haal de paarden van de stal

[piraat]

Tractors vervangen door echte paardenkracht kan de voedselproduktie betaalbaar houden. Tractors vervangen door paarden betekent niet dat we terugkeren naar de Middelleeuwen, paarden sluiten geen zware machine's of hoge opbrengsten uit, integendeel, je spaart heel wat uit omdat ze geen olie nodig hebben. Bovendien planten paarden zichzelf voort, in tegenstelling tot tractors. Dat betekent dat er nog meer olie word bespaard, en grondstoffen zoals water, rubber en metalen, omdat je geen tractors meer hoeft te produceren als je overschakelt van tractors op paarden. Het zijn uitstekende bodemverbeteraars, wat maakt dat we ook geen kunstmest meer nodig hebben . Overschakelen van tractors naar paarden zou de landbouw vrijwel geheel onafhankelijk maken van olie en mineralen. Broeikasgassen fabrikeren ze ook al niet, dus ze vervuilen de lucht niet.
Niks als voordelen dus, waar wachten de boeren hier nog op ?

[bentje]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Tractors vervangen door echte paardenkracht kan de voedselproduktie betaalbaar houden. Tractors vervangen door paarden betekent niet dat we terugkeren naar de Middelleeuwen, paarden sluiten geen zware machine's of hoge opbrengsten uit, integendeel, je spaart heel wat uit omdat ze geen olie nodig hebben*. Bovendien planten paarden zichzelf voort, in tegenstelling tot tractors**. Dat betekent dat er nog meer olie word bespaard, en grondstoffen zoals water, rubber en metalen, omdat je geen tractors meer hoeft te produceren als je overschakelt van tractors op paarden. Het zijn uitstekende bodemverbeteraars, wat maakt dat we ook geen kunstmest meer nodig hebben . Overschakelen van tractors naar paarden zou de landbouw vrijwel geheel onafhankelijk maken van olie en mineralen. Broeikasgassen fabrikeren ze ook al niet, dus ze vervuilen de lucht niet.
Niks als voordelen dus, waar wachten de boeren hier nog op ?

*dioxinecrisis vergeten?
** Dat heb je goed opgemerkt

Maar paarden zijn gewoon te traag, en kosten wel veel aan veeartskosten, ze worden moe en "verslijten" sneller dan tractoren (of hoe je dat ook schrijft).
Anyway, ik ben het volkomen met je eens hoor, maar de dag van vandaag wordt er teveel productie verwacht om nog enkel op paarden te werken.
Doe zo verder, de oplossing is nabij!
Misschien teruggaan naar de tijd van de Egyptenaren?
Mankracht?
Zweepjes?
Hint?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Tractors vervangen door echte paardenkracht kan de voedselproduktie betaalbaar houden. Tractors vervangen door paarden betekent niet dat we terugkeren naar de Middelleeuwen, paarden sluiten geen zware machine's of hoge opbrengsten uit, integendeel, je spaart heel wat uit omdat ze geen olie nodig hebben. Bovendien planten paarden zichzelf voort, in tegenstelling tot tractors. Dat betekent dat er nog meer olie word bespaard, en grondstoffen zoals water, rubber en metalen, omdat je geen tractors meer hoeft te produceren als je overschakelt van tractors op paarden. Het zijn uitstekende bodemverbeteraars, wat maakt dat we ook geen kunstmest meer nodig hebben . Overschakelen van tractors naar paarden zou de landbouw vrijwel geheel onafhankelijk maken van olie en mineralen. Broeikasgassen fabrikeren ze ook al niet, dus ze vervuilen de lucht niet.
Niks als voordelen dus, waar wachten de boeren hier nog op ?

ben jij al ooit op een boerderij geweest ?

een echte dan, niet de kinderboerderij ...

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ben jij al ooit op een boerderij geweest ?

een echte dan, niet de kinderboerderij ...

ik heb er zelfs al gewerkt.

[maddox]

1 paard, 1 PK bruikbaar.

Hoeveel grond ploegt U met 0.01 tractor per dag?

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

1 paard, 1 PK bruikbaar.

Hoeveel grond ploegt U met 0.01 tractor per dag?

Je moet dat zo niet zien.

[maddox]

Hoe moet ik het dan zien? De keuze tussen het paard opvreten , of die hectare grond ploegen ,en dat zien verwoest worden door die 10 000 000 andere Belgen die op een te kleine oppervlakte proberen te overleven?

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe moet ik het dan zien? De keuze tussen het paard opvreten , of die hectare grond ploegen ,en dat zien verwoest worden door die 10 000 000 andere Belgen die op een te kleine oppervlakte proberen te overleven?

het voordeel van een tractor is snelheid en gemak. Het is makkelijker om een tractor te besturen dan een span paarden. er is niet zo veel verschil in snelheid, maar door hun grotere vermogen kunnen tractors grotere en zwaardere ploegen trekken, zodat ze niet zo vaak heen en weer over een veld moeten om het te ploegen. Het gebruik van verschillende spannen paarden tegelijkertijd past daar een mouw aan, maar dan moet je wel meer landbouwers aan het werk zetten (goed tegen de werkloosheid).

[maddox]

1 goeie, moderne tractor ploegt 15 meter breed tegen 2 km/u.
1 paardenspan ploegt 70 cm tegen dezelfde snelheid.


1 Moderne boer voedt een dorp, een dorp voedt zichzelf op de paardenmethode.

Wat gaat dat dorp doen buiten zichzelf voeden op de ouderwetse methode?

[LastMohican]

Krijg ineens goesting in een goeie paardenbiefstuk

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

1 goeie, moderne tractor ploegt 15 meter breed tegen 2 km/u.
1 paardenspan ploegt 70 cm tegen dezelfde snelheid.


1 Moderne boer voedt een dorp, een dorp voedt zichzelf op de paardenmethode.

Wat gaat dat dorp doen buiten zichzelf voeden op de ouderwetse methode?

Paarden sluiten geen zware machines, hoge opbrengsten of high-tech uit. Paarden zijn eigenlijk een redelijk modern fenomeen in de landbouw. In de oudheid en doorheen de Middeleeuwen werden ossen gebruikt. In Europa en Noord Amerika werd die taak in de 19 de eeuw door paarden overgenomen na de introduktie van een nieuwe generatie gesofistikeerde machines die te zwaar waren voor ossen. Deze machines vroegen meer paardenkracht, maar ze verhoogden de opbrengst, en verminderden de nood aan mankracht aanzienlijk. Zonder dat er tractors aan te pas kwamen.
In de VS was het in de 2de helft van de 19de eeuw niet ongewoon dat een 12 meter brede en 15 ton wegende oogstmachine door een span van 40 paarden werd voorgetrokken, bestuurd door slechts 5 of 6 landbouwers. Dat waren eenvoudige rijdieren, geen Europese trekpaarden, waarvan er voor dezelfde arbeid een stuk minder nodig zijn. Onze Belgische trekpaarden, resultaat van eeuwenlang fokken zijn wereldwijd gekend en gewaardeerd. België was trouwens één der grootste exporteurs van werkpaarden 100 jaar geleden.
Tot nu toe zijn de tractors ook afgestemd op zwaar landbouwkundig materiaal. Met onze moderne, 21 ste eeuwse technologie kan men gemakkellijk extreem lichte machines ontwerpen, die paardenkracht kunnen combineren met hoge opbrensten, hoge snelheden en eenvoudige besturing.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Krijg ineens goesting in een goeie paardenbiefstuk

Moesten er meer paarden gebruikt worden in de landbouw, zouden er ook meer paardenbiefstukken te koop zijn. En dat die dieren oud zijn speelt geen rol, paardenbiefstuk is altijd mals. Persoonlijk vind ik wel dat die beesten na een leven van labeur het verdienen om rustig van ouderdom te sterven inplaats van aan de slachterij verkocht te worden. Ze hebben dan ook maar een stukje wei, om te grazen,en een stal,om te slapen nodig...

[Thomas-]

Er is een reden waarom zowat iedere Westerse boer een tractor en andere machines gebruikt, en dat is omdat die machines veel efficiënter zijn. Als je die wegneemt zal het olieverbruik een beetje dalen maar de voedselprijs zal de hoogte ingaan.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Er is een reden waarom zowat iedere Westerse boer een tractor en andere machines gebruikt, en dat is omdat die machines veel efficiënter zijn. Als je die wegneemt zal het olieverbruik een beetje dalen maar de voedselprijs zal de hoogte ingaan.

Als de voedselprijs hoog is, is dat niet door de boeren, zelfs niet door de olieprijzen, maar dat is weer een ander verhaal. Als er met tractors gewerkt word, is dat omdat die gepromoot werden na de oorlog door de Amerikanen. De trend om opnieuw met paarden te werken komt trouwens ook van daar tegenwoordig. In zuid Frankrijk heeft dat al navolging gevonden bij een aantal wijnboeren in de omgeving van Perpignan (Rivesaltes). Maar ik neem aan dat u persoonlijk Westerse boeren kent ?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Tractors vervangen door echte paardenkracht kan de voedselproduktie betaalbaar houden. Tractors vervangen door paarden betekent niet dat we terugkeren naar de Middelleeuwen, paarden sluiten geen zware machine's of hoge opbrengsten uit, integendeel, je spaart heel wat uit omdat ze geen olie nodig hebben. Bovendien planten paarden zichzelf voort, in tegenstelling tot tractors.

Per geleverde PK hebben paarden meer energie nodig dan Tractoren. En ze vervuilen nog meer ook. Nee dank je.

[araneus]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Overschakelen van tractors naar paarden zou de landbouw vrijwel geheel onafhankelijk maken van olie en mineralen. Broeikasgassen fabrikeren ze ook al niet, dus ze vervuilen de lucht niet.
Niks als voordelen dus, waar wachten de boeren hier nog op ?

Van mineralen alleszins niet ! Vermits er mineralen in de landbouwproducten zitten worden deze van de boerderij weggevoerd met de oogst. Als niet iedere consument van die producten zijn emmertje strond naar het veld brengt is de kringloop niet gesloten en zal je nog altijd meststoffen nodig hebben.

[C2C]

Aan de oorspronkelijke poster: ge wilt dus eigenlijk gewoon overschakelen op biobrandstof. Want vergeet niet dat ge uw paarden ook moet voeden hé. Die beestjes slikken energie - biobrandstoffen namelijk.

Dat vind ik niet slecht, maar ik raad u dan toch aan om een efficiënter bioconversieproces te kiezen. Paarden zetten niet op de meest efficiënte manier biomassa om in energie en trekkracht.

-De meest efficiënte omzetting van biomassa in trekkracht is de productie van biowaterstof via de vergassing van vaste biomassa, waarbij de waterstof wordt gebruikt in een brandstofcel waarvan de electriciteit een motor aandrijft. Maar efficiëntie is niet alles, het moet ook betaalbaar blijven.

-En dan wordt de beste koers de omzetting van biomassa in electriciteit en warmte, waarbij de electriciteit wordt opgeslagen in batterijen en gebruikt in een motor.

-De minst efficiënte weg is de omzetting van biomassa in vloeibare brandstof gebruikt in een verbrandingsmotor.

Maar paarden zijn jammer genoeg nóg inefficiënter.


Kortom, ge kunt uw paardenvoer (of het land dat ge daarvoor voorbehoudt) beter gebruiken voor electriciteit- en warmte-opwekking. De warmte gebruikt ge voor het bewerken van uw oogst (drogen enzo); de electriciteit gebruikt ge in electrische tractoren.

Alternatieven zijn de productie van Fischer-Tropsch brandstoffen uit biomassa, waarbij de resterende char wordt opgeslagen in probleembodems, zodat ge een "koolstof-negatieve" brandstof krijgt. Maar dat idee zit nog maar in de conceptuele fase. Ge kunt ook koolstof-negatief gaan wanneer ge de CO2 die vrijkomt bij de opwekking van biowaterstof, capteert geosequestreert. Maar ook dat is nog wat vroeg (zit wel veel toekomst in.)

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Van mineralen alleszins niet ! Vermits er mineralen in de landbouwproducten zitten worden deze van de boerderij weggevoerd met de oogst. Als niet iedere consument van die producten zijn emmertje strond naar het veld brengt is de kringloop niet gesloten en zal je nog altijd meststoffen nodig hebben.

Paardenmest is zowat de beste mest die je kan vinden.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Per geleverde PK hebben paarden meer energie nodig dan Tractoren. En ze vervuilen nog meer ook. Nee dank je.

Paarden vervuilen niet. In tegenstelling tot herkauwers zoals koeien stoten ze géén broeikasgassen uit, en paardenmest is en blijft zowat de beste mest die je kan vinden. Zoals ik reeds uitlegde.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Aan de oorspronkelijke poster: ge wilt dus eigenlijk gewoon overschakelen op biobrandstof. Want vergeet niet dat ge uw paarden ook moet voeden hé. Die beestjes slikken energie - biobrandstoffen namelijk.

Dat vind ik niet slecht, maar ik raad u dan toch aan om een efficiënter bioconversieproces te kiezen. Paarden zetten niet op de meest efficiënte manier biomassa om in energie en trekkracht.

-De meest efficiënte omzetting van biomassa in trekkracht is de productie van biowaterstof via de vergassing van vaste biomassa, waarbij de waterstof wordt gebruikt in een brandstofcel waarvan de electriciteit een motor aandrijft. Maar efficiëntie is niet alles, het moet ook betaalbaar blijven.

-En dan wordt de beste koers de omzetting van biomassa in electriciteit en warmte, waarbij de electriciteit wordt opgeslagen in batterijen en gebruikt in een motor.

-De minst efficiënte weg is de omzetting van biomassa in vloeibare brandstof gebruikt in een verbrandingsmotor.

Maar paarden zijn jammer genoeg nóg inefficiënter.


Kortom, ge kunt uw paardenvoer (of het land dat ge daarvoor voorbehoudt) beter gebruiken voor electriciteit- en warmte-opwekking. De warmte gebruikt ge voor het bewerken van uw oogst (drogen enzo); de electriciteit gebruikt ge in electrische tractoren.

Alternatieven zijn de productie van Fischer-Tropsch brandstoffen uit biomassa, waarbij de resterende char wordt opgeslagen in probleembodems, zodat ge een "koolstof-negatieve" brandstof krijgt. Maar dat idee zit nog maar in de conceptuele fase. Ge kunt ook koolstof-negatief gaan wanneer ge de CO2 die vrijkomt bij de opwekking van biowaterstof, capteert geosequestreert. Maar ook dat is nog wat vroeg (zit wel veel toekomst in.)

Het vervaardigen van electrische motors en baterijen, en het voertuig zelf, kost OOK veel energie. Paarden eten gras, een beetje haver, maar vooral niet te veel daarvan, en plantten zichzelf voort. Ze stoten géén broeikasgassen uit, en bemesten de grond met hun uitwerpselen. Beter kan je niet vinden volgens mij.