Geloof verlicht pijn

[okke]

Geloof verlicht pijn
Nu.nl, 30 september 2008

LONDEN - Sterke religieuze gevoelens kunnen fysieke pijn verzachten. Dit blijkt uit wetenschappelijk onderzoek met elektroshocks die zijn toegediend aan katholieken en een controlegroep van niet-gelovigen.

De deelnemers werd tijdens de test een beeld van Maagd Maria en een qua esthetiek gelijkend schilderij van Leonardo da Vinci getoond. De testpersonen werd gevraagd voor welke afbeelding zij een voorkeur hadden en hoe sterk hun pijn was.

De katholieken hadden een voorkeur voor de afbeelding van de Maagd en voelden minder pijn dan de controlegroep, bij gelijke sterkte van de elektroshocks, aldus de universiteit van Oxford dinsdag.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Geloof verlicht pijn
Nu.nl, 30 september 2008

LONDEN - Sterke religieuze gevoelens kunnen fysieke pijn verzachten. Dit blijkt uit wetenschappelijk onderzoek met elektroshocks die zijn toegediend aan katholieken en een controlegroep van niet-gelovigen.

De deelnemers werd tijdens de test een beeld van Maagd Maria en een qua esthetiek gelijkend schilderij van Leonardo da Vinci getoond. De testpersonen werd gevraagd voor welke afbeelding zij een voorkeur hadden en hoe sterk hun pijn was.

De katholieken hadden een voorkeur voor de afbeelding van de Maagd en voelden minder pijn dan de controlegroep, bij gelijke sterkte van de elektroshocks, aldus de universiteit van Oxford dinsdag.

da's vrij evident ... maar je kan daar verder niet veel uit besluiten
hetzelfde effect ( vermoed ik ) kan men verkrijgen bv met het aanschouwen van een afbeelding van een geliefde of beter nog je kind(eren)

het doet me denken aan mijn grootmoeder zaliger
heel erg (rooms-katholiek) gelovig maar niet meteen preuts of volledig gesloten voor de vele maatschappelijke veranderingen die ze op latere leeftijd met een razend tempo te verwerken kreeg
dat menske _ik moet er nu wel even bij vertellen dat haar 'doodstrijd' redelijk mild was _ kon uit geloof maar ook uit haar volmaking van haar leven ( kinderen, kleinkinderen, etc ) zo'n bevrediging putten dat ze met een zeer gerust gemoed vond dat het welletjes was geweest en mog beschikken en was er rotsvast van overtuigd haar inmiddels al langer overleden echtgenoot terug te zien 'daarboven'

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Geloof verlicht pijn
Nu.nl, 30 september 2008

LONDEN - Sterke religieuze gevoelens kunnen fysieke pijn verzachten. Dit blijkt uit wetenschappelijk onderzoek met elektroshocks die zijn toegediend aan katholieken en een controlegroep van niet-gelovigen.

De deelnemers werd tijdens de test een beeld van Maagd Maria en een qua esthetiek gelijkend schilderij van Leonardo da Vinci getoond. De testpersonen werd gevraagd voor welke afbeelding zij een voorkeur hadden en hoe sterk hun pijn was.

De katholieken hadden een voorkeur voor de afbeelding van de Maagd en voelden minder pijn dan de controlegroep, bij gelijke sterkte van de elektroshocks, aldus de universiteit van Oxford dinsdag.

Een dronken iemand voelt ook minder pijn, laten we dus maar DUVEL schenken in ziekenhuizen.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Geloof verlicht pijn
Nu.nl, 30 september 2008

LONDEN - Sterke religieuze gevoelens kunnen fysieke pijn verzachten. Dit blijkt uit wetenschappelijk onderzoek met elektroshocks die zijn toegediend aan katholieken en een controlegroep van niet-gelovigen.

De deelnemers werd tijdens de test een beeld van Maagd Maria en een qua esthetiek gelijkend schilderij van Leonardo da Vinci getoond. De testpersonen werd gevraagd voor welke afbeelding zij een voorkeur hadden en hoe sterk hun pijn was.

De katholieken hadden een voorkeur voor de afbeelding van de Maagd en voelden minder pijn dan de controlegroep, bij gelijke sterkte van de elektroshocks, aldus de universiteit van Oxford dinsdag.

Hadden ze nu een porno plaatje gegeven, dan hadden de Katholieken al pijn gehad voor de test.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Geloof verlicht pijn
Nu.nl, 30 september 2008

Behalve als die gekken aan zelfkastijding doen...

[Offshore]

Mja, maar geloof in wat? De samurai bv. gelooft in zijn eigen waardigheid en in een ruimer, universeel, kader in zijn betekenisloosheid. Pijn en schrik zijn concepten die zij door puur rationele overwegingen en lange meditaties uit het hoofd gebannen hadden.

[Offshore]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Hadden ze nu een porno plaatje gegeven, dan hadden de Katholieken al pijn gehad voor de test.

Idd. Belachelijk onderzoek. De gelovigen voelen zich immers meer op hun gemak bij het voorgeschotelde plaatje.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Geloof verlicht pijn
Nu.nl, 30 september 2008

LONDEN - Sterke religieuze gevoelens kunnen fysieke pijn verzachten. Dit blijkt uit wetenschappelijk onderzoek met elektroshocks die zijn toegediend aan katholieken en een controlegroep van niet-gelovigen.

De deelnemers werd tijdens de test een beeld van Maagd Maria en een qua esthetiek gelijkend schilderij van Leonardo da Vinci getoond. De testpersonen werd gevraagd voor welke afbeelding zij een voorkeur hadden en hoe sterk hun pijn was.

De katholieken hadden een voorkeur voor de afbeelding van de Maagd en voelden minder pijn dan de controlegroep, bij gelijke sterkte van de elektroshocks, aldus de universiteit van Oxford dinsdag.

Bon, maar in het dagelijkse leven is er niet telkens een Mariabeeld voorhanden wanneer ze zich bezeren.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

De katholieken hadden een voorkeur voor de afbeelding van de Maagd en voelden minder pijn dan de controlegroep, bij gelijke sterkte van de elektroshocks, aldus de universiteit van Oxford dinsdag.

correctie: zeiden minder pijn te hebben. Waarschijnlijk een vervorming van de conclusie van het onderzoek om het sensationeler te maken in de pers.

De beschrijving van pijn is subjectief. De nabijheid van een afbeelding waar je een grote symbolische waarde aan hecht zou die subjectieve ervaring van pijn kunnen beïnvloeden. Of maw, de controlegroep had een afbeelding moeten krijgen met een even grote symbolische waarde voor hen, indien we de factor 'geloof' willen isoleren.

Ofwel is het inderdaad een waardeloos onderzoek natuurlijk.

Stel men toont de controlegroep een afbeelding van een kind in nood. Hoe zouden de resultaten dan geweest zijn...'geloof minder belangrijk dan menselijk leed',...ook een leuke titel voor in een krant.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

correctie: zeiden minder pijn te hebben. Waarschijnlijk een vervorming van de conclusie van het onderzoek om het sensationeler te maken in de pers.

De beschrijving van pijn is subjectief. De nabijheid van een afbeelding waar je een grote symbolische waarde aan hecht zou die subjectieve ervaring van pijn kunnen beïnvloeden. Of maw, de controlegroep had een afbeelding moeten krijgen met een even grote symbolische waarde voor hen, indien we de factor 'geloof' willen isoleren.

Ofwel is het inderdaad een waardeloos onderzoek natuurlijk.

Stel men toont de controlegroep een afbeelding van een kind in nood. Hoe zouden de resultaten dan geweest zijn...'geloof minder belangrijk dan menselijk leed',...ook een leuke titel voor in een krant.

"Zeiden"? Hoe weten ze hoeveel pijn de anderen hadden?

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

correctie: zeiden minder pijn te hebben. Waarschijnlijk een vervorming van de conclusie van het onderzoek om het sensationeler te maken in de pers.

De beschrijving van pijn is subjectief. De nabijheid van een afbeelding waar je een grote symbolische waarde aan hecht zou die subjectieve ervaring van pijn kunnen beïnvloeden. Of maw, de controlegroep had een afbeelding moeten krijgen met een even grote symbolische waarde voor hen, indien we de factor 'geloof' willen isoleren.

Ofwel is het inderdaad een waardeloos onderzoek natuurlijk.

Stel men toont de controlegroep een afbeelding van een kind in nood. Hoe zouden de resultaten dan geweest zijn...'geloof minder belangrijk dan menselijk leed',...ook een leuke titel voor in een krant.

Good point!

[Tommm]

Doet me denken aan een eerder onderzoek dat de link tussen ethisch gedrag en religie onderzocht. Een groep gelovigen en eenzelfde groep niet-gelovigen kregen een vragenlijst waarin gevraagd werd hoe hulpvaardig ze waren tegenover zwakkeren. Op papier leken de gelovigen veel meer bekommerd dan niet-gelovigen. Toen kwam de echte test. Als de proefpersonen de ruimte verlieten waar de vragenlijst werd ingevuld, viel een acteur van een ladder in het zicht van de proefpersonen. (Dat deed ie zo een 200 keer). Resultaat: er was geen enkel verschil tussen de hulpvaardigheid van gelovigen en niet-gelovigen. Niet-gelovigen zijn even behulpzaam als gelovigen maar liegen minder.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

"Zeiden"? Hoe weten ze hoeveel pijn de anderen hadden?

In zo'n soort onderzoeken wordt typisch gevraagd aan de proefpersoon de pijn te beschijven, of, nog waarschijnlijker, wordt er een schaal gebruikt, zo van 'Hoeveel pijn voelt u?' 'niets, weinig, verdragelijk, veel, zeer veel, onverdragelijk'. Er wordt geen objectieve meting van pijn gedaan maw. Alternatieve verklaringen die de pijnbeschrijving in dit onderzoek beïnvloeden zijn gemakkelijk te vinden. Moest men tot de conclusie komen dat mensen die geloven in Maria minder pijn voelen dan mensen die dit niet doen, dan betwijfel ik het wetenschappelijk gehalte van dit onderzoek.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Als de proefpersonen de ruimte verlieten waar de vragenlijst werd ingevuld, viel een acteur van een ladder in het zicht van de proefpersonen. (Dat deed ie zo een 200 keer). Resultaat: er was geen enkel verschil tussen de hulpvaardigheid van gelovigen en niet-gelovigen.

Hier wordt gedrag gemeten en dat is in ieder geval objectiever dan een zelfbeschijving, op voorwaarde dat zowel acteur als proefleiders niet op de hoogte waren of de proefpersonen die buiten kwamen al dan niet 'gelovig' waren. Dat zou men echter moeten verwachten van elk serieus psychologisch experiment.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

In zo'n soort onderzoeken wordt typisch gevraagd aan de proefpersoon de pijn te beschijven, of, nog waarschijnlijker, wordt er een schaal gebruikt, zo van 'Hoeveel pijn voelt u?' 'niets, weinig, verdragelijk, veel, zeer veel, onverdragelijk'. Er wordt geen objectieve meting van pijn gedaan maw. Alternatieve verklaringen die de pijnbeschrijving in dit onderzoek beïnvloeden zijn gemakkelijk te vinden. Moest men tot de conclusie komen dat mensen die geloven in Maria minder pijn voelen dan mensen die dit niet doen, dan betwijfel ik het wetenschappelijk gehalte van dit onderzoek.

Als ze weten waarom het onderzoek gaat kunnen ze dus gewoon liegen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Als ze weten waarom het onderzoek gaat kunnen ze dus gewoon liegen.

In principe wel. In een 'dubbel blind' (zowel proefpersonen als proefleiders 'onwetend') opzet wordt die kans kleiner, maar het is niet uitgesloten dat proefpersonen de opzet kunnen raden, en die kennis beïnvloedt de resultaten.