Een alternatieve Europese Unie zonder Frankrijk en Duitsland.

[Derk de Tweede]

Een nieuwe Europese Unie, bestaande uit Nederland, Vlaanderen, Luxemburg, de Scandanavische landen en eventueel Zwitserland zou een zeer goed alternatief kunnen zijn voor de huidige EU, waarin Duitsland en Engeland maar vooral Frankrijk buitenproportioneel hun stempel drukken. Het is vooral Frankrijk olv die nep-Napoleon Sarkozy dat de kleinere landen hun mening wil opdringen. En dat terwijl Frankrijk, op enkele industrieën na, op veel vlakken een achtergebleven gebied is. Denk maar eens aan de onnodige landbouwsubsidies die Frankrijk op kosten van andere landen aan zichzelf geeft.
De huidige EU heeft meer weg van een EUSSR, met Frankrijk in de rol van Rusland die zijn satellietlanden in de tang houdt.
Het wordt tijd dat er een frisse wind door Europa gaat waaien, een wind die vooral uit het noorden zal moeten komen.

[Vorenus]

Met Duitsland en Oostenrijk erbij kunnen we een Noordelijke (lees, germaanse unie) Unie uitbouwen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Met Duitsland en Oostenrijk erbij kunnen we een Noordelijke (lees, germaanse unie) Unie uitbouwen.

Het gaat mij niet om ras of germaan zijn. Ook Duitsland heeft zijn Pruisische imperialistische trekjes. De deelstaat Nordrhein-Westfalen gaf al aan lid te willen worden van de Benelux.
De Benelux moet het hart gaan vormen van de EU-nieuwe stijl.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Het gaat mij niet om ras of germaan zijn. Ook Duitsland heeft zijn Pruisische imperialistische trekjes. De deelstaat Nordrhein-Westfalen gaf al aan lid te willen worden van de Benelux.
De Benelux moet het hart gaan vormen van de EU-nieuwe stijl.

Dat zij ook 2 redenen maar het belangerijkste is voor mij de cultuur.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Een nieuwe Europese Unie, bestaande uit Nederland, Vlaanderen, Luxemburg, de Scandanavische landen en eventueel Zwitserland zou een zeer goed alternatief kunnen zijn voor de huidige EU, waarin Duitsland en Engeland maar vooral Frankrijk buitenproportioneel hun stempel drukken. Het is vooral Frankrijk olv die nep-Napoleon Sarkozy dat de kleinere landen hun mening wil opdringen. En dat terwijl Frankrijk, op enkele industrieën na, op veel vlakken een achtergebleven gebied is. Denk maar eens aan de onnodige landbouwsubsidies die Frankrijk op kosten van andere landen aan zichzelf geeft.
De huidige EU heeft meer weg van een EUSSR, met Frankrijk in de rol van Rusland die zijn satellietlanden in de tang houdt.
Het wordt tijd dat er een frisse wind door Europa gaat waaien, een wind die vooral uit het noorden zal moeten komen.

U hebt waarschijnlijk nooit geschiedenisles gehad. Of indien dat wel zo is, is dat lang geleden van voor WO-II, of u hebt de les slapend doorgebracht. Vraag u eerst eens af wat de motieven voor de initiële Europese samenwerking in de EGKS waren.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Een nieuwe Europese Unie, bestaande uit Nederland, Vlaanderen, Luxemburg, de Scandanavische landen en eventueel Zwitserland zou een zeer goed alternatief kunnen zijn voor de huidige EU, waarin Duitsland en Engeland maar vooral Frankrijk buitenproportioneel hun stempel drukken. Het is vooral Frankrijk olv die nep-Napoleon Sarkozy dat de kleinere landen hun mening wil opdringen. En dat terwijl Frankrijk, op enkele industrieën na, op veel vlakken een achtergebleven gebied is. Denk maar eens aan de onnodige landbouwsubsidies die Frankrijk op kosten van andere landen aan zichzelf geeft.
De huidige EU heeft meer weg van een EUSSR, met Frankrijk in de rol van Rusland die zijn satellietlanden in de tang houdt.
Het wordt tijd dat er een frisse wind door Europa gaat waaien, een wind die vooral uit het noorden zal moeten komen.

Een Europa zonder de grote landen zal er niet komen en is ook niet wenselijk.
Wel kunnen kleine landen allianties vormen, bijvoorbeeld Nederland met de Scandinavische landen waardoor we meer tegenwicht kunnen vormen t.o.v grote landen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

U hebt waarschijnlijk nooit geschiedenisles gehad. Of indien dat wel zo is, is dat lang geleden van voor WO-II, of u hebt de les slapend doorgebracht. Vraag u eerst eens af wat de motieven voor de initiële Europese samenwerking in de EGKS waren.

Vooralsnog ondervind ik slechts hinder van de EU en met mij vele landgenoten.
Ik heb niks tegen samenwerking, wel tegen onderdrukking, massale verspilling, subsidies waar niemand wat aan heeft en als klap op de vuurpijl: een Europees goedgekeurd achterlichtje op je fiets.
Overal komen wetten waar mensen worden gedwongen om niet te roken in hun bedrijf.
Grote uitzondering zijn de werkkamers van Europarlementariërs, waar men rustig mag doorroken.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Vooralsnog ondervind ik slechts hinder van de EU en met mij vele landgenoten.
Ik heb niks tegen samenwerking, wel tegen onderdrukking, massale verspilling, subsidies waar niemand wat aan heeft en als klap op de vuurpijl: een Europees goedgekeurd achterlichtje op je fiets.
Overal komen wetten waar mensen worden gedwongen om niet te roken in hun bedrijf.
Grote uitzondering zijn de werkkamers van Europarlementariërs, waar men rustig mag doorroken.

Het gaat er mij niet om of u voor of tegen Europese samenwerking bent. Voor mijn part hartstikke tegen. Maar het is wel noodzakelijk te begrijpen waarom de Europese samenwerking is gecentreerd rond de as Parijs-Berlijn. Dat heeft te maken met drie grote oorlogen die in Europa hebben gewoed, waar een Frans-Duits conflict een zeer voorname rol, zo niet de hoofdrol, in speelde. En dat heeft te maken met de verknoping van grote industriële centra in Europa, het Roergebied en Elzas-Lotharingen, om een volgende oorlog onmogelijk te maken en aanvankelijk om een sterke Europese industrie op poten te zetten.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het gaat er mij niet om of u voor of tegen Europese samenwerking bent. Voor mijn part hartstikke tegen. Maar het is wel noodzakelijk te begrijpen waarom de Europese samenwerking is gecentreerd rond de as Parijs-Berlijn. Dat heeft te maken met drie grote oorlogen die in Europa hebben gewoed, waar een Frans-Duits conflict een zeer voorname rol, zo niet de hoofdrol, in speelde. En dat heeft te maken met de verknoping van grote industriële centra in Europa, het Roergebied en Elzas-Lotharingen, om een volgende oorlog onmogelijk te maken en aanvankelijk om een sterke Europese industrie op poten te zetten.

En de UK?

[Jantje]

Een Europese Unie der regio's is een droom, maar dan wel een droom die steeds meer gedroomd word door steeds meer mensen.
Het probleem van de huidige EU is idd het imperialisme van de vele staatshoofden uit de huidige staten.
Vele vergeten echter dat deze grote staten zelf slechts bestaan uit deelstaten of regio's en geen echte maatschappelijke gemeenschappen vormen.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Een nieuwe Europese Unie, bestaande uit Nederland, Vlaanderen, Luxemburg, de Scandanavische landen en eventueel Zwitserland zou een zeer goed alternatief kunnen zijn voor de huidige EU, waarin Duitsland en Engeland maar vooral Frankrijk buitenproportioneel hun stempel drukken. Het is vooral Frankrijk olv die nep-Napoleon Sarkozy dat de kleinere landen hun mening wil opdringen. En dat terwijl Frankrijk, op enkele industrieën na, op veel vlakken een achtergebleven gebied is. Denk maar eens aan de onnodige landbouwsubsidies die Frankrijk op kosten van andere landen aan zichzelf geeft.
De huidige EU heeft meer weg van een EUSSR, met Frankrijk in de rol van Rusland die zijn satellietlanden in de tang houdt.
Het wordt tijd dat er een frisse wind door Europa gaat waaien, een wind die vooral uit het noorden zal moeten komen.

Uw fundamentalistische haat tegenover alles wat frans of met franse personen te maken heeft, drijft eens te meer boven water.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Uw fundamentalistische haat tegenover alles wat frans of met franse personen te maken heeft, drijft eens te meer boven water.

Die haat zal wel een bodem van waarheden bevatten.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Uw fundamentalistische haat tegenover alles wat frans of met franse personen te maken heeft, drijft eens te meer boven water.

U heeft het mis, ik haat geen Fransen omdat ze Frans zijn. Wel heb ik een afkeer van hun handel en wandel in de Internationale politiek en zeker die in Europa. Frankrijk handelt nog steeds alsof ze een grootmacht zijn en dat zijn ze niet meer.
Hun laatste grote slag bij Dien Bien Phu was zowel militair als menselijk gezien een enorme afgang. Altijd die achterbakse spelletjes, het niet informeren, ja zelfs verraden van bondgenoten, etc, etc.
Overgens: voor het Franse chanson heb ik weer meer respect, dan bv de Duitse Schlager of het leeghoofdige muzikale geneuzel van mijn landgenoten.

[liberalist_NL]

Europese Unie kan niet zonder Duitsland. Het land is de grootste exporteur ter wereld en maakt 25% van de gehele Europese economie uit. Frankrijk is ook behoorlijk onmisbaar. De samenstelling van landen van nu vind ik prima, maar de inhoud van de EU moet drastisch veranderen. De EU moet zich meer richten op externe zaken (zoals buitenlands beleid en defensie) en interne zaken (zoals bijvoorbeeld milieubeleid, geen BTW-afdrachten meer aan Europa, elk land moet kunnen bepalen of het rookverbod in de horeca wil, etc...) teruggeven aan de lidstaten. Dat is meestal de opzet van een (con)federatie, maar Europa is wat dit betreft een lelijk eendje. Ook de harmonisering van de economieën van Europa, dat bedoeld is om meer controle erop te krijgen maar tegelijkertijd ontwikkeling en specialisatie ontmoedigt, moet stoppen.

In plaats van nieuwe Islamieten te importeren om vacatures op te vullen, moeten we Oekraïne zo snel mogelijk laten toetreden.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Europese Unie kan niet zonder Duitsland. Het land is de grootste exporteur ter wereld en maakt 25% van de gehele Europese economie uit. Frankrijk is ook behoorlijk onmisbaar. De samenstelling van landen van nu vind ik prima, maar de inhoud van de EU moet drastisch veranderen. De EU moet zich meer richten op externe zaken (zoals buitenlands beleid en defensie) en interne zaken (zoals bijvoorbeeld milieubeleid, geen BTW-afdrachten meer aan Europa, elk land moet kunnen bepalen of het rookverbod in de horeca wil, etc...) teruggeven aan de lidstaten. Dat is meestal de opzet van een (con)federatie, maar Europa is wat dit betreft een lelijk eendje. Ook de harmonisering van de economieën van Europa, dat bedoeld is om meer controle erop te krijgen maar tegelijkertijd ontwikkeling en specialisatie ontmoedigt, moet stoppen.

In plaats van nieuwe Islamieten te importeren om vacatures op te vullen, moeten we Oekraïne zo snel mogelijk laten toetreden.

Olie voor immigranten ? Zou dat waar zijn ?
Zullen we eerst de recessie maar afwachten alvorens nog meer mensen in dit overvolle landje toe te laten.
Eerst (langdurig) werklozen aan een baan helpen, ook een aantal WAO-ers zou kunnen gaan werken.
Duitsland gaat het met zijn 700.000 mensen in de autobranche nog moeilijk krijgen.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Europese Unie kan niet zonder Duitsland. Het land is de grootste exporteur ter wereld en maakt 25% van de gehele Europese economie uit. Frankrijk is ook behoorlijk onmisbaar. De samenstelling van landen van nu vind ik prima, maar de inhoud van de EU moet drastisch veranderen. De EU moet zich meer richten op externe zaken (zoals buitenlands beleid en defensie) en interne zaken (zoals bijvoorbeeld milieubeleid, geen BTW-afdrachten meer aan Europa, elk land moet kunnen bepalen of het rookverbod in de horeca wil, etc...) teruggeven aan de lidstaten. Dat is meestal de opzet van een (con)federatie, maar Europa is wat dit betreft een lelijk eendje. Ook de harmonisering van de economieën van Europa, dat bedoeld is om meer controle erop te krijgen maar tegelijkertijd ontwikkeling en specialisatie ontmoedigt, moet stoppen.

In plaats van nieuwe Islamieten te importeren om vacatures op te vullen, moeten we Oekraïne zo snel mogelijk laten toetreden.

Met het eerste deel van uw bericht ben ik het in hoofdzaak eens, dat gedoe over roken of niet, moet niet vanuit Brussel komen. Dat soort regeltjesmakerij kunnen we zeer zeker missen. Beter gezegd: even pas op de plaats en een regelstop; vervolgens de stofkam halen door opgeworpen obstakels en bekijken welke noodzakelijk zijn en welke in het leven zijn geroepen om de burger te frustreren. Een enorme afslanking in het ambtenarencorps zou ook niet misplaatst zijn, enfin zo kunnen we nog kilometers doorgaan.
Maar er moet wel e.e.a.veranderen.

Wat Frankrijk aangaat, het heeft na Schöngraben geen enkel territoriaal conflict zelfstandig gewonnen. Dus zie Frankrijk niet als een militaire natie want dat zijn ze niet. Wat betreft de landbouwsubisdies heeft vriend Dirk gelijk. Vrijwel heel de boerenstand teert op de zakken van de subsidie. Erg onredelijk t.o.v. de andere Europese boeren die dat voordeel niet hebben.

En verder een algehele immigrantenstop op alles van buiten de EEG. Niet alleen Islamieten. Sluit Fort Europa!

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Uw fundamentalistische haat tegenover alles wat frans of met franse personen te maken heeft, drijft eens te meer boven water.

Dat heeft er volgens mij niets mee te maken, maar omdat wij eigenlijk van Angelsaxische komaf staan , zoeken wij eerder toenadering tot de Britten en de Amerikanen. Heeft niets met haat te maken, alles met culturele en geopolitieke belangen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Olie voor immigranten ? Zou dat waar zijn ?
Zullen we eerst de recessie maar afwachten alvorens nog meer mensen in dit overvolle landje toe te laten.
Eerst (langdurig) werklozen aan een baan helpen, ook een aantal WAO-ers zou kunnen gaan werken.
Duitsland gaat het met zijn 700.000 mensen in de autobranche nog moeilijk krijgen.

Waarom denk je dat die nu nog geen werk hebben?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Dat heeft er volgens mij niets mee te maken, maar omdat wij eigenlijk van Angelsaxische komaf staan , zoeken wij eerder toenadering tot de Britten en de Amerikanen. Heeft niets met haat te maken, alles met culturele en geopolitieke belangen.

'Van wie?' vraag ik me af. Van degenen die Europa willen verdelen en zwak houden?

Dat Nederland 'angelsaxisch' zou zijn is in dit opzicht niet zozeer een historisch feit maar een statement met een politieke bedoeling, namelijk die van 'verdeel en heers', mijns inziens.

Het is ook niet omdat Nederland opkijkt naar de angelsaxen, en fier is hun taal en cultuur te kunnen imiteren, dat ze geen 'Germaanse' Europese vasteland roots hebben.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een Europese Unie der regio's is een droom, maar dan wel een droom die steeds meer gedroomd word door steeds meer mensen.
Het probleem van de huidige EU is idd het imperialisme van de vele staatshoofden uit de huidige staten.

Een mooie droom. Een mogelijke valkuil is dat het de sterke staten juist nog sterker zou kunnen maken, omdat ze uit meer regios bestaan, die samen kunnen werken in het belang van hun nationale staten. Maar toch is dit soort van Europa een lovenswaardig lange termijnproject, dat gepaard moet gaan met een overbodig maken van de nationale staten ten voordele van 'natuurlijke' eenheden. 'Vlaanderen' en 'Wallonië' als Europese Regios lijkt me ook een realististische uitweg voor een dikwijls tegennatuurlijk aandoend België dat veel energie verspeeld zichzelf te verteren.