Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 november 2008, 10:51   #1
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard NMBS: oorzaak en gevolg

Deze juxtapositie van persberichten geeft de treinreziger een beter idee waarom hij subiet meer zal moeten afdokken:

gevolg

oorzaak
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 11:51   #2
LastMohican
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
Standaard

Lijkt me verdacht veel op "beschermingsgeld" dat bedrijven aan de maffia of de gangs betalen.

De vakbond krijgt 8 miljoen per jaar of we leggen uwen boel plat.

Pure afpersing en maffiatactieken.

Hoe rapper de vakbonden uitgeroeid worden hoe beter.
LastMohican is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 12:01   #3
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
09/11 Vakbonden NMBS krijgen 8 miljoen euro om sociale vrede te bewaren
De vakbonden bij de NMBS krijgen jaarlijks 8 miljoen euro toegestopt om de sociale vrede te bewaren. Dat blijkt uit cijfers die Open VLD-kamerlid Guido De Padt opvroeg bij minister van Ambtenarenzaken en Overheidsbedrijven Inge Vervotte (CD&V).


De socialistische ACOD en het christelijke ACV ontvangen elk 3,8 miljoen euro. Twee andere vakbonden VSOA en OVS moeten het stellen met 338.800 en 211.750 euro. De bedragen zijn volgens De Padt monsterlijk groot, en staan een gezonde concurrentie met andere bedrijven in de weg.

Sociale vrede
"Het geven van geld aan de vakbonden is historisch gegroeid. Men heeft in de jaren '20 een regeling getroffen om de sociale vrede bij de NMBS af te kopen, om te vermijden dat de vakbonden het land om de haverklap zouden platleggen. De vraag is nu of men nog op een goede manier kan concurreren tegen andere bedrijven wanneer men bepaalde bedragen uitkeert", besluit de Padt in een interview met de VRT.

Stemmenmakerij
De vakbonden reageerden alvast furieus op de uitspraken van het Open VLD-kamerlid. "Bij de NMBS is het niet anders dan bij privébedrijven. Wat De Padt doet is pure stemmenmakerij. De liberalen zouden beter hun problemen in de eigen partij oplossen", aldus Jos Digneffe van het ACOD Spoor.
Kan er mij iemand vertellen of het inderdaad een "normale" zaak is bij de andere bedrijven dat de vakbonden monsterachtig grote bedragen krijgen toegestopt? Hoe is dat trouwens te verantwoorden?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 13:08   #4
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Men heeft in de jaren '20 een regeling getroffen om de sociale vrede bij de NMBS af te kopen, om te vermijden dat de vakbonden het land om de haverklap zouden platleggen.
Klassieker, de strijdorganisaties omkopen. Vakbonden laten zich helaas te gemakkelijk rollen. Sociale vrede bestaat niet, ze zouden beter eens deftige syndicale strijd voeren tegen de privatiseringsplannen.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 13:16   #5
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Sociale vrede schijnt enkel te bestaan in door communisten bestuurde landen, wat logisch is.
De arbeiders hebben daar immers een geweldige bescherming en verloning.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 13:19   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Sociale vrede schijnt enkel te bestaan in door communisten bestuurde landen, wat logisch is.
De arbeiders hebben daar immers een geweldige bescherming en verloning.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 13:29   #7
LastMohican
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Sociale vrede schijnt enkel te bestaan in door communisten bestuurde landen, wat logisch is.
De arbeiders hebben daar immers een geweldige bescherming en verloning.
OMFG...

Ja, man, die werden nogal eens beschermd ! Door prikkeldraad en mannen met grote geweren !

http://gulaghistory.org/
LastMohican is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 14:04   #8
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Sociale vrede schijnt enkel te bestaan in door communisten bestuurde landen, wat logisch is.
De arbeiders hebben daar immers een geweldige bescherming en verloning.
oh maar ook daar bestaat geen sociale vrede. Bureaucraten of kapitalisten zijn immers dezelfde uitbuiters.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 15:01   #9
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kan er mij iemand vertellen of het inderdaad een "normale" zaak is bij de andere bedrijven dat de vakbonden monsterachtig grote bedragen krijgen toegestopt? Hoe is dat trouwens te verantwoorden?
ik zou ook wel es willen weten of dit in het buitenland bij gelijkaardige bedrijven ook zo is (Deutsche Bahn, SNCF enz...)
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 15:10   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
ik zou ook wel es willen weten of dit in het buitenland bij gelijkaardige bedrijven ook zo is (Deutsche Bahn, SNCF enz...)
Ik denk niet dat dit het geval is bij de DB. In ieder geval kan ik het mij niet voorstellen, vooral omdat de DB een daadwerkelijk modern bedrijf is geworden dat in niets overeenkomt met de NMBS.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 15:20   #11
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Zouden de vakbondsleden (mogen) weten hoe die sponsoring door de leiding besteed wordt?

Of gaan die ervan uit dat de vakbonden nooit frauderen, wat het verleden trouwens ook veelvuldig heeft bewezen.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 15:24   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Zouden de vakbondsleden (mogen) weten hoe die sponsoring door de leiding besteed wordt?

Of gaan die ervan uit dat de vakbonden nooit frauderen, wat het verleden trouwens ook veelvuldig heeft bewezen.
In tegenstelling tot de andere EU-landen, hebben de vakbonden in België geen rechtspersoonlijkheid. De vakbonden moeten bijgevolg niets openbaar maken. Op geen enkele wijze of moment moeten ze openbaarheid verschaffen van hun boekhouding. De vakbonden zijn bij ons dan ook een staat in de staat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 16:43   #13
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In tegenstelling tot de andere EU-landen, hebben de vakbonden in België geen rechtspersoonlijkheid. De vakbonden moeten bijgevolg niets openbaar maken. Op geen enkele wijze of moment moeten ze openbaarheid verschaffen van hun boekhouding. De vakbonden zijn bij ons dan ook een staat in de staat.
Politieke partijen hebben bij mijn weten ook geen rechtspersoonlijkheid. Ik zie het probleem niet zolang de leden inzage en inspraak hebben in de besluitvorming.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 16:45   #14
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kan er mij iemand vertellen of het inderdaad een "normale" zaak is bij de andere bedrijven dat de vakbonden monsterachtig grote bedragen krijgen toegestopt? Hoe is dat trouwens te verantwoorden?

De vakbonden inkapselen in het staatsbestel heeft nu eenmaal haar prijs. De vraag die de liberalen moeten maken is of de kosten die verbonden zijn met uit elkaar halen van de vakbonden en de staat niet hoger zullen zijn dan de baten. Mij niet gelaten hoor. Hoe minder banden de vakbonden hebben met de staat en het politiek systeem hoe beter.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 16:51   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Politieke partijen hebben bij mijn weten ook geen rechtspersoonlijkheid. Ik zie het probleem niet zolang de leden inzage en inspraak hebben in de besluitvorming.
Politieke partijen moeten wel openheid van boekhouding verschaffen. Daarenboven zijn er strenge regels op meerdere punten wat die partijen betreft.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 16:52   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
De vakbonden inkapselen in het staatsbestel heeft nu eenmaal haar prijs. De vraag die de liberalen moeten maken is of de kosten die verbonden zijn met uit elkaar halen van de vakbonden en de staat niet hoger zullen zijn dan de baten. Mij niet gelaten hoor. Hoe minder banden de vakbonden hebben met de staat en het politiek systeem hoe beter.
Staken de vakbonden in het buitenland meer omdat ze niet kunnen rekenen op dergelijke "subsidies"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 16:52   #17
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik denk niet dat dit het geval is bij de DB. In ieder geval kan ik het mij niet voorstellen, vooral omdat de DB een daadwerkelijk modern bedrijf is geworden dat in niets overeenkomt met de NMBS.

In Duitsland zitten de vakbonden dacht ik mee in de raden van bestuur van de meeste ondernemingen en bepalen ze mee de koers van de onderneming. Het Duitse systeem gaat nog veel en veel verder dan bij ons. Hier betaalt de onderneming in veel gevallen het lidgeld van leden van de vakbond (wat voor evidente redenen nogal een verziekte gedachte is) in ruil voor sociale vrede maar hebben ze voor de rest niets te zeggen over het functioneren van het bedrijf daar waar in Duitsland de vakbonden mee werden opgenomen in de beslissingsorganen van het bedrijf. Dit zijn restanten van onze conservatieve welvaartsstaat.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 16:53   #18
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Staken de vakbonden in het buitenland meer omdat ze niet kunnen rekenen op dergelijke "subsidies"?

Heb jij weet van een staking bij de NMBS om die redenen?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 16:54   #19
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Politieke partijen moeten wel openheid van boekhouding verschaffen. Daarenboven zijn er strenge regels op meerdere punten wat die partijen betreft.

Vakbonden moeten dat ook doen naar hun leden toe.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 16:56   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Vakbonden moeten dat ook doen naar hun leden toe.
Onjuist. Op dat vlak verantwoorden de vakbonden zich geenszins tegenover hun leden.

Ten andere, de boekhouding van partijen is openbaar. Niet alleen voor de partijleden, maar voor eenieder.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be