Hoe lossen we België op?

[kizzy]

Ik merk net dat er een debat gepland is op 2/10/08 met de politieke kopstukken omtrent het probleem België en hoe het op te lossen.

Volgens mij kan dat niet moeilijk zijn: beetje WC-ontstopper, goed roeren en door 't putteke gooien. Pandy kan verdere details geven.

Alle gekheid op een stokje; gewoon splitsen. Alle gezamenlijke goederen/schulden in kaart brengen en correct toewijzen. Eventuele omwisselingen kunnen gebeuren voor bijvoorbeeld eigendommen die Vlaanderen niet interesseren maar die de Walen graag willen hebben.

Gewoon een boekhoudkundige bewerking: zorgen dat alles wat nationaal bezit/schuld is �* rato van 60-30-10% verdelen over de gewesten. Regionaal bezit blijft uiteraard eigen aan het gewest.

Brussel mag van mijn part op eigen benen staan (beetje zoals Vaticaanstad, maar dan op z'n Europees). Ik denk dat Europa daar ook niet rouwig om zal zijn; zo kunnen ze dat gebied beter afstemmen op zijn nu al de facto speciale statuut.

Breng de Vlaamse ministeries over naar Vlaanderen en verdeel ze over de diverse provincies. De werknemers zullen niet klagen dat ze dagelijks ettelijke uren minder verliezen in woon-werkverkeer. De lucht wordt ook meteen zuiverder (want minder voertuigen op de baan).

We voeren meteen ook een wegentaks (vignet) voor buitenlandse voertuigen in: zo betalen alle buitenlanders mee voor het steeds toenemende transitverkeer en kunnen we met dat geld de wegen verbeteren om de impact (op milieu/omgeving) te verkleinen.

Kortom: een ideaal moment om �*lles grondig te herschikken en vooral correct te verdelen zodat er geen achtergestelde regio's meer hoeven te zijn waar de werkloosheid hoog oploopt terwijl elders vacatures oningevuld blijven. Vlamingen die zo in het buitenland komen te wonen (die nu bv in Brussel wonen) hoeven geen probleem te vormen: er zijn nu ook al duizenden Vlamingen/Belgen die in Nederland/Duitsland/Frankrijk werken.

Let wel: laat ons geen fouten begaan zoals de Franskiljons dat hebben gedaan in 1830: geef nog steeds Frans, Engels en Duits als bijkomende talen in het onderwijs. Dat zal onze commerciële sterkte alleen maar ten goede komen.

[LastMohican]

Klinkt goed.

[lollysticky]

<o/

[Dilbert]

Vlaanderen zou eens bij de Fransen moeten gaan polsen, of ze bereid zijn Wallonie (en hun proportioneel deel van de staatsschuld) over te nemen.

[Mr. Orange]

Ik kan mij daar heel goed in vinden. Die wegentaks vind ik trouwens een goed idee, zo een vignet is de ideale manier om kosten te recupereren.

Hou daarbij rekening dat Vlaanderen dan een nieuwe hoofdstad zal moeten kiezen. Que centrale ligging zouden Gent, Mechelen of Leuven misschien kanshebbers zijn?

[De schoofzak]

Ik wil de Brusselse Vlaming niet opgeven.

Wat ik al eer eens schreef in dit forum:

Van het grondgebied van B. moeten in eerste instantie Vlaanderen en Wallonië afscheiden. Beiden worden onafhankelijk; maar beiden behouden de bevoegdheid die nu de gemeenschappen bezitten op het grondgebied van Brussel.

Alle huidige wetten (de grondwet !!) edm van het oude B. blijven dus geldig in Brussel, inbegrepen het juridisch tweetalig karakter van het Brusselse grondgebied.

Brussel zou vragende partij moeten zijn voor deze konstruktie, zodat de twee nieuwe landen blijven investeren in hun stad-staat, vb. op vlak van onderwijs ..., vb. in het handhaven van de Vlaamse instituties als het Vlaams parlement, de Vlaamse regering, de Vlaamse ambtenarij in Brussel gelegen allemaal.
Dat het oude B. met zijn nieuwe heel beperkte grondgebied een verdrag afsluit met het onafhankelijke Wallonië, dat juichen we toe !!

[Mr. Orange]

Ik denk dat het gros van de Brusselaars het liefst Brussel eentalig zien worden. Brussel is voor mij een verloren zaak. Brussel is immers letterlijk en figuurlijk de slagader van België. Zolang je Brussel blijft voeden, voedt je België.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Vlaanderen zou eens bij de Fransen moeten gaan polsen, of ze bereid zijn Wallonie (en hun proportioneel deel van de staatsschuld) over te nemen.

Is misschien al gebeurd.

Wallonië inlijven : wel als het moet, kunnen ze moeilijk nee zeggen.
Het Waals deel van de staatsschuld overnemen : geen haar op een Frans hoofd dat d�*�*r aan denkt. Forget it.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wil de Brusselse Vlaming niet opgeven

Ik spreek niet van het 'opgeven' van de Brusselse Vlaming. Ten eerste zijn dat er al niet veel. En ten tweede meen ik dat het zowel voor de Vlaams-Vlamingen als voor de Brussels-Vlamingen een win-win situatie is.

Geef Brussel een eigen, apart statuut met eigen bevoegdheden én waarborgen voor de minderheden. Dan kan deze stadsstaat zich prima ontwikkelen als een echte hoofdstad van Europa en kan ze ook beter inspelen op de zeer specifieke noden van haar bevolking en economie.

Brussel zal toch niet anders kunnen dan met ons samen te werken: wij hebben immers de luchthaven in Vlaanderen liggen. In volle onafhankelijkheid zullen we ons ook niet meer moeten laten commanderen, integendeel, ze zullen netjes moeten vragen of ze wel gebruik kunnen/mogen maken van onze (lucht)havens, (water)wegen, enz. En wij van onze kant kunnen ons dan inschikkelijk opstellen onder de juiste voorwaarden.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Ik spreek niet van het 'opgeven' van de Brusselse Vlaming. Ten eerste zijn dat er al niet veel. En ten tweede meen ik dat het zowel voor de Vlaams-Vlamingen als voor de Brussels-Vlamingen een win-win situatie is.

Geef Brussel een eigen, apart statuut met eigen bevoegdheden én waarborgen voor de minderheden. Dan kan deze stadsstaat zich prima ontwikkelen als een echte hoofdstad van Europa en kan ze ook beter inspelen op de zeer specifieke noden van haar bevolking en economie.

Brussel zal toch niet anders kunnen dan met ons samen te werken: wij hebben immers de luchthaven in Vlaanderen liggen. In volle onafhankelijkheid zullen we ons ook niet meer moeten laten commanderen, integendeel, ze zullen netjes moeten vragen of ze wel gebruik kunnen/mogen maken van onze (lucht)havens, (water)wegen, enz. En wij van onze kant kunnen ons dan inschikkelijk opstellen onder de juiste voorwaarden.

Brussel een eigen statuut? Die hebben nog gene dikke nek genoeg.Wie het tot vlaanderen behorende Brussel niet wel gezind is moet het maar afdruipen uit Brussel.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Ik spreek niet van het 'opgeven' van de Brusselse Vlaming. Ten eerste zijn dat er al niet veel. En ten tweede meen ik dat het zowel voor de Vlaams-Vlamingen als voor de Brussels-Vlamingen een win-win situatie is.

Geef Brussel een eigen, apart statuut met eigen bevoegdheden én waarborgen voor de minderheden. Dan kan deze stadsstaat zich prima ontwikkelen als een echte hoofdstad van Europa en kan ze ook beter inspelen op de zeer specifieke noden van haar bevolking en economie.

Brussel zal toch niet anders kunnen dan met ons samen te werken: wij hebben immers de luchthaven in Vlaanderen liggen. In volle onafhankelijkheid zullen we ons ook niet meer moeten laten commanderen, integendeel, ze zullen netjes moeten vragen of ze wel gebruik kunnen/mogen maken van onze (lucht)havens, (water)wegen, enz. En wij van onze kant kunnen ons dan inschikkelijk opstellen onder de juiste voorwaarden.

Europa is het volgende dat uit elkaar valt, waarom moet dat dan nog een hoofdstad hebben? Kijk om je heen, al dat eengemaakt gedoe is in staat van ontbinding.

De splitsing van België zal de voedingsbodem zijn voor het fiasco van Europa. De walen zullen zich samenvoegen met Frankrijk en mogelijk met Luxemburg en Vlaanderen zal zich best profileren als vrijstaat zoals San Marino of Zwitserland. Vlaanderen als kleine lidstaat van Europa wordt helemaal het kind van de rekening en zet dan een stap van minstens 100 jaar terug in de tijd. Om zich als lidstaat te kunnen handhaven, zal het moeten zijn toevlucht zoeken bij Nederland.

Het idee alleen al, het ene koningshuis te moeten ruilen voor het andere, bezorgt mij al grote rode pukkels. Ook zal dit leiden tot twee grote tegenover elkaar staande fronten. De landengroep met Latijnse talen en de Germaanse. De problemen die België hebben doen wankelen zullen zich dan binnen Europa herhalen maar dan in het kwadraat.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Is misschien al gebeurd.

Wallonië inlijven : wel als het moet, kunnen ze moeilijk nee zeggen.
Het Waals deel van de staatsschuld overnemen : geen haar op een Frans hoofd dat d�*�*r aan denkt. Forget it.

Dan gaan er veel mensen met Belgische kasbons ietwat armer worden.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Brussel een eigen statuut? Die hebben nog gene dikke nek genoeg.Wie het tot vlaanderen behorende Brussel niet wel gezind is moet het maar afdruipen uit Brussel.

brussel bestaat uit 50 % armoezaaiers

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

brussel bestaat uit 50 % armoezaaiers

Ja das erg, Brussel de container van belgie

[jOOSt]

Dit zijn de moderne tijden, anders hadden we gewoon Brussel en andere Franstalige steden moeten inlijven. Daar hebben we historisch recht op alleen al vanwege de wandaden die de Franstaligen ons aangedaan hebben. Maar dit is 2008, dus ik stel voor Brussel te laten vallen, geen meter nieuw territorium te geven en de Vlaamse republiek uit te roepen. Natuurlijk moeten we wel op de voet blijven volgen wat met de Brusselse Vlamingen gebeurt. Wordt er ook maar één haar gekrenkt aan één van die mensen, dan vragen we aan de ONU om op te treden.
Na een paar jaar komt Brussel toch terug aan ons deur kloppen met hangende pootjes.

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Europa is het volgende dat uit elkaar valt, waarom moet dat dan nog een hoofdstad hebben? Kijk om je heen, al dat eengemaakt gedoe is in staat van ontbinding.

De splitsing van België zal de voedingsbodem zijn voor het fiasco van Europa. De walen zullen zich samenvoegen met Frankrijk en mogelijk met Luxemburg en Vlaanderen zal zich best profileren als vrijstaat zoals San Marino of Zwitserland. Vlaanderen als kleine lidstaat van Europa wordt helemaal het kind van de rekening en zet dan een stap van minstens 100 jaar terug in de tijd. Om zich als lidstaat te kunnen handhaven, zal het moeten zijn toevlucht zoeken bij Nederland.

Het idee alleen al, het ene koningshuis te moeten ruilen voor het andere, bezorgt mij al grote rode pukkels. Ook zal dit leiden tot twee grote tegenover elkaar staande fronten. De landengroep met Latijnse talen en de Germaanse. De problemen die België hebben doen wankelen zullen zich dan binnen Europa herhalen maar dan in het kwadraat.

Het ene koningshuis ruilen voor het andere? Waarom geen Nederlandse confederatie? Een deel monarchistisch en een ander deel niet. Vroeger had ik het hier al over, ik ben 100% republikein, maar als ik moet kiezen tussen de Coburgs en de Oranjes, dan is mijn keuze snel gemaakt.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

brussel bestaat uit 50 % armoezaaiers

Bestaat NU uit....., dat hoeft niet zo te blijven.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt

Het ene koningshuis ruilen voor het andere? Waarom geen Nederlandse confederatie? Een deel monarchistisch en een ander deel niet. Vroeger had ik het hier al over, ik ben 100% republikein, maar als ik moet kiezen tussen de Coburgs en de Oranjes, dan is mijn keuze snel gemaakt.

Ben jij er zo zeker van dat Nederland een confederatie wenst?

Sorry, maar, wanneer ik het Nederlands prinsenpaar zie, denk ik er net zo over als U, maar wanneer ik daar tegenover dan weer de toespraak van de Koningin zag enkele dagen geleden, in een middeleeuws opera tafereel met haar set tupperware dozen op haar hoofd, moet ik er van kotsen.

Heb je heel het aanwezige gezelschap daar gezien? Leve de koningin, en zag je toen hoe overtuigd die poppetjes leken bij het hoera hoera hoera, en met hun armpje dik tegen hun goesting, duidelijk af te lezen op hun zure smoelen, in de lucht stonden te zwaaien?

Eigenlijk vind ik het Nederlandse koningshuis, op het prinsenpaar na, nog op zijn minst 10 keer erger dan ons Belgische poppenkast. Eerder te vergelijken met de Engelse voorhistorische koninklijken bavianenclub. Soms wordt beweerd dat een Engelsman een overgezwommen Hollander is, wel als je die twee achterlijke theatergemeenschappen met elkaar vergelijkt moet je gaan geloven dat het de waarheid is.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt

Dit zijn de moderne tijden, anders hadden we gewoon Brussel en andere Franstalige steden moeten inlijven. Daar hebben we historisch recht op alleen al vanwege de wandaden die de Franstaligen ons aangedaan hebben. Maar dit is 2008, dus ik stel voor Brussel te laten vallen, geen meter nieuw territorium te geven en de Vlaamse republiek uit te roepen. Natuurlijk moeten we wel op de voet blijven volgen wat met de Brusselse Vlamingen gebeurt. Wordt er ook maar één haar gekrenkt aan één van die mensen, dan vragen we aan de ONU om op te treden.
Na een paar jaar komt Brussel toch terug aan ons deur kloppen met hangende pootjes.

Het is niet aan de Brusselse Vlaming om uit noodzaak door de verfransing te moeten gaan lopen uit Brussel. Brussel maakt deel uit van Vlaanderen en wanneer dat de Franstalige inwoner van Brussel het er niet kan mee vinden, moet hij maar opkrassen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt

Dit zijn de moderne tijden, anders hadden we gewoon Brussel en andere Franstalige steden moeten inlijven. Daar hebben we historisch recht op alleen al vanwege de wandaden die de Franstaligen ons aangedaan hebben. Maar dit is 2008, dus ik stel voor Brussel te laten vallen, geen meter nieuw territorium te geven en de Vlaamse republiek uit te roepen. Natuurlijk moeten we wel op de voet blijven volgen wat met de Brusselse Vlamingen gebeurt. Wordt er ook maar één haar gekrenkt aan één van die mensen, dan vragen we aan de ONU om op te treden.
Na een paar jaar komt Brussel toch terug aan ons deur kloppen met hangende pootjes.

De vraag was," Standaard Hoe lossen we België op? Ik zou zeggen," joost mag het weten", maar schijnbaar weet joost het ook niet.