Het progressief-links flamingantisme in kaart gebracht

Hendrik de Stoute · 21 oktober 2008, 13:06

Wat is 'links flamingantisme' ? Waaruit bestaat de 'progressieve vleugel' van de brede 'Vlaamse Beweging' ? Waar liggen de knooppunten met de arbeidersbeweging, het feminisme, de groene beweging, de strijd tegen racisme, de andere progressief autonomistische bewegingen in Europa en de wereld?

Ik heb een eerste poging ondernomen om dat allemaal in kaart te brengen via een verzameling van links naar informatie rond organisaties, personaliteiten, historische figuren, historische artikels, boeken en initiatieven. Ik heb dit gedaan via 'Delicious', een populair stukje webgebaseerde software dat voor "social bookmarking" wordt gebruikt. Wie wil er een handje toesteken met het uitbouwen van deze 'bibliotheek'? Wie kent interessante links die opgenomen kunnen worden? Wie is er geïnteresseerd in beeldvorming rond 'sociaal geëngageerd flamingantisme' ?

Een eerste poging voor een dergelijke bibliotheek opgebouwd via Delicious staat hier : www.derodetongvandeleeuw.be

Prettige dag aan iedereen!

Hendrik

ERNEST MANDEL 1958 :
"La question flamande est donc, dans son principe, une question sociale. Elle l'a été dès ses origines. Elle l'est encore aujourd'hui. La lutte du peuple flamand pour sa langue et sa culture s'inscrit dans le mouvement général d'émancipation populaire qui caractérise l'histoire contemporaine. A ce titre, elle est essentiellement une bataille démocratique."
(Ernest Mandel en Jacques Yerna, "Perspectives socialistes sur la question flamande", La Gauche n°16, 19 april 1958.)

MARXISTISCHE ANALYSE 1973 :
"Zolang de flaminganten het klassekarakter van de nationale strijd niet zullen inzien en de linkse krachten er de leiding niet willen van nemen, zolang zal de werkelijke nationale bevrijding nog op zich laten wachten, en zal Vlaanderen een levend anachronisme blijven. Vlaamse strijd is klassenstrijd, en omgekeerd."
( uit : Vlaamse strijd socialistisch. Een Marxistische analyse. Manifest van "De Witte Kaproenen" - 1973)

JEF TURF 2007 : 
"Ik ben namelijk overtuigd dat de onafhankelijkheid van Vlaanderen en Wallonië een goede zaak zou zijn voor beide volkeren, inzonderheid de werkende bevolking."
( Jef Turf - gewezen ondervoorzitter van de Kommunistische Partij van België, gewezen hoofdredacteur van De Rode Vaan, mede-auteur van het Gravensteenmanifest - in een open brief aan het ABVV - Oktober 2007 )]

I amsterdam · 21 oktober 2008, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Wat is 'links flamingantisme' ? Waaruit bestaat de 'progressieve vleugel' van de brede 'Vlaamse Beweging' ? Waar liggen de knooppunten met de arbeidersbeweging, het feminisme, de groene beweging, de strijd tegen racisme, de andere progressief autonomistische bewegingen in Europa en de wereld?

Ik heb een eerste poging ondernomen om dat allemaal in kaart te brengen via een verzameling van links naar informatie rond organisaties, personaliteiten, historische figuren, historische artikels, boeken en initiatieven. Ik heb dit gedaan via 'Delicious', een populair stukje webgebaseerde software dat voor "social bookmarking" wordt gebruikt. Wie wil er een handje toesteken met het uitbouwen van deze 'bibliotheek'? Wie kent interessante links die opgenomen kunnen worden? Wie is er geïnteresseerd in beeldvorming rond 'sociaal geëngageerd flamingantisme' ?

Een eerste poging voor een dergelijke bibliotheek opgebouwd via Delicious staat hier : www.derodetongvandeleeuw.be

Prettige dag aan iedereen!

Hendrik

ERNEST MANDEL 1958 :
"La question flamande est donc, dans son principe, une question sociale. Elle l'a été dès ses origines. Elle l'est encore aujourd'hui. La lutte du peuple flamand pour sa langue et sa culture s'inscrit dans le mouvement général d'émancipation populaire qui caractérise l'histoire contemporaine. A ce titre, elle est essentiellement une bataille démocratique."
(Ernest Mandel en Jacques Yerna, "Perspectives socialistes sur la question flamande", La Gauche n°16, 19 april 1958.)

MARXISTISCHE ANALYSE 1973 :
"Zolang de flaminganten het klassekarakter van de nationale strijd niet zullen inzien en de linkse krachten er de leiding niet willen van nemen, zolang zal de werkelijke nationale bevrijding nog op zich laten wachten, en zal Vlaanderen een levend anachronisme blijven. Vlaamse strijd is klassenstrijd, en omgekeerd."
( uit : Vlaamse strijd socialistisch. Een Marxistische analyse. Manifest van "De Witte Kaproenen" - 1973)

JEF TURF 2007 : 
"Ik ben namelijk overtuigd dat de onafhankelijkheid van Vlaanderen en Wallonië een goede zaak zou zijn voor beide volkeren, inzonderheid de werkende bevolking."
( Jef Turf - gewezen ondervoorzitter van de Kommunistische Partij van België, gewezen hoofdredacteur van De Rode Vaan, mede-auteur van het Gravensteenmanifest - in een open brief aan het ABVV - Oktober 2007 )]

Links heeft zich meestal verbonden met emancipatiebewegingen.
Daarom is het logisch dat de Vlaamse emancipatie ook een thema zou moeten zijn voor Links.
Zoals in zoveel landen en gevallen heeft links te veel en te vaak de kant gekozen van heersende elite.
In Belgie is dat zeker het geval.

Derk de Tweede · 21 oktober 2008, 14:49

Wat heet links ?
De PS, de SP-A ?

Steben · 21 oktober 2008, 14:58

Dit bewijst allemaal dat nationalisme op zichzelf een sociale stroming is waarin de "natie" verdedigd wordt. Als taal en afkomst een onderdeel is van kansen-gevend en -ontnemend beleid en dit beleid aangekaart wordt door nationalisme, zie ik nergens de link met "linkse" economische ideeën. Of dit progressief is of niet, laat ik aan anderen.
Het is gewoon symptomatisch dat nationalisme niks te maken heeft met economische opvattingen, ondanks de goede bedoelingen die vele welmenende linkse flaminganten vertonen en zich daarom zo noemen.
Als nationalisme links zou zijn op zichzelf, ben ik ook links. Maar de "linksen" zullen mij zeker nooit zo noemen.

Mr. Orange · 21 oktober 2008, 16:44

Noem mij dom, maar buiten die foto zie ik niet echt links waarop ik kan klikken.

Ik ben wel geboeid door de materie. Alvast bedankt voor het initiatief.

Hendrik de Stoute · 21 oktober 2008, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Noem mij dom, maar buiten die foto zie ik niet echt links waarop ik kan klikken.
Ik ben wel geboeid door de materie. Alvast bedankt voor het initiatief.

Oeps! Is de website niet duidelijk? Zou kunnen. Dan zal ik er iets moeten aan doen! Wat vind je niet duidelijk? Vanaf de startpagina ( zie schermafdruk hieronder) kan je direct doorklikken via de veelkleurige verzameling trefwoorden =>

Dan kom je op een pagina terecht met via Delicious - een stukje online software om aan 'social bookmarking' te doen - aangemaakte woordenwolk van blauwe trefwoorden. Zie tweede schermafdruk hier =>

Op gelijk welk blauw gekleurd trefwoord kan je klikken en zie je een aantal links die aan dat trefwoord gekoppeld zijn. Laat maar weten wat voor jou niet duidelijk is en dan probeer ik er iets aan te doen. Bedankt voor je reactie en feedback!

Hendrik

Mr. Orange · 21 oktober 2008, 17:57

Ik zie de aangemaakte woordenwolk van blauwe trefwoorden niet, tenzij ik de pagina zelf nog eens ververs en dan lukt het wel (via Internet Explorer).

Via Firefox lukt het direct vanaf de eerste keer.

Hendrik de Stoute · 21 oktober 2008, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Ik zie de aangemaakte woordenwolk van blauwe trefwoorden niet, tenzij ik de pagina zelf nog eens ververs en dan lukt het wel (via Internet Explorer).
Via Firefox lukt het direct vanaf de eerste keer.

Gebruik je IE6? Daarmee heb ik het nu ook net getest en merk hetzelfde probleem als bij jou. Ik heb een soort van oplossing uit de mouw geschud : je kan nu ook vanaf de foto op pagina 2 doorklikken naar de blauwe trefwoorden ( = de 'tags' aangemaakt in Delicious). Bedankt voor het melden van het probleem. Als bedankje een revolutionair citaat van Abou Jahjah :

"Er bestaan situaties waarin het zinvol is om rel te schoppen - denk aan Leuven Vlaams, toen een paar woelige betogingen het laatste zetje gaven dat nodig was om het unitaire België te laten kraken."
(Dyab Abou Jahjah, Arabisch-Europese Liga, interview in 'De Standaard' 13 09 08)

Hendrik

Den Duisteren Duikboot · 22 oktober 2008, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Links heeft zich meestal verbonden met emancipatiebewegingen.
Daarom is het logisch dat de Vlaamse emancipatie ook een thema zou moeten zijn voor Links.
Zoals in zoveel landen en gevallen heeft links te veel en te vaak de kant gekozen van heersende elite.
In Belgie is dat zeker het geval.

Ik zie niet in waar Vlaanderen zich uit zou moeten bevrijden. Meer dan een loskoppeling van het Vlaamse electoraat van het Franstalige houdt heel die operatie niet in.

Steben · 22 oktober 2008, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik zie niet in waar Vlaanderen zich uit zou moeten bevrijden.

Normaal als u de Vlaming niet dezelfde behoeften toeschrijft als de "Brusselaar".
Ik zie ook niet in wat er mijn hond zou bezielen als die uit zijn huisdierschap wil.

Den Duisteren Duikboot · 22 oktober 2008, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Normaal als u de Vlaming niet dezelfde behoeften toeschrijft als de "Brusselaar".
Ik zie ook niet in wat er mijn hond zou bezielen als die uit zijn huisdierschap wil.

Ik maak u er even op attent dat ik zelf, in veler verbeelding, een Vlaming moet genoemd worden. Ik zou mij dus op een of andere manier geknecht, onderdrukt en geminacht moeten voelen door een Franstalige dwingeland. Met de beste wil van de wereld: ik voel zoiets niet. Ik heb natuurlijk de pech dat ik moet rekening houden met "de Franstaligen", maar ik moet evengoed rekening houden met Vlaams Belang'ers en CD&V'ers.

lombas · 22 oktober 2008, 16:38

Als lid van het Masereelfonds vraag ik me af waar dit fonds ergens staat?

Steben · 22 oktober 2008, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als lid van het Masereelfonds vraag ik me af waar dit fonds ergens staat?

het is mij altijd aangepraat dat het vrij "communistisch" tot "links" geïnspireerd is, maar zoals ik al zei: ik kan er niet van meepraten aangezien ik nog geen onderzoekje gepleegd heb.

Steben · 22 oktober 2008, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik maak u er even op attent dat ik zelf, in veler verbeelding, een Vlaming moet genoemd worden. Ik zou mij dus op een of andere manier geknecht, onderdrukt en geminacht moeten voelen door een Franstalige dwingeland. Met de beste wil van de wereld: ik voel zoiets niet. Ik heb natuurlijk de pech dat ik moet rekening houden met "de Franstaligen",

Ja, U moet dat. goed gezien.

Den Duisteren Duikboot · 22 oktober 2008, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ja, U moet dat. goed gezien.

Waarom kapt u mijn zin af? Stond er nog iets achter dat u niet beviel?

Steben · 22 oktober 2008, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarom kapt u mijn zin af? Stond er nog iets achter dat u niet beviel?

Ok, om het nog wat duidelijker te maken: met het VB moet u helemaal geen rekening houden. En met de CD&V hoeft u geen rekening te houden.

Den Duisteren Duikboot · 22 oktober 2008, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ok, om het nog wat duidelijker te maken: met het VB moet u helemaal geen rekening houden. En met de CD&V hoeft u geen rekening te houden.

Merkwaardig. Die zitten niet in het parlement ofzo? Die zijn niet verkozen?

Steben · 22 oktober 2008, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Merkwaardig. Die zitten niet in het parlement ofzo? Die zijn niet verkozen?

En dan? Het gaat niet over het parlement, maar over iets veel belangrijker en machtiger: mentaliteit. PS of MR maakt geen verschil: u moet nu eenmaal vele meer rekening houden met franstaligen, dan de kleur ervan. Daarenboven telt een franstalige stem veel meer in het parlement. Kijk maar eens naar de federale zetelverdeling en de daarbij horende stemmen.

Den Duisteren Duikboot · 22 oktober 2008, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

En dan? Het gaat niet over het parlement, maar over iets veel belangrijker en machtiger: mentaliteit. PS of MR maakt geen verschil: u moet rekening houden met franstaligen.

En met mijn Nederlandstalige medeburgers...

Ja, zo kunnen we nog even doorgaan natuurlijk... Had u nog een punt?

Steben · 22 oktober 2008, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

En met mijn Nederlandstalige medeburgers...

Neen dat moet u niet.

21 oktober 2008, 13:06	#1
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	Het progressief-links flamingantisme in kaart gebracht Wat is 'links flamingantisme' ? Waaruit bestaat de 'progressieve vleugel' van de brede 'Vlaamse Beweging' ? Waar liggen de knooppunten met de arbeidersbeweging, het feminisme, de groene beweging, de strijd tegen racisme, de andere progressief autonomistische bewegingen in Europa en de wereld? Ik heb een eerste poging ondernomen om dat allemaal in kaart te brengen via een verzameling van links naar informatie rond organisaties, personaliteiten, historische figuren, historische artikels, boeken en initiatieven. Ik heb dit gedaan via 'Delicious', een populair stukje webgebaseerde software dat voor "social bookmarking" wordt gebruikt. Wie wil er een handje toesteken met het uitbouwen van deze 'bibliotheek'? Wie kent interessante links die opgenomen kunnen worden? Wie is er geïnteresseerd in beeldvorming rond 'sociaal geëngageerd flamingantisme' ? Een eerste poging voor een dergelijke bibliotheek opgebouwd via Delicious staat hier : www.derodetongvandeleeuw.be Prettige dag aan iedereen! Hendrik ERNEST MANDEL 1958 : "La question flamande est donc, dans son principe, une question sociale. Elle l'a été dès ses origines. Elle l'est encore aujourd'hui. La lutte du peuple flamand pour sa langue et sa culture s'inscrit dans le mouvement général d'émancipation populaire qui caractérise l'histoire contemporaine. A ce titre, elle est essentiellement une bataille démocratique." (Ernest Mandel en Jacques Yerna, "Perspectives socialistes sur la question flamande", La Gauche n°16, 19 april 1958.) MARXISTISCHE ANALYSE 1973 : "Zolang de flaminganten het klassekarakter van de nationale strijd niet zullen inzien en de linkse krachten er de leiding niet willen van nemen, zolang zal de werkelijke nationale bevrijding nog op zich laten wachten, en zal Vlaanderen een levend anachronisme blijven. Vlaamse strijd is klassenstrijd, en omgekeerd." ( uit : Vlaamse strijd socialistisch. Een Marxistische analyse. Manifest van "De Witte Kaproenen" - 1973) JEF TURF 2007 :  "Ik ben namelijk overtuigd dat de onafhankelijkheid van Vlaanderen en Wallonië een goede zaak zou zijn voor beide volkeren, inzonderheid de werkende bevolking." ( Jef Turf - gewezen ondervoorzitter van de Kommunistische Partij van België, gewezen hoofdredacteur van De Rode Vaan, mede-auteur van het Gravensteenmanifest - in een open brief aan het ABVV - Oktober 2007 )] Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 21 oktober 2008 om 13:07.

21 oktober 2008, 16:44	#5
Mr. Orange Parlementslid Geregistreerd: 28 november 2007 Locatie: Café Pajottenland! Berichten: 1.802	Noem mij dom, maar buiten die foto zie ik niet echt links waarop ik kan klikken. Ik ben wel geboeid door de materie. Alvast bedankt voor het initiatief. __________________ Vlaams-republikeinse atheist. Echte Belgen haten Nederlanders.

21 oktober 2008, 17:57	#7
Mr. Orange Parlementslid Geregistreerd: 28 november 2007 Locatie: Café Pajottenland! Berichten: 1.802	Ik zie de aangemaakte woordenwolk van blauwe trefwoorden niet, tenzij ik de pagina zelf nog eens ververs en dan lukt het wel (via Internet Explorer). Via Firefox lukt het direct vanaf de eerste keer. __________________ Vlaams-republikeinse atheist. Echte Belgen haten Nederlanders.

22 oktober 2008, 16:38	#12
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Als lid van het Masereelfonds vraag ik me af waar dit fonds ergens staat? __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

21 oktober 2008, 14:49	#3
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Wat heet links ? De PS, de SP-A ?