VN macht in Irak haalbaar?

PlastiekBeertje · 18 april 2004, 11:13

Kosovo: 4 VN-politieagenten komen om bij ruzie
za 17/04/04 - In Kosovo zijn in de stad Mitrovica vier VN-politieagenten omgekomen bij een schietpartij in een gevangenis. Een tiental anderen raakte gewond. Volgens de Verenigde Naties ging het om een conflict tussen de agenten onderling.

De VN-gouverneur van Kosovo, Harry Holkeri, is zwaar onder de indruk van de gebeurtenissen.

(foto Belga)

De politiemacht van de Verenigde Naties in Kosovo zegt dat er gedurende ongeveer tien minuten geschoten werd in de VN-gevangenis in de noordelijke stad Kosovska Mitrovica. Het zou gaan om een conflict tussen de agenten. Anonieme VN-bronnen zeggen dat een politieke discussie tussen Amerikaanse agenten en politiemensen uit het Midden-Oosten uit de hand liep.

Volgens officieren begonnen de beschietingen na een hoog oplopende ruzie over de situatie in Irak. Maar het wordt niet uitgesloten dat het om een soort terroristische aanslag gaat, omdat er vooral Amerikanen zijn getroffen.

Onder de vier doden waren een Amerikaanse vrouw en twee Jordaniërs. De VN heeft de gewonden omschreven als tien Amerikanen en een Oostenrijker. Er zouden vier Jordaniërs zijn gearresteerd.

De schietpartij had niet op een slechter moment kunnen komen voor de VN in Kosovo. Vorige maand kwamen er minstens 19 mensen om bij etnische onlusten tussen Serviërs en Albanezen. De Finse VN-gouverneur van Kosovo, Harry Holkeri, heeft zijn shock en woede uitgesproken over het incident.

Momenteel zijn meer dan 3.000 internationale politieagenten in dienst in Kosovo. De Servische provincie is een protectoraat van de VN geworden sinds de Navo-bombardementen in 1999 een einde maakten aan het bewind van president Milosevic

vrtnieuws.net

PlastiekBeertje · 18 april 2004, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Kosovo: 4 VN-politieagenten komen om bij ruzie
za 17/04/04 - In Kosovo zijn in de stad Mitrovica vier VN-politieagenten omgekomen bij een schietpartij in een gevangenis. Een tiental anderen raakte gewond. Volgens de Verenigde Naties ging het om een conflict tussen de agenten onderling.

De VN-gouverneur van Kosovo, Harry Holkeri, is zwaar onder de indruk van de gebeurtenissen.

(foto Belga)

De politiemacht van de Verenigde Naties in Kosovo zegt dat er gedurende ongeveer tien minuten geschoten werd in de VN-gevangenis in de noordelijke stad Kosovska Mitrovica. Het zou gaan om een conflict tussen de agenten. Anonieme VN-bronnen zeggen dat een politieke discussie tussen Amerikaanse agenten en politiemensen uit het Midden-Oosten uit de hand liep.

Volgens officieren begonnen de beschietingen na een hoog oplopende ruzie over de situatie in Irak. Maar het wordt niet uitgesloten dat het om een soort terroristische aanslag gaat, omdat er vooral Amerikanen zijn getroffen.

Onder de vier doden waren een Amerikaanse vrouw en twee Jordaniërs. De VN heeft de gewonden omschreven als tien Amerikanen en een Oostenrijker. Er zouden vier Jordaniërs zijn gearresteerd.

De schietpartij had niet op een slechter moment kunnen komen voor de VN in Kosovo. Vorige maand kwamen er minstens 19 mensen om bij etnische onlusten tussen Serviërs en Albanezen. De Finse VN-gouverneur van Kosovo, Harry Holkeri, heeft zijn shock en woede uitgesproken over het incident.

Momenteel zijn meer dan 3.000 internationale politieagenten in dienst in Kosovo. De Servische provincie is een protectoraat van de VN geworden sinds de Navo-bombardementen in 1999 een einde maakten aan het bewind van president Milosevic

vrtnieuws.net

kunnen VN soldaten uit Westerse en moslimlanden in een eventueel VN mandaat in Irak samnewerken?

straddle · 18 april 2004, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Kosovo: 4 VN-politieagenten komen om bij ruzie
za 17/04/04 - In Kosovo zijn in de stad Mitrovica vier VN-politieagenten omgekomen bij een schietpartij in een gevangenis. Een tiental anderen raakte gewond. Volgens de Verenigde Naties ging het om een conflict tussen de agenten onderling.

De VN-gouverneur van Kosovo, Harry Holkeri, is zwaar onder de indruk van de gebeurtenissen.

(foto Belga)

De politiemacht van de Verenigde Naties in Kosovo zegt dat er gedurende ongeveer tien minuten geschoten werd in de VN-gevangenis in de noordelijke stad Kosovska Mitrovica. Het zou gaan om een conflict tussen de agenten. Anonieme VN-bronnen zeggen dat een politieke discussie tussen Amerikaanse agenten en politiemensen uit het Midden-Oosten uit de hand liep.

Volgens officieren begonnen de beschietingen na een hoog oplopende ruzie over de situatie in Irak. Maar het wordt niet uitgesloten dat het om een soort terroristische aanslag gaat, omdat er vooral Amerikanen zijn getroffen.

Onder de vier doden waren een Amerikaanse vrouw en twee Jordaniërs. De VN heeft de gewonden omschreven als tien Amerikanen en een Oostenrijker. Er zouden vier Jordaniërs zijn gearresteerd.

De schietpartij had niet op een slechter moment kunnen komen voor de VN in Kosovo. Vorige maand kwamen er minstens 19 mensen om bij etnische onlusten tussen Serviërs en Albanezen. De Finse VN-gouverneur van Kosovo, Harry Holkeri, heeft zijn shock en woede uitgesproken over het incident.

Momenteel zijn meer dan 3.000 internationale politieagenten in dienst in Kosovo. De Servische provincie is een protectoraat van de VN geworden sinds de Navo-bombardementen in 1999 een einde maakten aan het bewind van president Milosevic

vrtnieuws.net

kunnen VN soldaten uit Westerse en moslimlanden in een eventueel VN mandaat in Irak samnewerken?

Neen !

Maar ik zou bijna stellen dat we het nu maar eens moeten proberen. Dan zullen al die roepers om een VN tussenkomst in Irak al snel begrijpen dat de VN slecht geplaatst is om zulke situaties in goede banen te leiden en nog een grotere ramp voor Irak en alle deelnemende landen zou betekenen. Maar ja, ze zullen dan wel weer de VS verwijten voor het scheppen van de problemen...

de Vexille · 18 april 2004, 23:11

VN-troepen... Forget it. Ik zie zo'n zootje ongeregeld (sorry voor de terminologie, maar het is toch een zeer artificieel gegeven) niet krachtdadig (of daadkrachtig) optreden in Irak. Ik heb trouwens de indruk dat één en ander al te zeer zwart/wit wordt gezien. Het is of de VS met z'n rommelige coalitie of een rommelige VN-troepenmacht... De eerste optie blijkt niet te werken en de tweede is zo onwaarschijnlijk dat we d'r zelfs niet mee mogen experimenteren in het belang van het Iraakse volk en van de militaire/politieke stabiliteit in de hele regio.

Via media??? Waarom zou de VS niet binnen een duidelijk kader goedgekeurd en vastgelegd binnen de Veiligheidsraad een stevige coalitie kunnen bouwen? Voordeel: de brede policy over de toekomst van Irak en de regio kan dan gedragen worden door meerdere grote partners en krijgt meteen ook een formeel karakter. Momenteel is het nog steeds een spel van geheimdoenerij en vage principes annex onhaalbare stoere uitspraken van een bezettingsleger. De VN werpt nu eenmaal heel wat meer (morele) autoriteit in de schaal. Voorbereiden doe je zoiets via discrete diplomatie op topniveau; te vergelijken met de succesvolle initiatieven die de VS ontplooide in de aanloop naar de invasie in Afghanistan. En ja, Bush z�*l behoorlijk wat water in de wijn moeten doen; de VS zal moeten opdraaien voor het prijskaartje van eerder gemaakte blunders... that's part of the game... you play and sometimes you lose... Of Bush dat nu nog kan verkocht krijgen in de aanloop naar de verkiezingen is nog zeer de vraag. (Ik denk persoonlijk dat ze zich daar in het witte huis behoorlijk in een hoekje hebben geverfd, én dat ze het ook maar al te goed beseffen)

PlastiekBeertje · 19 april 2004, 20:45

Allemaal goed en wel ...

maar wat met de mensen in het veld?

Welke nationaliteiten van troepen kan men er naar toe sturen?
Welke nationaliteiten worden bovendien geaccepteerd door de Irakezen? Mogen daar vrouwelijke soldaten bijzitten?

Geeft dat onderling geen conflicten? Stel je voor dat bepaalde eenheden van de VN elkaar beginnen te bevechten of zich aansluiten bij de Irakese verzetstrijders. Dit zou kunnen in een bepaalde crisissituatie...het zijn ook maar mensen, die niet nodzakelijk allemaal dezelfde mening over het conflict hebben.
Wat heeft die voor gevolgen in de VN?

Willen de Irakezen wel een democratie naar Westers model?

Jozef Ostyn · 19 april 2004, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Willen de Irakezen wel een democratie naar Westers model?

Dat zijn twee vragen.

Willen de Irakezen wel een democratie? Antwoord: misschien.

Zo ja, zal dat een democratie naar Westers model zijn? Antwoord: waarschijnlijk niet.

Herman Desmedt ©HD · 20 april 2004, 01:22

De VN soldaten kunnen daar alleen als schietschijf dienen !
Anderzijds, als de coalitie zich terug trekt, dan vraag ik het mij af hoe lang het gaat duren eer er een burgeroorlog uitbreekt.

18 april 2004, 23:11	#4
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	VN-troepen... Forget it. Ik zie zo'n zootje ongeregeld (sorry voor de terminologie, maar het is toch een zeer artificieel gegeven) niet krachtdadig (of daadkrachtig) optreden in Irak. Ik heb trouwens de indruk dat één en ander al te zeer zwart/wit wordt gezien. Het is of de VS met z'n rommelige coalitie of een rommelige VN-troepenmacht... De eerste optie blijkt niet te werken en de tweede is zo onwaarschijnlijk dat we d'r zelfs niet mee mogen experimenteren in het belang van het Iraakse volk en van de militaire/politieke stabiliteit in de hele regio. Via media??? Waarom zou de VS niet binnen een duidelijk kader goedgekeurd en vastgelegd binnen de Veiligheidsraad een stevige coalitie kunnen bouwen? Voordeel: de brede policy over de toekomst van Irak en de regio kan dan gedragen worden door meerdere grote partners en krijgt meteen ook een formeel karakter. Momenteel is het nog steeds een spel van geheimdoenerij en vage principes annex onhaalbare stoere uitspraken van een bezettingsleger. De VN werpt nu eenmaal heel wat meer (morele) autoriteit in de schaal. Voorbereiden doe je zoiets via discrete diplomatie op topniveau; te vergelijken met de succesvolle initiatieven die de VS ontplooide in de aanloop naar de invasie in Afghanistan. En ja, Bush z�l behoorlijk wat water in de wijn moeten doen; de VS zal moeten opdraaien voor het prijskaartje van eerder gemaakte blunders... that's part of the game... you play and sometimes you lose...* Of Bush dat nu nog kan verkocht krijgen in de aanloop naar de verkiezingen is nog zeer de vraag. (Ik denk persoonlijk dat ze zich daar in het witte huis behoorlijk in een hoekje hebben geverfd, én dat ze het ook maar al te goed beseffen) __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

20 april 2004, 01:22	#7
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	De VN soldaten kunnen daar alleen als schietschijf dienen ! Anderzijds, als de coalitie zich terug trekt, dan vraag ik het mij af hoe lang het gaat duren eer er een burgeroorlog uitbreekt. __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

18 april 2004, 11:13	#1
PlastiekBeertje Partijlid Geregistreerd: 19 maart 2004 Berichten: 233	Kosovo: 4 VN-politieagenten komen om bij ruzie za 17/04/04 - In Kosovo zijn in de stad Mitrovica vier VN-politieagenten omgekomen bij een schietpartij in een gevangenis. Een tiental anderen raakte gewond. Volgens de Verenigde Naties ging het om een conflict tussen de agenten onderling. De VN-gouverneur van Kosovo, Harry Holkeri, is zwaar onder de indruk van de gebeurtenissen. (foto Belga) De politiemacht van de Verenigde Naties in Kosovo zegt dat er gedurende ongeveer tien minuten geschoten werd in de VN-gevangenis in de noordelijke stad Kosovska Mitrovica. Het zou gaan om een conflict tussen de agenten. Anonieme VN-bronnen zeggen dat een politieke discussie tussen Amerikaanse agenten en politiemensen uit het Midden-Oosten uit de hand liep. Volgens officieren begonnen de beschietingen na een hoog oplopende ruzie over de situatie in Irak. Maar het wordt niet uitgesloten dat het om een soort terroristische aanslag gaat, omdat er vooral Amerikanen zijn getroffen. Onder de vier doden waren een Amerikaanse vrouw en twee Jordaniërs. De VN heeft de gewonden omschreven als tien Amerikanen en een Oostenrijker. Er zouden vier Jordaniërs zijn gearresteerd. De schietpartij had niet op een slechter moment kunnen komen voor de VN in Kosovo. Vorige maand kwamen er minstens 19 mensen om bij etnische onlusten tussen Serviërs en Albanezen. De Finse VN-gouverneur van Kosovo, Harry Holkeri, heeft zijn shock en woede uitgesproken over het incident. Momenteel zijn meer dan 3.000 internationale politieagenten in dienst in Kosovo. De Servische provincie is een protectoraat van de VN geworden sinds de Navo-bombardementen in 1999 een einde maakten aan het bewind van president Milosevic vrtnieuws.net

19 april 2004, 20:45	#5
PlastiekBeertje Partijlid Geregistreerd: 19 maart 2004 Berichten: 233	Allemaal goed en wel ... maar wat met de mensen in het veld? Welke nationaliteiten van troepen kan men er naar toe sturen? Welke nationaliteiten worden bovendien geaccepteerd door de Irakezen? Mogen daar vrouwelijke soldaten bijzitten? Geeft dat onderling geen conflicten? Stel je voor dat bepaalde eenheden van de VN elkaar beginnen te bevechten of zich aansluiten bij de Irakese verzetstrijders. Dit zou kunnen in een bepaalde crisissituatie...het zijn ook maar mensen, die niet nodzakelijk allemaal dezelfde mening over het conflict hebben. Wat heeft die voor gevolgen in de VN? Willen de Irakezen wel een democratie naar Westers model?