Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 april 2004, 21:10   #1
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Sinds de Bush administratie, wordt mijn inkomen slechts 12% effectief belast. In Belgie, met hetzelfde brutoloon werd ik meer als 60% belast.

En, denken jullie dat je met 48% van uw bruto inkomen zelf voor je pensioen en docterskosten kan betalen?
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 21:17   #2
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Sinds de Bush administratie, wordt mijn inkomen slechts 12% effectief belast. In Belgie, met hetzelfde brutoloon werd ik meer als 60% belast.

En, denken jullie dat je met 48% van uw bruto inkomen zelf voor je pensioen en docterskosten kan betalen?
Wie min of meer gezond is, en een baan heeft kan zeer zeker zijn eigen dokterskosten betalen met 48% van zijn bruto inkomen, en nog genoeg overhouden om zelf voor zijn pensioen te sparen. Wie ziek wordt of zijn baan verliest niet. Als ik mij niet vergis moet je in de VS typisch 1000 dollar ophoesten als je een tand wilt laten vullen.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 21:24   #3
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Sinds de Bush administratie, wordt mijn inkomen slechts 12% effectief belast. In Belgie, met hetzelfde brutoloon werd ik meer als 60% belast.

En, denken jullie dat je met 48% van uw bruto inkomen zelf voor je pensioen en docterskosten kan betalen?
Wie min of meer gezond is, en een baan heeft kan zeer zeker zijn eigen dokterskosten betalen met 48% van zijn bruto inkomen, en nog genoeg overhouden om zelf voor zijn pensioen te sparen. Wie ziek wordt of zijn baan verliest niet. Als ik mij niet vergis moet je in de VS typisch 1000 dollar ophoesten als je een tand wilt laten vullen.

$1000 is voor een tand te laten herzetten met brug en alle andere gezwam. Er bestaat daarvoor trouwens een dental verzekering.

Dat werkelozen het wat moeilijker hebben is normaal, die hebben het in Belgie ook moeilijker. In de VS kunnen ze echter gemakkelijker op hun eigen iets beginnen, of als day laborer aan de slag.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 21:38   #4
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Hier kun je 5 jaar naar de unief gaan voor zo'n 2500 euro. In de VS kost dat je een bescheiden huis.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 21:44   #5
jules
Staatssecretaris
 
jules's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 oktober 2003
Locatie: Antwerpen en zo
Berichten: 2.565
Standaard

hier in België betalen we ook voor de werklozen. En dat vind ik zo slecht nog niet, want ik vind ht onaanvaardbaar dat er mensen in de goot moeten slapen terwijl anderen een straat verder hun geld niet opkrijgen ...
jules is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 21:45   #6
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Hier kun je 5 jaar naar de unief gaan voor zo'n 2500 euro. In de VS kost dat je een bescheiden huis.
In Belgie kost dat evenveel, maar de staat komt tussen. Ik was idd echter onderwijs nog vergeten.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 21:46   #7
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jules
hier in België betalen we ook voor de werklozen. En dat vind ik zo slecht nog niet, want ik vind ht onaanvaardbaar dat er mensen in de goot moeten slapen terwijl anderen een straat verder hun geld niet opkrijgen ...
In de goot slapen is in de VS, net als in Belgie, een keuze die je maakt als individu. Zelfs in de VS is er een sociale zekerheid die dat soort omstandigheden voorkomt.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 21:48   #8
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Hier kun je 5 jaar naar de unief gaan voor zo'n 2500 euro. In de VS kost dat je een bescheiden huis.
Haha... maar je kan er wel gesponsord worden zodat het je niets kost. Waarom? Omdat enkel zij die bewezen hebben echt "aanleg" te hebben om met die studies iets aan te vangen, makkelijker zo'n sponsoring krijgen. Dus zelfs echte kansarmen.... Jullie beeld is totaal verkeerd over dit onderwerp.

In België betaal ik met mijn 70 pct belastingsdruk mee voor al die zeikers die per sé een univ diplommeke willen hebben om mee te kunnen stoefen in de familie of op café, en elk jaar moeten dubbelen om nadien op den dop terecht te komen en ik er nog eens voor moet opdraaien................
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 21:58   #9
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jules
hier in België betalen we ook voor de werklozen. En dat vind ik zo slecht nog niet, want ik vind ht onaanvaardbaar dat er mensen in de goot moeten slapen terwijl anderen een straat verder hun geld niet opkrijgen ...
Ik nodig u uit in enkele stationsbuurten van ons land om zelf vast te stellen dat ook hier mensen in de goot slapen. Dat is pijnlijk, maar ik denk niet dat er een systeem denkbaar is waarbij niemand door de mazen van het net valt.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 22:01   #10
jules
Staatssecretaris
 
jules's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 oktober 2003
Locatie: Antwerpen en zo
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jules
hier in België betalen we ook voor de werklozen. En dat vind ik zo slecht nog niet, want ik vind ht onaanvaardbaar dat er mensen in de goot moeten slapen terwijl anderen een straat verder hun geld niet opkrijgen ...
Ik nodig u uit in enkele stationsbuurten van ons land om zelf vast te stellen dat ook hier mensen in de goot slapen. Dat is pijnlijk, maar ik denk niet dat er een systeem denkbaar is waarbij niemand door de mazen van het net valt.
ja 'k weet het, ik woonde vlakbij het station Antwerpen Centraal, heb er vaak genoeg de rijen voor de soepbedeling gezien. Zoals je schrijft is geen enkel systeem perfect. Maar ik verkies toch de Belgische sociale zekerheid boven die van de US
jules is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 22:03   #11
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Het Amerikaans model is gebaseerd op "ieder voor zich", het Belgisch op herverdeling en solidariteit.

Maar bij ons is de situatie inderdaad serieus scheefgegroeid. Wees gerust, ik zou ook liever wat minder "solidair" zijn en wat meer overhouden op het einde van de maand.

Ik vermoed dat het beste systeem ergens halverwege het Amerikaanse en het Belgische ligt.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 22:09   #12
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Ik heb zelf enige ervaring met het Amerikaanse systeem. Het geeft je veel meer eigen vrijheid en verantwoordelijkheid en heeft vele aantrekkelijke kanten. Maar ik ben het eens met Flippend Rund: beide systemen hebben voor- en nadelen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2004, 14:05   #13
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

ik geef die 48% extra graag af als daarmee de criminaliteit relatief laag blijft.

Dat lijkt me zowat de enige verklaring voor verschil in aantal gewelddelicten tussen Canada en de VS.
Yep, ik beken, heb die zelfverheerlijkingstape van M Moore ook gezien...
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2004, 14:18   #14
WaCo
Vreemdeling
 
WaCo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2004
Berichten: 67
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Sinds de Bush administratie, wordt mijn inkomen slechts 12% effectief belast. In Belgie, met hetzelfde brutoloon werd ik meer als 60% belast.

En, denken jullie dat je met 48% van uw bruto inkomen zelf voor je pensioen en docterskosten kan betalen?
TomB, dat is juist het punt van die 48%, dat je niet (of nauwelijks) voor je dokterskosten en je pensioen moet opdraaien (hoewel een groot deel van de 52% natuurlijk naar de pensioenkas gaat).

Het is trouwens ook niet altijd 52%, het kan ook minder maar dat hangt af van je familiale situatie.
__________________
<SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"><FONT color=#000000><FONT face="Times New Roman">Je lichaam bestaat in wezen uit leegte.
WaCo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2004, 14:27   #15
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
ik geef die 48% extra graag af als daarmee de criminaliteit relatief laag blijft.

Dat lijkt me zowat de enige verklaring voor verschil in aantal gewelddelicten tussen Canada en de VS.
Yep, ik beken, heb die zelfverheerlijkingstape van M Moore ook gezien...
De Belgische cijfers ken ik niet, en zijn volgens onze minister van binnenlandse zaken ook niet betrouwbaar.

Maar Nederland scoort kwa criminaliteit slechter dan de VS.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2004, 14:29   #16
WaCo
Vreemdeling
 
WaCo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2004
Berichten: 67
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
ik geef die 48% extra graag af als daarmee de criminaliteit relatief laag blijft.

Dat lijkt me zowat de enige verklaring voor verschil in aantal gewelddelicten tussen Canada en de VS.
Yep, ik beken, heb die zelfverheerlijkingstape van M Moore ook gezien...
Ik vraag mij af of je de sociale zekerheid aan criminaliteitscijfers kan koppelen?
__________________
<SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"><FONT color=#000000><FONT face="Times New Roman">Je lichaam bestaat in wezen uit leegte.
WaCo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2004, 14:31   #17
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WaCo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Sinds de Bush administratie, wordt mijn inkomen slechts 12% effectief belast. In Belgie, met hetzelfde brutoloon werd ik meer als 60% belast.

En, denken jullie dat je met 48% van uw bruto inkomen zelf voor je pensioen en docterskosten kan betalen?
TomB, dat is juist het punt van die 48%, dat je niet (of nauwelijks) voor je dokterskosten en je pensioen moet opdraaien (hoewel een groot deel van de 52% natuurlijk naar de pensioenkas gaat).

Het is trouwens ook niet altijd 52%, het kan ook minder maar dat hangt af van je familiale situatie.
Ik vergelijk appelen met appelen. Zelfde bruto inkomen als in Belgie. Het kan ook in de VS minder. Ik ken een aantal mensen die niets betalen omdat ze beneden de laagste schijf vallen. Dat het minder kan in Belgie, is dus geen argument.

Uw pensioen is minder als 6% van uw inkomen in Belgie. (Aan een modeste interest van 5% per jaar). Een gezondheidsverzekering kost in dit geval minder als 2% van mijn inkomen, en daarmee is het hele gezin verzekerd.

Mijn grote vraag is waar de andere 50% naartoe gaan in Belgie, en of het niet een pak minder kan.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2004, 14:32   #18
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WaCo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
ik geef die 48% extra graag af als daarmee de criminaliteit relatief laag blijft.

Dat lijkt me zowat de enige verklaring voor verschil in aantal gewelddelicten tussen Canada en de VS.
Yep, ik beken, heb die zelfverheerlijkingstape van M Moore ook gezien...
Ik vraag mij af of je de sociale zekerheid aan criminaliteitscijfers kan koppelen?
Niet de sociale zekerheid, de belastingsgraad, wat neerkomt op het koppelen van de investeringen in veiligheid. Lijkt me een logische link.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2004, 14:34   #19
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Sinds de Bush administratie, wordt mijn inkomen slechts 12% effectief belast. In Belgie, met hetzelfde brutoloon werd ik meer als 60% belast.

En, denken jullie dat je met 48% van uw bruto inkomen zelf voor je pensioen en docterskosten kan betalen?
Welk percentage van onze belastingen gaan naar pensioenen en dokterskosten? Dat lijkt me een interessantere vraag. Mij lijkt het prima dat dokterskosten door de overheid betaalt worden. Het is volgens mij de laatste plaats waar bespaard moet worden.
Start maar met ABX, de post, de nmbs, ...
En vooral: doe eerst de administratieve druk omlaag. Want daar wordt écht niemand beter van.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2004, 14:34   #20
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WaCo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
ik geef die 48% extra graag af als daarmee de criminaliteit relatief laag blijft.

Dat lijkt me zowat de enige verklaring voor verschil in aantal gewelddelicten tussen Canada en de VS.
Yep, ik beken, heb die zelfverheerlijkingstape van M Moore ook gezien...
Ik vraag mij af of je de sociale zekerheid aan criminaliteitscijfers kan koppelen?
voor moordpercentages gaat 't in elk geval op. dju, had me voorgenomen geen discussies rond criminaliteitscijfers aan te gaan

in elk geval, geniet van uw centen ginds tussen de ouw mensen TomB
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be