Een weg uit de crisis...

Tommm · 11 februari 2009, 17:08

Is niet Vlaanderen.

Maar wel het stoppen van de aanwerving van ambtenaren. Geen ontslagen, wel een wervingsstop zodat er door natuurlijke afvloeiing eindelijk komaf kan worden gemaakt met ons ambtenarenleger. Achthonderdduizend ambtenaren is echt te veel, dat is bijna 1 ambtenaar per 10 inwoners van België

Wat vinden jullie?
Zou dit een oplossing kunnen zijn?
Ja/Nee en waarom.

Herr Oberst · 11 februari 2009, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Is niet Vlaanderen.

Maar wel het stoppen van de aanwerving van ambtenaren. Geen ontslagen, wel een wervingsstop zodat er door natuurlijke afvloeiing eindelijk komaf kan worden gemaakt met ons ambtenarenleger. Achthonderdduizend ambtenaren is echt te veel, dat is bijna 1 ambtenaar per 10 inwoners van België

Wat vinden jullie?
Zou dit een oplossing kunnen zijn?
Ja/Nee en waarom.

Ga het eens in Wallonië vragen.

Txiki · 11 februari 2009, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Is niet Vlaanderen.

Maar wel het stoppen van de aanwerving van ambtenaren. Geen ontslagen, wel een wervingsstop zodat er door natuurlijke afvloeiing eindelijk komaf kan worden gemaakt met ons ambtenarenleger. Achthonderdduizend ambtenaren is echt te veel, dat is bijna 1 ambtenaar per 10 inwoners van België

Wat vinden jullie?
Zou dit een oplossing kunnen zijn?
Ja/Nee en waarom.

Wie gaat er voor de anderen hun pensioenen zorgen?

Waarom zou Vlaanderen niet een uitweg kunnen bieden?

ICE-MAN · 11 februari 2009, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ga het eens in Wallonië vragen.

de kans is vrij groot dat ze in de walen "NON" zeggen...... uit gewoonte en mss ook een beetje omdat er in hun regio méér mensen voor de overheid werken dan voor de privé....

Tommm · 11 februari 2009, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wie gaat er voor de anderen hun pensioenen zorgen?

Waarom zou Vlaanderen niet een uitweg kunnen bieden?

Bedenk dit: een gepensioneerde ambtenaar kost de staat 1 pensioen. Een gepesnioneerde ambtenaar die vervangen wordt kost een pensioen en een loon.
En zelfs al wordt Vlaanderen onafhankelijk een dergelijk groot aantal ambtenaren blijft een verzwakking van de middelen.

Tommm · 11 februari 2009, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ga het eens in Wallonië vragen.

Proficiat Herr, alweer een sprankelende, evenwichtige en constructieve bijdrage. Wanneer gaat u eindelijk in de politiek?

Pericles · 11 februari 2009, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

de kans is vrij groot dat ze in de walen "NON" zeggen...... uit gewoonte en mss ook een beetje omdat er in hun regio méér mensen voor de overheid werken dan voor de privé....

Op Suriname na, de enige regio ter wereld .

Tommm · 11 februari 2009, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

de kans is vrij groot dat ze in de walen "NON" zeggen...... uit gewoonte en mss ook een beetje omdat er in hun regio méér mensen voor de overheid werken dan voor de privé....

Het klopt dat procentueel er in Wallonië meer mensen voor de staat werken...
Maar ook in Vlaanderen is er een belachelijk overschot. Denk even verder dan de tegenstelling Vlaanderen/Wallonië. Zou het, in het algemeen, een oplossing kunnen zijn?

Tommm · 11 februari 2009, 17:22

De vraag even herformuleren dus anders gaat het weer over Vlaamsnationalisme.
Is een beperkt efficiënt ambtenarenkorps te verkiezen?

Herr Oberst · 11 februari 2009, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Proficiat Herr, alweer een sprankelende, evenwichtige en constructieve bijdrage. Wanneer gaat u eindelijk in de politiek?

http://www.vvb.org/actueel/141/20703

Geef toe, ik moest alleen maar binnenkoppen.

HAMC · 11 februari 2009, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

De vraag even herformuleren dus anders gaat het weer over Vlaamsnationalisme.
Is een beperkt efficiënt ambtenarenkorps te verkiezen?

Een Vlaams ambtenarenkorps is te verkiezen.

Tommm · 11 februari 2009, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Een Vlaams ambtenarenkorps is te verkiezen.

Diepe zucht... Of het nu Vlaamse of Belgische ambtenaren zijn, moeten we de hoeveelheid niet beperken?

Txiki · 11 februari 2009, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Bedenk dit: een gepensioneerde ambtenaar kost de staat 1 pensioen. Een gepesnioneerde ambtenaar die vervangen wordt kost een pensioen en een loon.
En zelfs al wordt Vlaanderen onafhankelijk een dergelijk groot aantal ambtenaren blijft een verzwakking van de middelen.

Stel, er komt geen nieuwe ambtenaar in de plaats van een gepensioneerde. Dat kost de overheid dan één pensioen. Wie zorgt ervoor dat dat pensioen mogelijk is? Toch de werkende generaties?

Maar op een dag gaan die ook op pensioen. En wie zorgt ervoor dat hun pensioen mogelijk is? Niemand?

De_Laatste_Belg · 11 februari 2009, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

http://www.vvb.org/actueel/141/20703

Geef toe, ik moest alleen maar binnenkoppen.

Als "Editoriaal Doorbraak juli 2007" kan dat wel tellen.

Tommm · 11 februari 2009, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Stel, er komt geen nieuwe ambtenaar in de plaats van een gepensioneerde. Dat kost de overheid dan één pensioen. Wie zorgt ervoor dat dat pensioen mogelijk is? Toch de werkende generaties?

Maar op een dag gaan die ook op pensioen. En wie zorgt ervoor dat hun pensioen mogelijk is? Niemand?

Een ambtenaar levert de staat geen geld op(tenzij indirect door BTW), mijn beste, hij kost alleen maar geld in ruil voor dienstverlening naar de burger toe.
Een werknemer in de prive "schenkt" de helft van zijn loon aan de staat.

AdrianHealey · 11 februari 2009, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Stel, er komt geen nieuwe ambtenaar in de plaats van een gepensioneerde. Dat kost de overheid dan één pensioen. Wie zorgt ervoor dat dat pensioen mogelijk is? Toch de werkende generaties?
Maar op een dag gaan die ook op pensioen. En wie zorgt ervoor dat hun pensioen mogelijk is? Niemand?

Ambtenaren werken niet. Die verspillen calorieën ten kosten van de belastingsbetaler.

Mensen moeten welvaartscreërende jobs hebben, i.e. de private sector.

AdrianHealey · 11 februari 2009, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Een ambtenaar levert de staat geen geld op(tenzij indirect door BTW), mijn beste, hij kost alleen maar geld in ruil voor dienstverlening naar de burger toe.
Een werknemer in de prive "schenkt" de helft van zijn loon aan de staat.

Een ambtenaar levert _nooit_ geld op, ook niet door BTW. Een ambtenaar levert alleen maar welvaart op, als zijn job op zich welvaart creëert.

Het ambtenarenkorps als geheel kost veel meer geld dan het welvaart oplevert. Elke individuele ambtenaar op zich is een twijfelgeval, maar het kan niet betwijfeld worden dat het gehele ambtenarenkorps een negatieve last is.

Perikles · 11 februari 2009, 17:36

Wij moeten de hoeveelheid ambtenaren beperken, maar ook hier is het probleem Wallonië. LiDe lanceerde dit idee en heeft volgens de opiniepeilingen ongeveer 0,4 % van de stemmen

Tommm · 11 februari 2009, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Een ambtenaar levert _nooit_ geld op, ook niet door BTW. Een ambtenaar levert alleen maar welvaart op, als zijn job op zich welvaart creëert.

Het ambtenarenkorps als geheel kost veel meer geld dan het welvaart oplevert. Elke individuele ambtenaar op zich is een twijfelgeval, maar het kan niet betwijfeld worden dat het gehele ambtenarenkorps een negatieve last is.

Dat gaat mij wat te ver maar ik vind het inderdaad vrij zielig dat een dermate grote collectie ambtenaren niet efficiënt de burger dient. Ze kunnen het in ieder geval niet wijten aan een gebrek aan mankracht

Tommm · 11 februari 2009, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perikles

Wij moeten de hoeveelheid ambtenaren beperken, maar ook hier is het probleem Wallonië. LiDe lanceerde dit idee en heeft volgens de opiniepeilingen ongeveer 0,4 % van de stemmen

In Vlaanderen is het ook een probleem...
Maar nog eens, die discussie wil ik niet voeren, het gaat over de belachelijk grote hoeveelheid ambtenaren in zijn algemeenheid.

11 februari 2009, 17:08	#1
Tommm Minister-President Geregistreerd: 14 juni 2007 Berichten: 4.574	Een weg uit de crisis... Is niet Vlaanderen. Maar wel het stoppen van de aanwerving van ambtenaren. Geen ontslagen, wel een wervingsstop zodat er door natuurlijke afvloeiing eindelijk komaf kan worden gemaakt met ons ambtenarenleger. Achthonderdduizend ambtenaren is echt te veel, dat is bijna 1 ambtenaar per 10 inwoners van België Wat vinden jullie? Zou dit een oplossing kunnen zijn? Ja/Nee en waarom. __________________ NVA= Niet Veel Avance Laatst gewijzigd door Tommm : 11 februari 2009 om 17:08.

11 februari 2009, 17:22	#9
Tommm Minister-President Geregistreerd: 14 juni 2007 Berichten: 4.574	De vraag even herformuleren dus anders gaat het weer over Vlaamsnationalisme. Is een beperkt efficiënt ambtenarenkorps te verkiezen? __________________ NVA= Niet Veel Avance

11 februari 2009, 17:36	#18
Perikles Vreemdeling Geregistreerd: 10 juni 2008 Berichten: 58	Wij moeten de hoeveelheid ambtenaren beperken, maar ook hier is het probleem Wallonië. LiDe lanceerde dit idee en heeft volgens de opiniepeilingen ongeveer 0,4 % van de stemmen