Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 april 2004, 12:55   #1
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.203
Standaard

Een gesubsidieerde onderneming van de staat sinds een jaar of zo.
Dit verdiende ook een plaats in 't VTM nieuws vandaag en gisteren was er melding van een (ander) initiatief op de VRT radio, 'Ervaringsfonds voor 55+', vandaag in 't Nieuwsblad met een halve pagina waar ze dit jaar 5, later misschien 10 miljoen € in subsidiëren.

En hoeveel jobs gaan er nu weer verloren per maand?
Ik vraag me af wat ik hier nu verder nog moet toevoegen...
2 miljoen werklozen door HUN HOGE LOONLASTEN en ze vinden uit en subsidiëren organisaties om gehandicapten en allochtonen en 55+'s aan een job te helpen!

Voor mijn part mogen die gehandicapten gewoon thuis zitten met een uitkering. Der zijn toch 2 miljoen Belgen en mensen die wèl poten aan hun lijf hebben (sorry) maar die met hun vingers mogen of moeten zitten draaien???

En ze weten dat maar al te goed! En toch proberen ze ons dit soort kul wijs te maken. Waarom?
Omdat dat geld toch 'maar' van belastingen is?
Omdat ze denken dat we stom zijn?
Of beide???
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 12:57   #2
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw
Een gesubsidieerde onderneming van de staat sinds een jaar of zo.
Dit verdiende ook een plaats in 't VTM nieuws vandaag en was gisteren op de VRT radio.

En hoeveel jobs gaan er nu weer verloren per maand?
Ik vraag me af wat ik hier nu verder nog moet toevoegen...
2 miljoen werklozen door hun hoge loonlasten en ze vinden uit en subsidiëren organisaties om gehandicapten en allochtonen aan een job te helpen!

Voor mijn part mogen die gehandicapten gewoon thuis zitten met een uitkering. Der zijn toch 2 miljoen Belgen en mensen die wèl poten aan hun lijf hebben (sorry) maar die met hun vingers mogen of moeten zitten draaien???

En ze weten dat maar al te goed! En toch proberen ze ons dit soort kul wijs te maken. Waarom?
Omdat dat geld toch 'maar' van belastingen is?
Omdat ze denken dat we stom zijn?
Of beide???
Egoïsme of stupiditeit? Of beide?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:00   #3
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw
Voor mijn part mogen die gehandicapten gewoon thuis zitten met een uitkering. Der zijn toch 2 miljoen Belgen en mensen die wèl poten aan hun lijf hebben (sorry) maar die met hun vingers mogen of moeten zitten draaien???

En ze weten dat maar al te goed! En toch proberen ze ons dit soort kul wijs te maken. Waarom?
ik hoop voor u dat je nooit gehandicapte kinderen krijgt. Boer...
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:07   #4
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw
Voor mijn part mogen die gehandicapten gewoon thuis zitten met een uitkering. Der zijn toch 2 miljoen Belgen en mensen die wèl poten aan hun lijf hebben (sorry) maar die met hun vingers mogen of moeten zitten draaien???

En ze weten dat maar al te goed! En toch proberen ze ons dit soort kul wijs te maken. Waarom?
ik hoop voor u dat je nooit gehandicapte kinderen krijgt. Boer...
Ze trachten werkgevers er wel van te overtuigen om een gehandicapte aan te nemen, in plaats van een werkloze zonder handicap, want dit laatste kunnen ze bereiken door de loonlasten te verlagen.
Wat is het ergste van de twee?
Als die gehandicapte zich thuis verveelt, wel, hoe moet die niet gehandicapte en werkwillige werkloze zich dan voelen?

Ik heb niks tegen initiatieven om gehandicapten een beter leven te bezorgen maar deze manier vind ik serieus scheefgetrokken hoor!
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:10   #5
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
ik hoop voor u dat je nooit gehandicapte kinderen krijgt. Boer...
Ze trachten werkgevers er wel van te overtuigen om een gehandicapte aan te nemen, in plaats van een werkloze zonder handicap, want dit laatste kunnen ze bereiken door de loonlasten te verlagen.
Wat is het ergste van de twee?
Als die gehandicapte zich thuis verveelt, wel, hoe moet die niet gehandicapte en werkwillige werkloze zich dan voelen?

Ik heb niks tegen initiatieven om gehandicapten een beter leven te bezorgen maar deze manier vind ik serieus scheefgetrokken hoor!
Beide dus.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:12   #6
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Egoïsme of stupiditeit? Of beide?
Als uw luier vol stront hangt, ga je dan op je duim beginnen zuigen of mama vragen om een verse?
Kwestie van prioriteiten!

Klojo's @ de regering willen indruk geven dat ze iets doen voor gehandicapten, 55 en 45+'ers, allochtonen maar aan die 2 miljoen werklozen doen ze nikske. Vanwaar gaan ze dat geld halen voor 'Jobkanaal' en 'Ervaringsfonds' en 'blabla' denk je? Door stillekes allerlei geniepige maatregelen uit te voeren die resulteren in nog hogere belastingsdruk.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:15   #7
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Egoïsme of stupiditeit? Of beide?
Als uw luier vol stront hangt, ga je dan op je duim beginnen zuigen of mama vragen om een verse?
Kwestie van prioriteiten!
Of toch stupiditeit?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:19   #8
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Als uw luier vol stront hangt, ga je dan op je duim beginnen zuigen of mama vragen om een verse?
Kwestie van prioriteiten!
Of toch stupiditeit?
Raf, gebruik Google eens met de term 'blog', zoek een account en plaats daar je dagboek.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:25   #9
homer
Burger
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Locatie: borgerhout
Berichten: 185
Standaard

Misschien loont het eens de moeite om je wat verder te informeren vooraleer je uit je sloffen schiet.
Dat van het ervaringsfonds heb ik gezien en het lijkt me net de bedoeling om 55+ ers aan de slag te houden op een waardevolle manier opdat ze minder met burn-outs en andere zaken te maken krijgen. Op die manier zou het aandeel oudere werklozen moeten dalen.
Er is dus blijkbaar over nagedacht.

Uit je post kan ik niet opmaken waar je dat van allochtonen en gehandicapten vandaan haalt, dus daar zwijg ik zedig over.

Over het ervaringsfonds vind je mits wat zoekwerk meer info terug:

QUOTE:

Lancering van het Ervaringsfonds: toelagen voor bedrijven en hun 55-plussers

Kathleen Van Brempt: donderdag, 15 april 2004
Vandaag, donderdag 15 april 2004, lanceerden minister van Werk en Pensioenen Frank Vandenbroucke en staatssecretaris voor Arbeidsorganisatie en Welzijn op het werk Kathleen Van Brempt het Ervaringsfonds. Via dit fonds wordt in 2004 tot 5 miljoen euro ter beschikking gesteld van bedrijven die acties ondernemen ten voordele van hun 55-plussers.

De minister en de staatssecretaris lanceerden het fonds tijdens een ontbijtgesprek met werknemers, bedrijven, sectoren die ervaring hebben met een leeftijdsbewust personeelsbeleid. Ze stelden tijdens de persconferentie nadien, ook een folder voor die de bedrijven aanmoedigt de ervaring van hun oudere werknemers te waarderen.


Werknemers tenminste houdbaar tot einde loopbaan

Met deze slogan wordt het Ervaringsfonds gelanceerd. Het fonds ondersteunt sectoren en bedrijven om aanpassingen te doen of studies uit te voeren die de arbeidsomstandigheden van oudere werknemers verbeteren. Op die manier kunnen 55-plussers langer aan de slag blijven. De toelage kan variëren van 4000 euro tot 20.000 euro, afhankelijk van de aard van de aanpassing en/of studie en afhankelijk van de grootte van het bedrijf (hoe kleiner het bedrijf, hoe hoger de toelage). Vandenbroucke en Van Brempt willen in het najaar 50 projecten kunnen evalueren en een werkmethode ontwikkelen om ervaringen uit te wisselen.

Vandenbroucke en Van Brempt noemen het Ervaringsfonds een noodzaak omdat ook bedrijven zich moeten aanpassen aan een vergrijzende samenleving. Bij de werkenden is nu de grootste groep tussen de 40 en 50 jaar. Omdat de instroom van jonge werkkrachten niet veel zal verhogen de volgende jaren, mogen bedrijven zich verwachten aan een stijgend aantal werknemers die ouder zijn dan 55. Zij zullen zich moeten aanpassen aan deze groep. Het Ervaringsfonds wil deze aanpassingen ondersteunen. Eerst door een financiële hulp bij het ontwikkelen van acties en studies, daarna door het bundelen van ervaringen en goede praktijken.


Graag werken = blijven werken

De DIOVA-databank van de federale administratie toont aan dat oudere werknemers het moeilijk hebben met bepaalde aspecten van hun job.. Het gaat dan om werklastaspecten (werkdruk, emotionele belasting,…); effectaspecten (vermoeidheid, moeilijker slapen, piekeren,…); veranderingen in het werk en loopbaanmogelijkheden. Uit onderzoek van de VUB van 2003 blijkt dat de werknemers die deze elementen negatief ervaren, sneller willen stoppen met werken.

De acties die ondernomen worden in het kader van het Ervaringsfonds moeten zich dan vooral richten op de verbetering van deze ‘negatieve’ jobelementen. Op die manier wordt de kwaliteit van de arbeid voor oudere werknemers verbeterd, zullen zij zich goed voelen tijdens het werk en zullen ze daardoor bereid zijn langer te werken.

Dat bedrijven ook winnen bij het aanpassen van arbeidsomstandigheden, blijkt uit een aantal projecten die al gerealiseerd zijn in bedrijven. Bedrijven die specifieke acties ontwikkelden voor hun oudere werknemers, breidden die acties al gauw uit tot al hun werknemers. Initiatieven voor ouderen komen dus ook de jongeren ten goede.
Het bedrijf Elia bijvoorbeeld startte na interviews van een aantal oudere werknemers, die onder meer tot doel hadden de balans werk/leven na te gaan, een telewerkproject op. Dit project bleef echter niet beperkt tot de ‘ervaren’ medewerkers in het bedrijf, maar werd ook voor jongere werknemers mogelijk gemaakt.

UNQUOTE

bron: http://www.vanbrempt.com/index.php?id=221&lang=nl
homer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:26   #10
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.203
Standaard

Die Kathleen Van Brempt 'waarschuwt' zelfs: "55- plussers worden een groeiende groep actieven, de bedrijven zullen zich moeten aanpassen".

Terwijl ze nu langs alle kanten buitengegooid worden omdat de hoge loonlasten ervoor zorgen dat besparen op personeel het meest opbrengt.

Wie moet er zich hier aanpassen??? De bedrijven of de staat?
Hoe moet je problemen aanpakken? Ik dacht toch bij de oorzaak in plaats van de gevolgen?
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:29   #11
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Of toch stupiditeit?
Raf, gebruik Google eens met de term 'blog', zoek een account en plaats daar je dagboek.
Waarom zou ik? Dit is een publiek forum. Als ik zin heb om jouw haatcampagne tegen gehandicapten op de korrel te nemen, dan doe ik dat, of je dat nu leuk vindt of niet
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:29   #12
homer
Burger
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Locatie: borgerhout
Berichten: 185
Standaard

o ja, je sprak over VOKA, dat het is het Vlaams netwerk van ondernemingen, de oude kamer van koophandel, niet meteen de staat dus
homer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:35   #13
eliohater
Burger
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door homer
o ja, je sprak over VOKA, dat het is het Vlaams netwerk van ondernemingen, de oude kamer van koophandel, niet meteen de staat dus
met het VEV erbij natuurlijk
eliohater is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:36   #14
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door homer
De minister en de staatssecretaris lanceerden het fonds tijdens een ontbijtgesprek met werknemers, bedrijven, sectoren die ervaring hebben met een leeftijdsbewust personeelsbeleid. Ze stelden tijdens de persconferentie nadien, ook een folder voor die de bedrijven aanmoedigt de ervaring van hun oudere werknemers te waarderen.
Een folderke! LOL.
We zijn content!
Geef werkgevers de kans om iemand aan een nettoloon aan te werven en ze zullen die folder rap in de vuilbak kloppen!
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:42   #15
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door homer
o ja, je sprak over VOKA, dat het is het Vlaams netwerk van ondernemingen, de oude kamer van koophandel, niet meteen de staat dus
De staat zal er dit jaar 5 miljoen € insteken en als het succes heeft wordt dat 10 miljoen.
Wanneer gaan ze dit een succes noemen? Bij 500 werknemers? Bij 500000?

Neem volgende factoren in acht:
- Hoeveel belastingen brengen deze nieuwe werknemers op?
- Hoeveel heeft het uitvoeren van de maatregel gekost?
Dan zullen de schellen van de ogen vallen.
't is zoals in de natuurkunde: elke verandering (maatregel) kost energie (geld) en als de uitgangsenergie lager is dan de ingangsenergie dan zijn we 'nie goe bezig'.

Zoals één van de vorige maatregelen: 200 effectieve jobs na een eerste evaluatie. De 800 andere waren verschuivingen.
Veel media interesse bij het invoeren, 't resultaat stond in een kolommeke op de 5de pagina.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 13:46   #16
homer
Burger
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Locatie: borgerhout
Berichten: 185
Standaard

over welke vorige maatregel heb je het?
homer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 14:00   #17
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door homer
over welke vorige maatregel heb je het?
'k Weet de 'naam' van de maatregel niet meer, het is een 4-tal maanden geleden, een minister had daags voordien 1000 nieuwe jobs 'geclaimd' in 't nieuws en op voorpagina's en het kolommetje waar ik over sprak was een reactie van de organisatie die die maatregel in de praktijk bracht, die zei dat er in feite 200 effectief nieuwe waren. Misschien valt de doelgroep me nog te binnen of weet iemand anders hier het.

Heb eens gezocht via Google op "maatregel nieuwe jobs", 'k denk dat dit het is:
http://www.agoria.be/gen-nl/press/20...miebrussel.htm
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 15:32   #18
Leo Delcroix
Burger
 
Geregistreerd: 8 juli 2002
Berichten: 171
Standaard

Uit de tekst die verspreid werd bij de lancering van Jobkanaal: "Het VEV, de Kamers en 'Gent, stad in werking' gaan de inspanningsverbintenis aan om via Jobkanaal tijdens het eerste jaar van de actie (2003) 1.700 vacatures te kunnen aanbieden aan de deelnemende bemiddelingsorganisaties, en telkens 6.000 vacatures tijdens het tweede jaar (2004) en het derde jaar (2005). Het VEV, de Kamers, en 'Gent, stad in werking' gaan de inspanningsverbintenis aan om over de hele duur van de acties 40% van de vacatures of 5.480 werkzoekenden uit de kansengroepen via Jobkanaal te plaatsen. "

Doelstelling dus ruimschoots gehaald wat betreft het aantal vacatures, en dat is het makkelijke deel van het verhaal natuurlijk, maar het aantal plaatsingen (511 van de 4526 of 11,3%) blijft ver achterop in vergelijking met het doel van 40% (1810 van de 4526). Het gaat hier dus (voorlopig) allesbehalve over een succes!
Perceptie en naakte cijfers; het blijft een voor paars moeilijke combinatie...
Leo Delcroix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 18:26   #19
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Raf, gebruik Google eens met de term 'blog', zoek een account en plaats daar je dagboek.
Waarom zou ik? Dit is een publiek forum. Als ik zin heb om jouw haatcampagne tegen gehandicapten op de korrel te nemen, dan doe ik dat, of je dat nu leuk vindt of niet
Dat ik hier een haatcampagne tegen gehandicapten lanceer is een leugen van jou.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2004, 18:39   #20
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waarom zou ik? Dit is een publiek forum. Als ik zin heb om jouw haatcampagne tegen gehandicapten op de korrel te nemen, dan doe ik dat, of je dat nu leuk vindt of niet
Dat ik hier een haatcampagne tegen gehandicapten lanceer is een leugen van jou.
Nee hoor, liefje, iedereen kan dat hier zien in je eerste post.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be