadscholen in Wallonië? Alleen heeft u dan een "massaal" probleem, nl. het totaal ontbreken van de doorstroming naar het middelbaar. Professor Vervoort vertelde in een interview onlangs in de Knack Weekend dat de taalbadscholen geen praktische waarde hebben: enerzijds omdat ze het pedagogisch doelaspect volledig negeren, maar anderzijds omdat er geenszins gedacht werd aan de doorstroming.

En nu mag mij die academicus eens wat concrete aanwijzingen geven over die zogezegde Belgische Beweging, want als ik moet voortgaan op de opgang van de belgicistische mini-partijtjes (die elkaar voortdurend bekampen en in de ban slaan) stelt het echt wel niets voor.