Clash der generaties.

[kaptenkirk]

Simpel voorstel. Ik wil eens een discussie opstarten waarbij de ouderen onder ons (ikzelf ben over de vijftig) en de jeugd (laten we zeggen tot 25 jaar) eens hun argumenten over "vroeger en nu" uitpraten.

Clichés als "vroeger was het beter" of "tegenwoordig is het beter" moet dan weer beargumenteerd worden.

Voorbeeld :

- Vroeger (jaren 70-80) sloten de meeste dancing om 2-3 snachts.

- Vroeger waren softdrugs de harddrugs. Coca, hero, xtc waren bijna onbestaande.

- Vroeger had de jeugd respect voor ouderen/politie/leraars.

- Vroeger waren de meiskes ook "vrijgeviger" en veel minder arrogant.

- Vroeger gingen de jongens naar het leger en ze kwamen als mannen terug.

- Vroeger.... tattoo's en piercings/oorbellen voor de jailbirds en homo's. Zelfs holebi's leefden toen discreter.

Tegenwoordig? En het zal nog erger worden.

Maar waarom is dat zo? Wat is de oorzaak dat de jeugd tegenwoordig vergiftigd wordt en decadent is? Is er nog hoop/toekomst voor de jongeren?

Waren wij daarom ongelukkig toen? Integendeel, als ik zie hoe de jeugd tegenwoordig hun dagen slijt. Bijna iedereen loopt er tegenwoordig volgetekend met rare tekens op hun armen/benen en/of ne halve ijzerwinkel aan hun lijf. Of met hun half gat/tetten bloot.

Die weinigen die die mode niet volgen maken blijkbaar weinig kans om geaccepteerd te worden door de "kudde".

Maar waarom is dat zo?

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kaptenkirk

Simpel voorstel. Ik wil eens een discussie opstarten waarbij de ouderen onder ons (ikzelf ben over de vijftig) en de jeugd (laten we zeggen tot 25 jaar) eens hun argumenten over "vroeger en nu" uitpraten.

Clichés als "vroeger was het beter" of "tegenwoordig is het beter" moet dan weer beargumenteerd worden.

Voorbeeld :

- Vroeger (jaren 70-80) sloten de meeste dancing om 2-3 snachts.

- Vroeger waren softdrugs de harddrugs. Coca, hero, xtc waren bijna onbestaande.

- Vroeger had de jeugd respect voor ouderen/politie/leraars.

- Vroeger waren de meiskes ook "vrijgeviger" en veel minder arrogant.

- Vroeger gingen de jongens naar het leger en ze kwamen als mannen terug.

- Vroeger.... tattoo's en piercings/oorbellen voor de jailbirds en homo's. Zelfs holebi's leefden toen discreter.

Tegenwoordig? En het zal nog erger worden.

Maar waarom is dat zo? Wat is de oorzaak dat de jeugd tegenwoordig vergiftigd wordt en decadent is? Is er nog hoop/toekomst voor de jongeren?

Waren wij daarom ongelukkig toen? Integendeel, als ik zie hoe de jeugd tegenwoordig hun dagen slijt. Bijna iedereen loopt er tegenwoordig volgetekend met rare tekens op hun armen/benen en/of ne halve ijzerwinkel aan hun lijf. Of met hun half gat/tetten bloot.

Die weinigen die die mode niet volgen maken blijkbaar weinig kans om geaccepteerd te worden door de "kudde".

Maar waarom is dat zo?

waarom droegen ze vroeger meer van die lelijke kravatten ?

[Internaut]

Het leek mij dat vroeger iedereen in de pas moest lopen en braaf mama en papa gehoorzaamde. De conservatieve christelijke normen en waarden zeg maar.
En maar hopen dat hun kind hun diploma haalt en geen drugs gaat gebruiken.
Te veel ouders zijn gewoon niet in staat kinderen op te voeden en zij verdienen ook geen ouder genoemd te worden.

Hun leven moet zuur worden gemaakt door de kinderen. Het is hun eigen fout om kinderen op deze boze wereld te zetten, egoïstisch omdat jij perser een kind wilt, moet dat kind hier verplicht tegen zijn zin rondlopen.

Ouders zijn er voor ons van geld te voorzien en hopelijk een erfenis of een huis. Want face it, zonder steun kom je tegenwoordig niet meer rond. Veel ouders gaan te ver en verliezen hun band met hun kind of shotten hun kind buiten op hun 18de...

[kaptenkirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Het leek mij dat vroeger iedereen in de pas moest lopen en braaf mama en papa gehoorzaamde. De conservatieve christelijke normen en waarden zeg maar.
En maar hopen dat hun kind hun diploma haalt en geen drugs gaat gebruiken.
Te veel ouders zijn gewoon niet in staat kinderen op te voeden en zij verdienen ook geen ouder genoemd te worden.

Hun leven moet zuur worden gemaakt door de kinderen. Het is hun eigen fout om kinderen op deze boze wereld te zetten, egoïstisch omdat jij perser een kind wilt, moet dat kind hier verplicht tegen zijn zin rondlopen.

Ouders zijn er voor ons van geld te voorzien en hopelijk een erfenis of een huis. Want face it, zonder steun kom je tegenwoordig niet meer rond. Veel ouders gaan te ver en verliezen hun band met hun kind of shotten hun kind buiten op hun 18de...

Oké, maar waarom is dat zo? Waarom hebben ze deze negatieve instelling en zijn velen depressief? Waarom zijn ze zo rebels en agressief?

Spreek je nu voor jezelf, of geef je hier een algemeen beeld van de "moderne" jeugd?

[Bhairav]

Al die welvaart en moderniteit naar waar die vorige generaties streefden, waar iedereen zich als individu volledig zou kunnen ontwikkelen; wel dit is het.
Vroeger had ge alleen nog zattekloten. Nu ook wat coke en heroineverslaafden. Big deal.
Vroeger moest ge een hoop regels ingebakken hebben op uw onderbewustzijn die bepaalden hoe een echte vent of een echte dame zich moet gedragen en wat -ie moesten doen. Nu moogt ge het zelf uitvlooien.
Vroeger hadden jongeren schrik van zelfs maar een strenge blik, nu moet ge zien dat die jongere op dat moment niet aan het drinken is of PROEST! Alles in uw gezicht! En op uw gezaguitstralend costuum!

Waarom zovelen depressief zijn is denk ik niet omdat ze behoefte hebben aan de goeie ouwe kerktoren maar omdat zich zo individualistisch gedragen nog niet helemaal "plaats" heeft in onze samenleving, desondanks het individu nu eenmaal de norm is. Ge word hier nog steeds vies bezien als ge eens een tatouage laat zien, of uw haar wat anders is etc... Vooral op het platteland.

Ik hoop dat de jeugd de kerktorenmentaliteit volledig verbannen uit hun onderbewustzijn en DURVEN zichzelf te zijn en zich uit te drukken.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[Bhairav]

.

[kaptenkirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Al die welvaart en moderniteit naar waar die vorige generaties streefden, waar iedereen zich als individu volledig zou kunnen ontwikkelen; wel dit is het.
Vroeger had ge alleen nog zattekloten. Nu ook wat coke en heroineverslaafden. Big deal.
Vroeger moest ge een hoop regels ingebakken hebben op uw onderbewustzijn die bepaalden hoe een echte vent of een echte dame zich moet gedragen en wat -ie moesten doen. Nu moogt ge het zelf uitvlooien.
Vroeger hadden jongeren schrik van zelfs maar een strenge blik, nu moet ge zien dat die jongere op dat moment niet aan het drinken is of PROEST! Alles in uw gezicht! En op uw gezaguitstralend costuum!

Waarom zovelen depressief zijn is denk ik niet omdat ze behoefte hebben aan de goeie ouwe kerktoren maar omdat zich zo individualistisch gedragen nog niet helemaal "plaats" heeft in onze samenleving, desondanks het individu nu eenmaal de norm is. Ge word hier nog steeds vies bezien als ge eens een tatouage laat zien, of uw haar wat anders is etc... Vooral op het platteland.

Ik hoop dat de jeugd de kerktorenmentaliteit volledig verbannen uit hun onderbewustzijn en DURVEN zichzelf te zijn en zich uit te drukken.

Je bedoelt dus dat agressie en rebellie de huidige normen en waarden zijn?
Bedoel je dat de "kerktorenmentaliteit" te vreedzaam is, niet spannend genoeg?

Misschien heb ik een gevoelige snaar geraakt. Misschien ontaardt deze draad met informatie die voer voor psychologen wordt. Het vreemde is dat ik ongeveer dezelfde antwoorden krijg van mijn kinderen. Is dit de huidige mentaliteit onder de jeugd? Probeer zoveel mogelijk hetzelfde te denken/zeggen/doen? Dan is men geen individu meer, maar een kuddedier.

PS : @Bhairav, ik hoop dat je geen ban krijgt met je ..... postings. Lees de forumregels.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door kaptenkirk

Je bedoelt dus dat agressie en rebellie de huidige normen en waarden zijn?
Bedoel je dat de "kerktorenmentaliteit" te vreedzaam is, niet spannend genoeg?

Misschien heb ik een gevoelige snaar geraakt. Misschien ontaardt deze draad met informatie die voer voor psychologen wordt. Het vreemde is dat ik ongeveer dezelfde antwoorden krijg van mijn kinderen. Is dit de huidige mentaliteit onder de jeugd? Probeer zoveel mogelijk hetzelfde te denken/zeggen/doen? Dan is men geen individu meer, maar een kuddedier.

PS : @Bhairav, ik hoop dat je geen ban krijgt met je ..... postings. Lees de forumregels.

Zo kunt ge alles herleiden tot kuddegedrag. En zo kunt ge elk kuddegedrag als een autonome beslissing zien van het individu. Omdat mensen nu steeds van elkaar afkijken.
De kerktoren is inderdaad te vreedzaam, zeker in combinatie met die etherische grijsheid die vaak boven dit deel van west europa hangt. Nederlanders zijn niet zo suicidaal en hebben niet zo'n krampaschtige mentaliteit.
Er is niks aan te doen. VB zal dat ook niet kunnen verhelpen. Schooluniformen ook niet. Internaten ook niet.
De eùmancipatie van het individu is gewoon een feit.

PS: Neen dat was omdat het forum weer moeilijk te verbinden was (andere sites niet) dus ik klik maar... Had niet gedacht dat het daadwerkelijk gepost ging zijn omdat er toch geen beweging in de site kwam. Dus, moderatie, mijn excuses. Is geen kunst.

[lombas]

Voor alle duidelijkheid: ik ben 21 jaar en student.

Oorspronkelijk geplaatst door kaptenkirk

- Vroeger (jaren 70-80) sloten de meeste dancing om 2-3 snachts.

Ik ben twéé keer in een dancing geweest (en dat is genoeg) - en de meerderheid van mijn vrienden en -innen gaat daar evenmin. Het is een vertekend beeld om te zeggen dat "de jeugd" tot 's ochtends vroeg uitgaat. Het is inderdaad zo dat het nachtleven intenser is geworden, maar dat is volgens mij logisch: het dagleven is dat eveneens geworden. Niettemin is er een groot deel "jeugd" die wel eens naar een fuif gaat &c., maar het ook graag besloten houdt.

- Vroeger waren softdrugs de harddrugs. Coca, hero, xtc waren bijna onbestaande.

Idem hier. Ik heb nog nooit harddrugs genomen. Ik drink graag een glas (liefst besloten) en rook een paar sigaretten per maand. Ge zoudt kunnen zeggen: "Ja maar, gij zijt ne saaie piet," en waarschijnlijk nog gelijk hebben ook - maar ik ken maar één iemand in heel mijn kennissenkring die eens een xtc-pilletje heeft geslikt, en die kon niet echt op veel begrip rekenen. Meeste mensen (in mijn milieu) vinden zo'n gedrag marginaal en tot de marginaliteit verdrijvend.

- Vroeger had de jeugd respect voor ouderen/politie/leraars.

Nu in grote getale niet meer, dat klopt. Ik zie echter niet in waarom ik "respect" moet hebben voor politie - dat zijn werkende mensen als een ander, maar ze doen lastig, vaak lastig. Leraren, docenten, heel de hoop: indien zij een vakautoriteit uitstralen, kunnen ze zeker op veel respect rekenen. Ik ben onbeperkt loyaal aan mijn professoren.

- Vroeger waren de meiskes ook "vrijgeviger" en veel minder arrogant.

Mijn lief is niet arrogant!

- Vroeger gingen de jongens naar het leger en ze kwamen als mannen terug.

Met welke reden? Ik wil helemaal niet naar een dom leger trekken, niemand hoeft mij daartoe te verplichten.

- Vroeger.... tattoo's en piercings/oorbellen voor de jailbirds en homo's. Zelfs holebi's leefden toen discreter.

Dat is inderdaad allemaal lakser.

Maar waarom is dat zo? Wat is de oorzaak dat de jeugd tegenwoordig vergiftigd wordt en decadent is? Is er nog hoop/toekomst voor de jongeren?

Ge zijt vijftig, zegt ge. Mijn moeder is ook van die leeftijd (mijn vader is nog een generatie ouder). In diens ogen was de generatie van de jaren zestig en zeventig ook decadent. Ik denk dat ge wel begrijpt wat ik bedoel.

Die weinigen die die mode niet volgen maken blijkbaar weinig kans om geaccepteerd te worden door de "kudde".

Veel hangt af van milieu.