Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2009) > Erik De Bruyn (sp.a rood) (30 maart t.e.m. 5 april)
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Erik De Bruyn (sp.a rood) (30 maart t.e.m. 5 april) Enkele jaren geleden verlieten een aantal Vlaamse socialisten hun partij omdat de partij en haar leiding naar hun mening meer dan eens aan de ideologische grondslagen raakte. Een aantal van de ontevredenen koos ervoor om de partij van binnenuit te veranderen en stichtten de beweging sp.a rood waarvan Erik De Bruyn de kopman is. Is hij de luis in de pels van de sp.a? Of is zijn beweging een de aanzet tot een toekomstige vernieuwing? Vast staat dat hij de partij meer dan eens op haar grondvesten deed daveren en dat sp.a rood meer dan ooit aandacht en aanhangers wint.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 maart 2009, 13:46   #1
revolutietheoriecom
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 maart 2007
Berichten: 6
Standaard Gods woord

Sociaal zijn....daar roept God toe op in de bijbel.
Uw naaste als Uzelf..

De bijbel ook wel "Gods woord" genoemd.
Hoe staat de partij daar tegenover?
Hoe staat U daar persoonlijk (echt) tegenover?

Laatst gewijzigd door revolutietheoriecom : 28 maart 2009 om 13:50.
revolutietheoriecom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2009, 14:11   #2
Jive1
Vreemdeling
 
Jive1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juni 2006
Berichten: 25
Standaard

Wat kan er tegen sociaal zijn dan wel ingebracht worden? Sociaal zijn is niet iets van één partij!
Greetz
Jive1
Jive1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2009, 14:46   #3
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

We kunnen de rvaag misschien open trekken.

Beste Erik De Bruyn, hoe zouden linksen in het algemeen, en socialisten in het bijzonder, moeten omgaan met religie? We hebben het ene uiterste gezien, waar vooral in het oostblok nogal fanatiek een kruistocht tegen al wat christelijk was werd gevoerd. Vandaag zien we bij het pseudo-progressieve intellectuele publiek het andere uiterste: kritiek op de islam wordt afgedaan als racistisch en intolerant. Geen van beide methodes lijken me vruchtbaar, ze scheppen alleen maar voedingsbodems voor meer extremisme en fundamentalisme.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2009, 15:20   #4
no body
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 1 december 2006
Berichten: 41
Standaard

no body is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2009, 15:41   #5
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

of nog korter : is tolerantie synoniem voor absoluut cultuurrelativisme ?
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2009, 17:22   #6
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
We kunnen de rvaag misschien open trekken.

Beste Erik De Bruyn, hoe zouden linksen in het algemeen, en socialisten in het bijzonder, moeten omgaan met religie? We hebben het ene uiterste gezien, waar vooral in het oostblok nogal fanatiek een kruistocht tegen al wat christelijk was werd gevoerd. Vandaag zien we bij het pseudo-progressieve intellectuele publiek het andere uiterste: kritiek op de islam wordt afgedaan als racistisch en intolerant. Geen van beide methodes lijken me vruchtbaar, ze scheppen alleen maar voedingsbodems voor meer extremisme en fundamentalisme.
Beste Pelgrim,
je maakt al een zware fout door te stellen dat elke vorm van islamkritiek gelijkgesteld wordt aan racisme. Wat er veel vaker gebeurt, is dat racisten hun racisme hullen in een vleugje islamkritiek. Ik zie eerlijk gezegd niet wat er 'islamcritisch' is aan een tekst die gelardeerd wordt met termen als 'geitenneuker', Mo de pedo, zandbakprofeet, pislam, kotskeeën en ander fraais. Ik kan desnoods honderden van dergelijke teksten hier van dit forum plukken.
Tweede slordigheid die je maakt is door de status van het christendom en van de islam hier op gelijke voet te zetten. Het chrsitendom heeft eeuwenlang een dominante positie gehad, en heeft steeds de belangen van de heersende klasse gediend. Adel en clerus onder het feodalisme, die van de burgerij later. De islam heeft, ten minste hier, die positie niet gehad. Hier is het de godsdienst van een onderdrukte klasse. Als dusdanig is het een medaille met twee zijden: er IS een progressief element aan het feit dat migranten hun eigen identiteit bevestigen tegen het racisme in, MAAR de invulling van die identiteit is reactionair, en dat is negatief. (*)

Ten derde, is het niet de islam die de voedingsbodem van het fundamentalisme en extremisme vormt. Wat de voedingsbodem ervan vormt is de kansarmoede, het racisme en de systematische uitsluiting van migranten. Te weten dat er in Vlaanderen 25% stemt op een partij die jou zo snel mogelijk het land uitwil, maakt niet dat je erg geneigd zal zijn om nog contact te zoeken met die bevolking, wel.
Wat er nodig is, is een partij die alle proletariers terug rond zich verzamelt, met een duidelijk strijdprogramma om verworven rechten te verdedigen en nieuwe rechten af te dwingen. De beste manier om racisme én fundamentalisme terug te dringen is door reële sociale verbeteringen uit de kapitalisten hun klauwen te wringen: meer sociale woningen, beter openbaar vervoer, degelijk gratis onderwijs, jobs aan degelijke lonen en goede contracten, etc etc. D�*t zal de greep van de fundamentalistische imaams veel meer verzwakken dan de Circes, de Smileys de Alices van dit forum ooit zullen bereiken.



(*)We zullen zien hoe intellectueel (on)eerlijk onze forumvrienden zijn, indien alleen het eerste deel van die uitspraak mij onder de neus wordt geschoven, of dat beiden delen in rekening wordt genomen.

Laatst gewijzigd door driewerf : 28 maart 2009 om 17:22.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2009, 17:27   #7
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
We kunnen de rvaag misschien open trekken.

Beste Erik De Bruyn, hoe zouden linksen in het algemeen, en socialisten in het bijzonder, moeten omgaan met religie? We hebben het ene uiterste gezien, waar vooral in het oostblok nogal fanatiek een kruistocht tegen al wat christelijk was werd gevoerd. Vandaag zien we bij het pseudo-progressieve intellectuele publiek het andere uiterste: kritiek op de islam wordt afgedaan als racistisch en intolerant. Geen van beide methodes lijken me vruchtbaar, ze scheppen alleen maar voedingsbodems voor meer extremisme en fundamentalisme.
Bij het pseudo-progressieve intellectuele publiek bestaat er juist een ware kruistocht tegen alles wat van dichtbij of van ver met islam, familiewaarden, traditie of mannelijkheid te maken heeft.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2009, 20:01   #8
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Beste Pelgrim,
je maakt al een zware fout door te stellen dat elke vorm van islamkritiek gelijkgesteld wordt aan racisme.
In sommige kringen wel.

Citaat:
Wat er veel vaker gebeurt, is dat racisten hun racisme hullen in een vleugje islamkritiek.
Ik heb het niet daarover. Ik heb het over de 'progressieven' die zodanig "cultuurrelativistisch" zijn dat ze zelfs segregatie op vraag van fundamentalisten goed praten met een vleugje "verdraagzaam zijn". Dat je die niet in de radicaal-linkse kringen terug vindt weet ik ook wel, maar die zijn wel terug te vinden bij wat ik gemakshalve het "establishment-progressief" noem (hetzelfde "progressief" dat tekeer gaat tegen de "conservatieve vakbonden met hun verouderde eisen", weet je wel)
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2009, 20:01   #9
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Bij het pseudo-progressieve intellectuele publiek bestaat er juist een ware kruistocht tegen alles wat van dichtbij of van ver met islam, familiewaarden, traditie of mannelijkheid te maken heeft.
dat heb ik nochtans nog niet gemerkt.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2009, 11:54   #10
AEvanLoon
Gouverneur
 
AEvanLoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2004
Berichten: 1.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
of nog korter : is tolerantie synoniem voor absoluut cultuurrelativisme ?
'Tolerantie' ten opzichte van wie of wat?

Persoonlijk ben ik voor tolerantie ten opzichte van alle soorten mensen, behalve moordenaars, bedriegers en andere agressieve criminelen. Maar ik ben nogal intolerant voor de macht van religies en geldelites.

Ik ben natuurlijk Erik De Bruyn niet, maar als je een beknopte vraag stelt moet die toch van duidelijke begrippen uitgaan.

Tolerantie is geen absoluut, eenduidig begrip.

En culturen, zijn die niet altijd relatief - zowel in de tijd als naargelang de plek op aarde waar ze zich voordoen? Wat bedoelt u toch?
__________________
Links - verenig u
AEvanLoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2009, 23:10   #11
Erik De Bruyn
 
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 103
Standaard

Ik ben voor godsdienstvrijheid. Maar godsdienstbeleving moet zich beperken tot de private sfeer. Religieuze verenigingen moeten kunnen op voorwaarde dat ze zich onderwerpen aan de basiswaarden van onze democratie: gelijkberechtiging van de vrouwen, scheiding van kerk en staat, seculiere rechtspraak. We hebben geen eeuwen strijd gevoerd tegen katholiek obscurantisme om dan vervolgens de meer exotische obscurantismen te gaan omarmen.
Erik De Bruyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2009, 23:24   #12
guerin
Minister
 
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Beste Pelgrim,
je maakt al een zware fout door te stellen dat elke vorm van islamkritiek gelijkgesteld wordt aan racisme. Wat er veel vaker gebeurt, is dat racisten hun racisme hullen in een vleugje islamkritiek. Ik zie eerlijk gezegd niet wat er 'islamcritisch' is aan een tekst die gelardeerd wordt met termen als 'geitenneuker', Mo de pedo, zandbakprofeet, pislam, kotskeeën en ander fraais. Ik kan desnoods honderden van dergelijke teksten hier van dit forum plukken.
Tweede slordigheid die je maakt is door de status van het christendom en van de islam hier op gelijke voet te zetten. Het chrsitendom heeft eeuwenlang een dominante positie gehad, en heeft steeds de belangen van de heersende klasse gediend. Adel en clerus onder het feodalisme, die van de burgerij later. De islam heeft, ten minste hier, die positie niet gehad. Hier is het de godsdienst van een onderdrukte klasse. Als dusdanig is het een medaille met twee zijden: er IS een progressief element aan het feit dat migranten hun eigen identiteit bevestigen tegen het racisme in, MAAR de invulling van die identiteit is reactionair, en dat is negatief. (*)

Ten derde, is het niet de islam die de voedingsbodem van het fundamentalisme en extremisme vormt. Wat de voedingsbodem ervan vormt is de kansarmoede, het racisme en de systematische uitsluiting van migranten. Te weten dat er in Vlaanderen 25% stemt op een partij die jou zo snel mogelijk het land uitwil, maakt niet dat je erg geneigd zal zijn om nog contact te zoeken met die bevolking, wel.
]
Tot hier kom ik akkoord,de rest, tja............................................... .............nog god nog meesters!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz
guerin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2009, 23:27   #13
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guerin Bekijk bericht
nog god nog meesters!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Maar wie gaat ons dan de correcte spellingswijze van bepaalde woorden aanleren?
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2009, 23:57   #14
AEvanLoon
Gouverneur
 
AEvanLoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2004
Berichten: 1.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Maar wie gaat ons dan de correcte spellingswijze van bepaalde woorden aanleren?
vroeger was dat het groene boekje en nu het internet
__________________
Links - verenig u
AEvanLoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2009, 23:59   #15
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guerin Bekijk bericht
Tot hier kom ik akkoord,de rest, tja............................................... .............nog god nog meesters!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ben je het dan oneens met wat volgt?
Citaat:
De beste manier om racisme én fundamentalisme terug te dringen is door reële sociale verbeteringen uit de kapitalisten hun klauwen te wringen: meer sociale woningen, beter openbaar vervoer, degelijk gratis onderwijs, jobs aan degelijke lonen en goede contracten, etc etc. D�*t zal de greep van de fundamentalistische imaams veel meer verzwakken dan de Circes, de Smileys de Alices van dit forum ooit zullen bereiken.
Waarom dan?
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2009, 22:20   #16
revolutietheoriecom
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 maart 2007
Berichten: 6
Lightbulb

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erik De Bruyn Bekijk bericht
Ik ben voor godsdienstvrijheid. Maar godsdienstbeleving moet zich beperken tot de private sfeer. Religieuze verenigingen moeten kunnen op voorwaarde dat ze zich onderwerpen aan de basiswaarden van onze democratie: gelijkberechtiging van de vrouwen, scheiding van kerk en staat, seculiere rechtspraak. We hebben geen eeuwen strijd gevoerd tegen katholiek obscurantisme om dan vervolgens de meer exotische obscurantismen te gaan omarmen.

Bedankt voor uw "antwoord"?
Al volg ik U niet in de private sfeer...en scheiding is ook al zo'n moeilijk affaire...
Hoe moet ik mij dat dan voorstellen?
Hang bij het buitenkomen van de kerk en het binnen komen van uw functie in de staat Uw geloof aan de kapstok?
Ieder heeft zijn levensfilosofie...jij neemt net zo goed de jouwe mee.....dat blijkt al duidelijk uit je antwoord.

Laatst gewijzigd door revolutietheoriecom : 4 april 2009 om 22:21.
revolutietheoriecom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2009, 22:21   #17
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door revolutietheoriecom Bekijk bericht
Sociaal zijn....daar roept God toe op in de bijbel.
Uw naaste als Uzelf..

De bijbel ook wel "Gods woord" genoemd.
Hoe staat de partij daar tegenover?
Hoe staat U daar persoonlijk (echt) tegenover?
Tja,van dat aspect kunnen we doorheen de geschiedenis alvast leren dat de volgelingen van gods woord alles behalve sociaal waren in hun optreden en het begrip "Uw naaste" zich niet verder uitstrekte dan zijn eigen geloofsgenoten....

En U wil hier over "sociaal" komen babbelen in een brede context gezien....

De inquisitie leert ons wel terdege hoe sociaal het geloof wel blijkt te zijn....

En bewijs ons maar eens onomstotelijk dat god zélf die hele bijbel heeft geschreven,en niet via via....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2009, 22:43   #18
Fozzie
Minister-President
 
Fozzie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2005
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Bij het pseudo-progressieve intellectuele publiek bestaat er juist een ware kruistocht tegen alles wat van dichtbij of van ver met islam, familiewaarden, traditie of mannelijkheid te maken heeft.
Progressieven komen juist op voor familiewaarden. Door hun enge interpretatie van de begrippen "gezin" en "familie" zijn het juist de conservatieven die zich een ware kruistocht voeren tegen gezinnen die niet in hun kraam passen, terwijl progressieven voor �*lle gezinnen op komen, niet enkel het "traditionele gezin".
__________________
Koningen horen thuis in sprookjes
http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts
Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up
"The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. "
Fozzie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2009, 23:22   #19
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Ik moet god nog altijd horen roepen
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2009, 23:33   #20
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guerin Bekijk bericht
Tot hier kom ik akkoord,de rest, tja............................................... .............nog god nog meesters!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Noch God noch meesters zullen u dan beschermen.

Als er geen beschermende staat is, doet iedereen wat 'ie wil. Maw het natuurrecht, het recht van de sterkste. Liberalisme in z'n puurste vorm.

tof hé; wel, ik ben daar als socialist radicaal tegen en plaats u en al de anarchisten op dezelfde hoogte als libertariërs en meer van dat donkerblauw gespuis.

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 4 april 2009 om 23:33.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be