Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 april 2004, 15:19   #1
Bluelagune
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
Standaard

De Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Colin Powell is aan een diplomatiek offensief begonnen om de breuk in het Midden-Oostenbeleid van zijn regering te verdedigen tegen de alom losgebarsten kritiek. Na een ontmoeting met de Israëlische premier Ariel Sharon liet president George Bush woensdag weten in te stemmen met Sharons plan om Oost-Jeruzalem en een aantal grote nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever voor Israël te behouden en het geen goed idee te vinden om Palestijnse vluchtelingen naar Israël te laten terugkeren.
In interviews, in telefoongesprekken en via zijn woordvoerder betoogde Powell dat de ontmoeting tussen Bush en Sharon positieve resultaten heeft opgeleverd voor de Palestijnen en hun aanspraken op een eigen staat. Voor het eerst in 37 jaar zullen er Israëlische nederzettingen worden verwijderd, zei hij.

Powell ontkende dat Bush heeft ingestemd met een specifiek resultaat of dat hij goedkeuring heeft gegeven voor specifieke nederzettingen. Het standpunt dat de grens zoals die voor de Israëlische veroveringen van 1967 bestond aanpassing en verandering behoeft werd ook al ingenomen door andere Amerikaanse regeringen, zei Powell, en betekent geen beleidsverandering.
De Palestijnen in de Gazastrook zullen er baat bij hebben dat Israël alle nederzettingen daar opgeeft, zei Powell. Ook op de Westoever zullen binnenkort vier nederzettingen worden opgegeven en "dat is het begin van een proces", zei Powell.
Over de kwestie van de vluchtelingen zei Powell dat het logisch is de Palestijnse vluchtelingen te laten terugkeren naar een nieuwe Palestijnse staat, "die daar tenslotte voor is opgericht", en niet naar Israël. Maar uiteindelijk, zo voegde hij eraan toe, is het aan de twee partijen om dat onderling uit te maken, niet aan de VS om dat op te leggen.

Behalve de Palestijnen en de Arabische landen hebben de Europese Unie en de Verenigde Naties de houding van Bush afgewezen. De EU zei geen veranderingen in de grenzen van vóór 1967 te erkennen die niet overeengekomen zijn door de twee betrokken partijen. VN-Secretaris-generaal Kofi Annan zei dat over zaken als grenzen en vluchtelingen moet worden onderhandeld op basis van VN-resoluties. Alleen de Britse premier Tony Blair was minder negatief en zei dat het Israëlische plan een basis kan zijn voor vooruitgang.
De Palestijnse premier Ahmed Qureia zijn na een onderhoud met de Palestijnse leider Yasser Arafat dat Bush het vredesproces heeft ondermijnd en dat hij erover denkt af te treden.


Ik snap echt al die drukte niet. Israël is het enigste democratische land in een regio's vol dictaturen. Uiteraard kiest "Eurabië" wééral eens de kant van de P.A van superterrorist Yasser Arafat. Jodenhaat zit blijkbaar gewoon ingebakken bij vélé Europeanen. Triest dat 55 jaar na de holocaust nog steeds te moeten vaststellen.
__________________
Bluelagune is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 16:03   #2
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Ik snap echt al die drukte niet. Israël is het enigste democratische land in een regio's vol dictaturen.
En dat geeft hun het recht om alle eerder afgesproken akkoorden met de voeten te treden? Als Israel toch zo een Westerse democratie is, dan hoort het de akkoorden die bereikt zijn, na te leven. Dat de Palestijnen in het verleden al heel wat kansen hebben liggen, doet hier even niet terzake...
Citaat:
Uiteraard kiest "Eurabië" wééral eens de kant van de P.A van superterrorist Yasser Arafat. Jodenhaat zit blijkbaar gewoon ingebakken bij vélé Europeanen. Triest dat 55 jaar na de holocaust nog steeds te moeten vaststellen.
En ja, daar gaan we weer, het excuus van de holocaust wordt weer bovengehaald... Die plaat is intussen grijs gedraaid, jongens.
Moeten de Europeanen zich nog steeds schuldig voelen over wat 60 jaar geleden is gebeurd door de nazi's? En is dat een reden om Israël een vrijgeleide te geven?
Het enige wat je kan stellen is dat de EU hierin consequent blijft, in tegenstelling tot de Amerikanen, de knieval van Bush is maar voor één reden: zijn joodse kiespubliek behouden met het oog op november.

En wat dan met de VN, daar zitten nog veel meer landen in dan alleen de Europese en ook deze organisatie heeft de Israëlo-Amerikaanse houding veroordeelt, ook jodenhaat? Kom kom, de Amerikaanse regering is gewoon te laf om in deze netelige kwestie een eenduidig stanpunt in te nemen en er zich consequent aan te houden...
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 16:56   #3
Fonske
Gouverneur
 
Fonske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
Standaard

Citaat:
Ik snap echt al die drukte niet. Israël is het enigste democratische land in een regio's vol dictaturen. Uiteraard kiest "Eurabië" wééral eens de kant van de P.A van superterrorist Yasser Arafat. Jodenhaat zit blijkbaar gewoon ingebakken bij vélé Europeanen. Triest dat 55 jaar na de holocaust nog steeds te moeten vaststellen.
Het fiet dat u( en consoorten) dit weer herleidt tot jodenhaat en antisemitisme maakt van u ofwel een populist die met one- liners en gemakkleijke antwoorden zijn gelijk probeert te halen, ofwel een domme kloot die er niets van begrijpt. Allesinds een zeer ondoordachte statement.
Trouwens, is het 0.k. dat democratieen land afpakken van niet-democratien? Laten we terug massaal naar Congo afzakken, lang leve het kolonialime!!!
__________________
"Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632).
Fonske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 17:01   #4
Bluelagune
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fonske
Citaat:
Ik snap echt al die drukte niet. Israël is het enigste democratische land in een regio's vol dictaturen. Uiteraard kiest "Eurabië" wééral eens de kant van de P.A van superterrorist Yasser Arafat. Jodenhaat zit blijkbaar gewoon ingebakken bij vélé Europeanen. Triest dat 55 jaar na de holocaust nog steeds te moeten vaststellen.
Het fiet dat u( en consoorten) dit weer herleidt tot jodenhaat en antisemitisme maakt van u ofwel een populist die met one- liners en gemakkleijke antwoorden zijn gelijk probeert te halen, ofwel een domme kloot die er niets van begrijpt. Allesinds een zeer ondoordachte statement.
Trouwens, is het 0.k. dat democratieen land afpakken van niet-democratien? Laten we terug massaal naar Congo afzakken, lang leve het kolonialime!!!
Europa heeft sinds het ontstaan van de Joodse staat altijd tegen Israël gekozen. Land afpakken hoezo?? Zoals ik reeds eerder zei: de joden zijn de oorspronkelijke inwoners van Palestina reeds 2.000 voor Christus. In 630 n Chr. veroverden de Perzen Jeruzalem zodat een deel Arabiseerde.
__________________
Bluelagune is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 17:08   #5
Mustapha
Gouverneur
 
Mustapha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
Standaard

Discussie begint vanaf het jaar 1950.

Geschiedenis of dergelijke heeft hier helemaal niks mee te maken.
Als we bij elke politiek de geschiedenis erbij halen, doek dan maar Belgie meteen op en geef de grondgebieden terug aan rechtvaardige eigenaars.
Shot elke Amerikaan in de oceaan en geef het land met een brede glimlach terug aan rechtvaardige inwoners.
Geef de aboriginals hun land terug.
Geef berbers hun land terug.
Geef geef geef....

Nogmaals discussie begint vanaf 1950, vanaf het punt dat de Joden massaal aankwamen in de havens, rustig het gebied intrekken, de bewoners wegjagen en de vlag installeren. Dat is het moment dat de shit begon.
Mustapha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 17:14   #6
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Ik snap echt al die drukte niet. Israël is het enigste democratische land in een regio's vol dictaturen.
EN het gedraagt zich nu als een dictatuur.

Citaat:
Uiteraard kiest "Eurabië" wééral eens de kant van de P.A van superterrorist Yasser Arafat.
Onzin er bestaat geen eurabia.

Citaat:
Jodenhaat zit blijkbaar gewoon ingebakken bij vélé Europeanen. Triest dat 55 jaar na de holocaust nog steeds te moeten vaststellen.
En nog meer onzin, en een grove belediging er bovenop. De enige haat die ik hier zie is die van jou.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 17:17   #7
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Europa heeft sinds het ontstaan van de Joodse staat altijd tegen Israël gekozen.
Dit toont gewoon dat je VERSCHRIKKELIJK onwetend van de geschiedenis bent.

Hoe heeft israel kernwapens ? dankzij frankrijk. Wie heeft israel enkele van de meest stille duikboten ter wereld gegeven? Duitsland. Wie hielp israel in 73'? Nederland. Wie heeft er gunstige handelsvoorwaarden voor israek? EU,...

Citaat:
Land afpakken hoezo?? Zoals ik reeds eerder zei: de joden zijn de oorspronkelijke inwoners van Palestina reeds 2.000 voor Christus. In 630 n Chr. veroverden de Perzen Jeruzalem zodat een deel Arabiseerde.
En dat is de meest debiele reden ooit . De joden pakten dat land van iemand anders en voor en na die waren er nog anderen.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 17:18   #8
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Nogmaals discussie begint vanaf 1950, vanaf het punt dat de Joden massaal aankwamen in de havens, rustig het gebied intrekken, de bewoners wegjagen en de vlag installeren. Dat is het moment dat de shit begon.
En nog 1 die nog nooit een geschiedenis boek gezien heeft. In 1950 bestond israel al
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 17:50   #9
Bluelagune
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Ik snap echt al die drukte niet. Israël is het enigste democratische land in een regio's vol dictaturen.
EN het gedraagt zich nu als een dictatuur.

Onozelaar, in Israël zijn er tenminste vrije verkiezingen. Sharon is verkozen maar kan ook wéér weggestemd worden dit in tegenstelling tot de landen waar gure types zoals Assad, Khaddafi of Khamenei aan de macht zijn. Daar geldt er maar 1 regel: bakkes toe en luisteren naar de "grote leider".
Citaat:
Uiteraard kiest "Eurabië" wééral eens de kant van de P.A van superterrorist Yasser Arafat.
Onzin er bestaat geen eurabia.

Eurabië is de spotnaam voor het Europa dat zich gedraagd als de politieke prostitueé van het islam-fundamentalisme. In Belgistan durft men de A.E.L website niet platleggen omwille van de reacties van een aantal Borgerhoutse onruststokers. De VRT praat dagelijks over de "verdrukking van de palestijnen" maar praat met vol goedkeuring als er wéér eens een aantal onschuldige Joodse mensen de lucht in worden geblazen door een hoop geschifte terroristen die denken dat ze in het hiernamaals gaan neuken met 100 maagden.

Citaat:
Jodenhaat zit blijkbaar gewoon ingebakken bij vélé Europeanen. Triest dat 55 jaar na de holocaust nog steeds te moeten vaststellen.
En nog meer onzin, en een grove belediging er bovenop. De enige haat die ik hier zie is die van jou.
Als er 6.000.000 Joodse mensen zijn vergast is dat niet alléén de schuld van de nazileiders maar ook van gewone Europeanen die dikwijls de schuilplaatsen van Joden aangaven bij de Duitsers. Ik ben zelf Vlaming K9 maar zeker géén islamcollabo zoals u.


Hierbijgevoegd een tekst van de A.D.L in de V.S over "Europe's Anti-Israël ecxuse"

Throughout history a constant barometer for judging the level of hate and exclusion vs. the level of freedom and democracy in any society has been anti-Semitism -- how a country treats its Jewish citizens. Jews have been persecuted and delegitimized throughout history because of their perceived differences. Any society that can understand and accept Jews is typically more democratic, more open and accepting of "the other." This predictor has held true throughout the ages.

During the Holocaust, Jews and other minorities of Europe were dispatched to the camps and, ultimately, their deaths in an environment rife with anti-Semitism. Nearly 60 years later in a modern, democratic Europe that presumably had shed itself of the legacy of that era, Jews have again come under attack. During the past year and a half a troubling epidemic of anti-Jewish hatred, not isolated to any one country or community, has produced a climate of intimidation and fear in the Jewish communities of Europe. Never, as a Holocaust survivor, did I believe we would witness another eruption of anti-Semitism of such magnitude, in Europe of all places. But the resiliency of anti-Semitism is unparalleled. It rears its ugly head in far-flung places, like Malaysia and Japan, where there are no Jews.

The Anti-Defamation League has been taking the pulse of anti-Semitism in America for more than 40 years. Never did I expect that we would have to do the same in Europe, given the history and our expectation that European anti-Semitism, while not eradicated, would be so marginal and so rejected that it would not be a major concern.

What we found in the countries we surveyed -- Britain, France, Germany, Belgium and Denmark -- was shocking and disturbing. Classical anti-Semitism, coupled with a new form fueled by anti-Israel sentiment, has become a potent and dangerous mix in countries with enormous Muslim and Arab populations.

More than 1 million Jews live in these five nations, and their communities are under siege. Who would have believed that we would see the burning of synagogues and attacks on Jewish students, rabbis, Jewish institutions and Jewish owned-property? While European leaders have attempted to explain away these attacks as a fleeting response to events in the Middle East and not the harbinger of a more insidious and deeply ingrained hatred, the attitudes of average Europeans paint a far different picture. Among the 2,500 people polled in late May and early June as part of our survey, 45 percent admitted to their perception that Jews are more loyal to Israel than their own country, while 30 percent agreed with the statement that Jews have too much power in the business world. Perhaps most telling, 62 percent said they believe the outbreak of anti-Semitic violence in Europe is the result of anti-Israel sentiment, not anti-Jewish feeling. The contrariness of their own attitudes suggests that Europeans are loath to admit that hatred of Jews is making a comeback.

This view may make Europeans more comfortable in the face of what is happening in their countries, by suggesting that this time around, Jews are not the innocent victims but are themselves the victimizers in the Middle East. But the incredibly biased reaction against Israel seen in the poll -- despite the fact that Israel under former prime minister Ehud Barak offered the Palestinians an independent state, and despite the fact that Palestinians have carried out a sustained campaign of terrorism against Israeli civilians -- speaks to a repressed hostility to Jews that may not be socially acceptable in post-Holocaust Europe. Still, even with such constraints, some 30 percent of Europeans are not averse to expressing their anti-Semitic beliefs openly and directly. Meanwhile, the Europeans have been tepid in their support for the U.S. war on terrorism and especially the Bush administration's efforts to broker an end to Israeli-Palestinian bloodshed. The Europeans seek to appease Saddam Hussein and other threats to the Western world while blaming Israel, not the Palestinian Authority, for the crisis. All while they minimize the extent of anti-Semitism in Europe and fail to immediately condemn horrific acts of harassment and vandalism. The message to Europe's burgeoning immigrant population is that there is a certain level of acceptance for intolerance. It is time for Europe to assume responsibility for a situation of its own making. The combination of significant, openly expressed anti-Jewish bias together with irrational anti-Israel opinions creates a climate of great concern for the Jews of Europe. It is not surprising that in such an atmosphere Muslim residents feel free to attack Jewish students and religious institutions not because they are Israelis but because they are Jews. And it is not surprising that some European officials have begun telling Jewish leaders to advise their numbers to avoid public displays of Jewishness, instead of promising to protect their Jewish communities.

European leaders and officials must see what is going on for what it is -- outright anti-Semitism -- and condemn the revival of this ancient hatred that had its greatest manifestations on the same continent.

They must acknowledge that the anti-Israel vilification across Western Europe is unacceptable. The recent comparisons of Israelis to Nazis, to Jews as the executors of "massacres" and even as the killers of Christ -- these do not fall into the category of legitimate criticism of a sovereign state. They create the very climate that questions the future of Jewish life in Europe.
__________________
Bluelagune is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 18:02   #10
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
....

Als er 6.000.000 Joodse mensen zijn vergast is dat niet alléén de schuld van de nazileiders maar ook van gewone Europeanen die dikwijls de schuilplaatsen van Joden aangaven bij de Duitsers. Ik ben zelf Vlaming K9 maar zeker géén islamcollabo zoals u.
Bluelagune,gij hebt een serieus probleem zenne vriend, ge maakt met al uw insinuaties alleen maar een soep van.Je beschuldigt de Europeanen van Jodenhaters ???? En als surplus komt gij met het bovenste statement alsof je d'er zelf bij was een kwart eeuw geleden...ik zou zeggen komt terug op aarde een bouw aan een toekomst ipv oude koeien uit de gracht te halen...wees eerlijk en probeer uw in te beelden hoe leefbaar het moet zijn om vandaag in een staat te leven in Palestina en/of Israel ..het is en blijft een mesthoop...
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 19:02   #11
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Onozelaar, in Israël zijn er tenminste vrije verkiezingen. Sharon is verkozen maar kan ook wéér weggestemd worden dit in tegenstelling tot de landen waar gure types zoals Assad, Khaddafi of Khamenei aan de macht zijn. Daar geldt er maar 1 regel: bakkes toe en luisteren naar de "grote leider".
Oké, Israël is een democratie, maar de manier waarop zij met hun arabische burgers omspringen, doet me sterk denken aan Duitsland in de jaren '30-'40. (Oei, ben ik nu anti-semitisch? )

Citaat:
Eurabië is de spotnaam voor het Europa dat zich gedraagd als de politieke prostitueé van het islam-fundamentalisme.
Zeer volwassen natuurlijk... Nogmaals, Europa heeft in deze kwestie altijd een zeer consequente houding aangenomen. Mogen wij dan stellen dat de VS de prosituee zijn van het staatsterrorisme van Sharon en co?
Hierboven heeft iemand al aangehaald wat Europese landen al gedaan hebben voor Israël én dat dat land een gunstig handelsakkoord heeft met de EU.
Citaat:
In Belgistan durft men de A.E.L website niet platleggen omwille van de reacties van een aantal Borgerhoutse onruststokers.
Inderdaad, tegen het AEL hadden al lang stappen ondernomen moeten worden. In Nederland hebben ze deze stappen wel genomen en Nederland is tot nader order nog steeds een... Europees land.
Citaat:
De VRT praat dagelijks over de "verdrukking van de palestijnen" maar praat met vol goedkeuring als er wéér eens een aantal onschuldige Joodse mensen de lucht in worden geblazen door een hoop geschifte terroristen die denken dat ze in het hiernamaals gaan neuken met 100 maagden
.
Kom kom, de VRT is niet mijn favoriete zender (te rood), maar stellen dat zij zoch goedkeurend (dat vooral ) uitlaten is serieus met spek schieten. De VRT is lang niet de enige die zich vol ongenoegen uitlaat over de manier waarop de Israëlische regering met de Palestijnen omgaat, iedereen met een greintje gezond verstand vindt dat walgelijk..

Citaat:
Als er 6.000.000 Joodse mensen zijn vergast is dat niet alléén de schuld van de nazileiders maar ook van gewone Europeanen die dikwijls de schuilplaatsen van Joden aangaven bij de Duitsers.
En na 60 jaar moeten de Europeanen daar nog steeds voor opdraaien? Het is natuurlijk gemakkelijk, joden werpen zich ook nu nog graag op als slachtoffer, kijk maar naar de heisa rond Mel Gibsons The Passion of The Christ.
Wat 60 jaar gelende gebeurd is, ontkent niemand en vindt iedereen walgelijk, maar alstublieft mensen, het is ondertussen ZESTIG jaar geleden, laat het verleden rusten aub.
Citaat:
Ik ben zelf Vlaming K9 maar zeker géén islamcollabo zoals u
.
Tja, jij bent niet meer dan een lage racist. Dat heb je nu al meermaals bewezen. Als jij jezelf Vlaams-nationalist noemt, ben ik beschaamd er zelf één te zijn, xenofoob.

Citaat:
Hierbijgevoegd een tekst van de A.D.L in de V.S over "Europe's Anti-Israël ecxuse"
De VS? Ach zo...

Citaat:
Throughout history a constant barometer for judging the level of hate and exclusion vs. the level of freedom and democracy in any society has been anti-Semitism -- how a country treats its Jewish citizens. Jews have been persecuted and delegitimized throughout history because of their perceived differences. Any society that can understand and accept Jews is typically more democratic, more open and accepting of "the other." This predictor has held true throughout the ages.
Elke godsdienst is anders, elk individu is anders.

Citaat:
During the Holocaust, Jews and other minorities of Europe were dispatched to the camps and, ultimately, their deaths in an environment rife with anti-Semitism. Nearly 60 years later in a modern, democratic Europe that presumably had shed itself of the legacy of that era, Jews have again come under attack. During the past year and a half a troubling epidemic of anti-Jewish hatred, not isolated to any one country or community, has produced a climate of intimidation and fear in the Jewish communities of Europe. Never, as a Holocaust survivor, did I believe we would witness another eruption of anti-Semitism of such magnitude, in Europe of all places. But the resiliency of anti-Semitism is unparalleled. It rears its ugly head in far-flung places, like Malaysia and Japan, where there are no Jews.
Kom kom, wie pleegde die aanvallen tegen joodse doelwitten? Moslims, en dat zij niet veel moeten hebben van joden is begrijpelijk gezien de situatie tegenwoordig. Zelden hoor je van Belgische daders.
Trouwens, de eerste aanslagen tegen kerken moeten nog steeds gebeuren, zijn de gemiddelde moslims dan toch niet zó bloeddorstig en fundamenteel als ze ons graag doen geloven?
Aanslagen kunnen ook geplicht worden door ultrarechtse jongeren, neo-nazi's en zij zijn gewoon niet normaal...

Citaat:
What we found in the countries we surveyed -- Britain, France, Germany, Belgium and Denmark -- was shocking and disturbing. Classical anti-Semitism, coupled with a new form fueled by anti-Israel sentiment, has become a potent and dangerous mix in countries with enormous Muslim and Arab populations.
Ach, als je tegenwoordig problemen hebt met de Israëlische politiek, ben je al antisemitisch, zo hypocriet zijn 'zij' tegenwoordig geworden. Laat me meer zeggen, de holocaust is momenteel een handigheidje voor de Israëlische regering onder het mom van 'Wij mogen alles want we hebben de holocaust meegemaakt.' BAH!

Citaat:
Among the 2,500 people polled in late May and early June as part of our survey, 45 percent admitted to their perception that Jews are more loyal to Israel than their own country,
En waarom kan dit niet? En dat is lang geen schande Italianen, Spanjaarden, Turken, Marrokanen,... hebben vaak ook een sterkere band met hun oorspronkelijk land dan met het land waar ze wonen, toch worden zij niet geviseerd...
Citaat:
while 30 percent agreed with the statement that Jews have too much power in the business world.
Tja, joden hebben veel macht in de zakenwereld en zij houden Israël recht. Het feit dat veel Europeanen meevoelen met het Palestijnse leed en de Palestijnen steunen, zorgen voor een schrikbeeld van de joodse overheersing in de zakenwereld. Misschien niet helemaal terecht...
Citaat:
Perhaps most telling, 62 percent said they believe the outbreak of anti-Semitic violence in Europe is the result of anti-Israel sentiment, not anti-Jewish feeling.
Dat denk ik ook. Zelfs anti-Israël is al overdreven, de meeste Europeanen hebben gewoon problemen met de Israëlische politiek.
Citaat:
The contrariness of their own attitudes suggests that Europeans are loath to admit that hatred of Jews is making a comeback.
Dat is de mening van deze ene man en je kan hem nu eenmaal niet objectief noemen...

Citaat:
This view may make Europeans more comfortable in the face of what is happening in their countries, by suggesting that this time around, Jews are not the innocent victims but are themselves the victimizers in the Middle East.
Deze man dramatiseerd en overdrijft wel graag. Nogmaals, de gemiddelde Europeaan heeft meer problemen met de Israëlische politiek en niet met de gemiddelde jood.
En joden in het algemeen zijn al lang geen slachtoffers meer, zij die elke dag in Israël leven met de schrik opgeblazen te worden, dat zijn slachtoffers, net zoals de onschuldige Palestijnen die gedood worden door het Israëlische leger, maar de gemiddelde jood niet, ook al meten ze zichzelf graag die rol aan...
Citaat:
But the incredibly biased reaction against Israel seen in the poll
speaks to a repressed hostility to Jews that may not be socially acceptable in post-Holocaust Europe.
Onzin. De Europeanen zijn niet anti-Israël, maar [en dat leg ik niet nog eens uit]
Citaat:
Still, even with such constraints, some 30 percent of Europeans are not averse to expressing their anti-Semitic beliefs openly and directly.
Is dat een besluit van deze man of heeft 30% dat effectief bekend in de poll?
Citaat:
Meanwhile, the Europeans have been tepid in their support for the U.S. war on terrorism and especially the Bush administration's efforts to broker an end to Israeli-Palestinian bloodshed.
What a joke! Europa stond meteen klaar na 11 september om met de VS de Taliban aan te vallen. De oorlog in Irak is een ander verhaal en Bush heeft nu zelf de vrede in het M-O opgeblazen...
Citaat:
The Europeans seek to appease Saddam Hussein and other threats to the Western world while blaming Israel, not the Palestinian Authority, for the crisis.
Is dat bewezen? In die poll zijn enkel vragen gesteld over Israël, niet over de Palestijnse autoriteit...
Citaat:
All while they minimize the extent of anti-Semitism in Europe and fail to immediately condemn horrific acts of harassment and vandalism.
Niemand ontkent, indertijd waren er voldoende topics over die incidenten en nadien zijn maatregelen genomen om joodse doelen te beschermen.
Citaat:
It is time for Europe to assume responsibility for a situation of its own making.
En daar wordt de holocaust weer bovengehaald
Citaat:
The combination of significant, openly expressed anti-Jewish bias together with irrational anti-Israel opinions creates a climate of great concern for the Jews of Europe.
Wanneer werd dat openlijk geuit? Nogmaals een interpretatie van die brave man. Irrationele anti-Israël meningen? Het feit dat een slachtoffer van de holocaust vrij mag inhakken op Europeanen en tegelijkertijd de Israëlische politiek verdedigd én moslims veroordeeld, DAT is irrationeel en puur emotioneel!
Citaat:
It is not surprising that in such an atmosphere Muslim residents feel free to attack Jewish students and religious institutions not because they are Israelis but because they are Jews.
De joden hier in Europa zijn inderdaad een fout doelwit, maar ergens ook begrijpelijk. Israël wordt nu eenmaal vereenzelvigd met het jodendom, en aan Israëli's zelf kan men hier niet raken, dus neemt men maar de joden die het meest representatief zijn voor Israël, fout inderdaad, maar onbegrijpelijk?
Citaat:
The recent comparisons of Israelis to Nazis, to Jews as the executors of "massacres" and even as the killers of Christ -- these do not fall into the category of legitimate criticism of a sovereign state.
Fout! Al deze onzin mag je herleiden tot de Israëlische regering en de vergelijk tussen hen en de nazi's zijn niet eens zo ver overtrokken...
Citaat:
They create the very climate that questions the future of Jewish life in Europe.
Wat weerhoudt de joden ervan in Israël te gaan wonen? Toch blijven ze hier in het onveilige, irrationele, en anti-semitische Europa...

Citaat:
despite the fact that Israel under former prime minister Ehud Barak offered the Palestinians an independent state,
Met wel verregaande toegevingen van Palestijnse kant. Dat voorstel was quasi onaanneembaar voor Arafat...

Citaat:
and despite the fact that Palestinians have carried out a sustained campaign of terrorism against Israeli civilians --
De echte aanvallengolf is de tweede intifada die er kwam nadat Sharon een orgelpunt stelde aan zijn laster- en haatcampagne tegen de Palestijnen.

Als er toch een spatje anti-semitisme is, is het misschien wel een gevolg van gelijkwaardige situaties als in volgende anekdote:

Op 16 februari ging ik naar de VS. Naast ons en achter ons zat een joodse familie, verderop in het vliegtuig zat de rest.
Een vrouw die discreet de borst gaf aan haar baby (ik persoonlijk zag niks aanstootgevends, zelfs geen tepel, toen ik er voorbij wandelde) moest ergens anders gaan zitten omdat onze joodse medepassagiers hier aanstoot aan namen.
Iedereen weet dat je in het vliegtuig moet gaan zitten als je je bagage weggestoken hebt en niet meer mag rechtstaan tot je in de lucht zit. Toch duurde het een vol kwartier eer de familie zich genesteld had, dit was ook een gevolg van het feit dat zij zowat de laatste minuut het vliegtuig hebben betreden. Ook de Amerikaanse flight attendant begon zich serieus op te jagen (ook anti-semiet?), toen deze persoon stelde dat ze moesten gaan zitten omdat de kapitein anders niet kon vertrekken, werd hij uitgelachen.
Alé, we vertrokken dan toch. Iedereen MOET blijven zitten tot het vliegtuig horizontaal vliegt, toch geen één van de joodse dochters naar het toilet tijdens het opstijgen.
Eens in de lucht vraagt men om zoveel mogelijk te blijven zitten teneinde de flight attendants niet teveel te hinderen zodat zij hun werk ongestoord kunnen doen en om de medepassagiers niet te storen, toch moest die zelfde joodse dochter om de tien minuten naar haar familieleden gaan die ongeveer dertig rijen eerder in het vliegtuig zaten waarbij ze regelmatig haar medepassagiers stoorde en wakker maakte.
Je mag je GSM niet gebruiken tot het vliegtuig aan de gate staat, toch was één van de joden al aan het sms'en toen we nog aan het landen waren.
Toen we het vliegtuig verlieten was het vrij zuiver, op enkele plaatsen na, daar waar onze joodse vrienden zaten, dat was een beestenstal!


Je kan nu wel stellen dat dat een geisoleerd gevakl is, maar mijn schoonzus is jaren stewardess geweest bij Sabena en vloog regelmatig ook naar Tel Aviv en zij heeft al heel wat anekdotes verteld over joodse passagiers. Zelf kom ik door mijn werk vaak in contact met joden en laten ze mij steeds een arrogante indruk achter...

Als er al enige jodenhaat bestaat, komt dat voort uit situaties zoals dit, maar stellen dat heel Europa anti-semiet is, is serieus met de haren getrokken en een gemakkelijke manier om Europese kritiek op Israël te doen verstommen.

Na edit: nog één ding: voor die poll zijn 2.500 mensen ondervraagd, oftewel minder dan 1 procent van de Europese populatie van 340 miljoen. Case Closed.
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 19:10   #12
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Discussie begint vanaf het jaar 1950.

Geschiedenis of dergelijke heeft hier helemaal niks mee te maken.
Als we bij elke politiek de geschiedenis erbij halen, doek dan maar Belgie meteen op en geef de grondgebieden terug aan rechtvaardige eigenaars.
Shot elke Amerikaan in de oceaan en geef het land met een brede glimlach terug aan rechtvaardige inwoners.
Geef de aboriginals hun land terug.
Geef berbers hun land terug.
Geef geef geef....

Nogmaals discussie begint vanaf 1950, vanaf het punt dat de Joden massaal aankwamen in de havens, rustig het gebied intrekken, de bewoners wegjagen en de vlag installeren. Dat is het moment dat de shit begon.
Als we jouw stelling volgen, laten we dan beginnen in 1980. Of nog beter : 2004.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 19:19   #13
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Nogmaals discussie begint vanaf 1950, vanaf het punt dat de Joden massaal aankwamen in de havens, rustig het gebied intrekken, de bewoners wegjagen en de vlag installeren. Dat is het moment dat de shit begon.
En nog 1 die nog nooit een geschiedenis boek gezien heeft. In 1950 bestond israel al
Inderdaad. Mustapha weet duidelijk niet eens waar het over gaat.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 19:42   #14
Bluelagune
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Onozelaar, in Israël zijn er tenminste vrije verkiezingen. Sharon is verkozen maar kan ook wéér weggestemd worden dit in tegenstelling tot de landen waar gure types zoals Assad, Khaddafi of Khamenei aan de macht zijn. Daar geldt er maar 1 regel: bakkes toe en luisteren naar de "grote leider".
Oké, Israël is een democratie, maar de manier waarop zij met hun arabische burgers omspringen, doet me sterk denken aan Duitsland in de jaren '30-'40. (Oei, ben ik nu anti-semitisch? )

Ja, want het bewust vergassen en uitroeien van een volk kun je geenzins vergelijken met het optreden tegen terroristische cellen. De Joden hadden de Duitsers niets misdaan dit in tegenstelling tot de Arabische buren Syrië Egypte, Irak en Jordanië die de Joodse staat van in den beginnen al militair probeerde te overrompelen om dan maar te zwijgen over de vele Palestijnse terreurgroepen zoals de PLO en Hamas die zich in de Jaren '70 schuldig maakte aan antisemietische moordpartijen zoals vliegtuigkapingen en de moord op 14 Israëlische atleten tijdens de Olympische spelen in Mûnchen in 1974.

Citaat:
Eurabië is de spotnaam voor het Europa dat zich gedraagd als de politieke prostitueé van het islam-fundamentalisme.
Zeer volwassen natuurlijk... Nogmaals, Europa heeft in deze kwestie altijd een zeer consequente houding aangenomen. Mogen wij dan stellen dat de VS de prosituee zijn van het staatsterrorisme van Sharon en co?
Hierboven heeft iemand al aangehaald wat Europese landen al gedaan hebben voor Israël én dat dat land een gunstig handelsakkoord heeft met de EU.
Citaat:
In Belgistan durft men de A.E.L website niet platleggen omwille van de reacties van een aantal Borgerhoutse onruststokers.
Inderdaad, tegen het AEL hadden al lang stappen ondernomen moeten worden. In Nederland hebben ze deze stappen wel genomen en Nederland is tot nader order nog steeds een... Europees land.
Citaat:
De VRT praat dagelijks over de "verdrukking van de palestijnen" maar praat met vol goedkeuring als er wéér eens een aantal onschuldige Joodse mensen de lucht in worden geblazen door een hoop geschifte terroristen die denken dat ze in het hiernamaals gaan neuken met 100 maagden
.
Kom kom, de VRT is niet mijn favoriete zender (te rood), maar stellen dat zij zoch goedkeurend (dat vooral ) uitlaten is serieus met spek schieten. De VRT is lang niet de enige die zich vol ongenoegen uitlaat over de manier waarop de Israëlische regering met de Palestijnen omgaat, iedereen met een greintje gezond verstand vindt dat walgelijk..

De palestijnen konden allang vrede kennen als zij de akkoorden van Oslo hadden aanvaard. Barak had de sleutels tot vrede in de handen van de Palestijnen gelegd maar zij verkozen om door te gaan met...geweld.


Citaat:
Als er 6.000.000 Joodse mensen zijn vergast is dat niet alléén de schuld van de nazileiders maar ook van gewone Europeanen die dikwijls de schuilplaatsen van Joden aangaven bij de Duitsers.
En na 60 jaar moeten de Europeanen daar nog steeds voor opdraaien? Het is natuurlijk gemakkelijk, joden werpen zich ook nu nog graag op als slachtoffer, kijk maar naar de heisa rond Mel Gibsons The Passion of The Christ.
Wat 60 jaar gelende gebeurd is, ontkent niemand en vindt iedereen walgelijk, maar alstublieft mensen, het is ondertussen ZESTIG jaar geleden, laat het verleden rusten aub.

Het is altijd gemakkelijk om zulke gruweldaden maar proberen te minimaliseren met 'tja het is al zo lang geleden...en ja...we hebben het niet geweten" feit is dat het antisemietisme vandaag in Europa nog nooit zo groot is geweest als ten tijde van Adolf's period. Dagelijks worden er in Franse steden synagogen in de fik gestoken maar volgens ons "limburgs groot licht" werpen de joden zich altijd op als slachtoffer...jaja. ZE ZIJN OOK HET SLACHTOFFER.

Citaat:
Ik ben zelf Vlaming K9 maar zeker géén islamcollabo zoals u
.
Tja, jij bent niet meer dan een lage racist. Dat heb je nu al meermaals bewezen. Als jij jezelf Vlaams-nationalist noemt, ben ik beschaamd er zelf één te zijn, xenofoob.

Hier het Limburgs anti-semietje gaat de Antwerpse zionist Bluelagune eens op ze'n plaats zetten. racist??? Weet jij wel goed wat dat woord betekent jongen??? Ik durf wedden dat jij nog nooit in héél je leven met een Jood hebt gesproken.




Citaat:
Hierbijgevoegd een tekst van de A.D.L in de V.S over "Europe's Anti-Israël ecxuse"
De VS? Ach zo...

Wat is er mis met de V.S???

Citaat:
Throughout history a constant barometer for judging the level of hate and exclusion vs. the level of freedom and democracy in any society has been anti-Semitism -- how a country treats its Jewish citizens. Jews have been persecuted and delegitimized throughout history because of their perceived differences. Any society that can understand and accept Jews is typically more democratic, more open and accepting of "the other." This predictor has held true throughout the ages.
Elke godsdienst is anders, elk individu is anders.

Citaat:
During the Holocaust, Jews and other minorities of Europe were dispatched to the camps and, ultimately, their deaths in an environment rife with anti-Semitism. Nearly 60 years later in a modern, democratic Europe that presumably had shed itself of the legacy of that era, Jews have again come under attack. During the past year and a half a troubling epidemic of anti-Jewish hatred, not isolated to any one country or community, has produced a climate of intimidation and fear in the Jewish communities of Europe. Never, as a Holocaust survivor, did I believe we would witness another eruption of anti-Semitism of such magnitude, in Europe of all places. But the resiliency of anti-Semitism is unparalleled. It rears its ugly head in far-flung places, like Malaysia and Japan, where there are no Jews.
Kom kom, wie pleegde die aanvallen tegen joodse doelwitten? Moslims, en dat zij niet veel moeten hebben van joden is begrijpelijk gezien de situatie tegenwoordig. Zelden hoor je van Belgische daders.
Trouwens, de eerste aanslagen tegen kerken moeten nog steeds gebeuren, zijn de gemiddelde moslims dan toch niet zó bloeddorstig en fundamenteel als ze ons graag doen geloven?
Aanslagen kunnen ook geplicht worden door ultrarechtse jongeren, neo-nazi's en zij zijn gewoon niet normaal...

Citaat:
What we found in the countries we surveyed -- Britain, France, Germany, Belgium and Denmark -- was shocking and disturbing. Classical anti-Semitism, coupled with a new form fueled by anti-Israel sentiment, has become a potent and dangerous mix in countries with enormous Muslim and Arab populations.
Ach, als je tegenwoordig problemen hebt met de Israëlische politiek, ben je al antisemitisch, zo hypocriet zijn 'zij' tegenwoordig geworden. Laat me meer zeggen, de holocaust is momenteel een handigheidje voor de Israëlische regering onder het mom van 'Wij mogen alles want we hebben de holocaust meegemaakt.' BAH!

Ik denk dat jij nog nooit in Auschwitz bent geweest want anders zou je zoiets niet zeggen.

Citaat:
Among the 2,500 people polled in late May and early June as part of our survey, 45 percent admitted to their perception that Jews are more loyal to Israel than their own country,
En waarom kan dit niet? En dat is lang geen schande Italianen, Spanjaarden, Turken, Marrokanen,... hebben vaak ook een sterkere band met hun oorspronkelijk land dan met het land waar ze wonen, toch worden zij niet geviseerd...
Citaat:
while 30 percent agreed with the statement that Jews have too much power in the business world.
Tja, joden hebben veel macht in de zakenwereld en zij houden Israël recht. Het feit dat veel Europeanen meevoelen met het Palestijnse leed en de Palestijnen steunen, zorgen voor een schrikbeeld van de joodse overheersing in de zakenwereld. Misschien niet helemaal terecht...
Citaat:
Perhaps most telling, 62 percent said they believe the outbreak of anti-Semitic violence in Europe is the result of anti-Israel sentiment, not anti-Jewish feeling.
Dat denk ik ook. Zelfs anti-Israël is al overdreven, de meeste Europeanen hebben gewoon problemen met de Israëlische politiek.
Citaat:
The contrariness of their own attitudes suggests that Europeans are loath to admit that hatred of Jews is making a comeback.
Dat is de mening van deze ene man en je kan hem nu eenmaal niet objectief noemen...

Citaat:
This view may make Europeans more comfortable in the face of what is happening in their countries, by suggesting that this time around, Jews are not the innocent victims but are themselves the victimizers in the Middle East.
Deze man dramatiseerd en overdrijft wel graag. Nogmaals, de gemiddelde Europeaan heeft meer problemen met de Israëlische politiek en niet met de gemiddelde jood.
En joden in het algemeen zijn al lang geen slachtoffers meer, zij die elke dag in Israël leven met de schrik opgeblazen te worden, dat zijn slachtoffers, net zoals de onschuldige Palestijnen die gedood worden door het Israëlische leger, maar de gemiddelde jood niet, ook al meten ze zichzelf graag die rol aan...
Citaat:
But the incredibly biased reaction against Israel seen in the poll
speaks to a repressed hostility to Jews that may not be socially acceptable in post-Holocaust Europe.
Onzin. De Europeanen zijn niet anti-Israël, maar [en dat leg ik niet nog eens uit]
Citaat:
Still, even with such constraints, some 30 percent of Europeans are not averse to expressing their anti-Semitic beliefs openly and directly.
Is dat een besluit van deze man of heeft 30% dat effectief bekend in de poll?
Citaat:
Meanwhile, the Europeans have been tepid in their support for the U.S. war on terrorism and especially the Bush administration's efforts to broker an end to Israeli-Palestinian bloodshed.
What a joke! Europa stond meteen klaar na 11 september om met de VS de Taliban aan te vallen. De oorlog in Irak is een ander verhaal en Bush heeft nu zelf de vrede in het M-O opgeblazen...
Citaat:
The Europeans seek to appease Saddam Hussein and other threats to the Western world while blaming Israel, not the Palestinian Authority, for the crisis.
Is dat bewezen? In die poll zijn enkel vragen gesteld over Israël, niet over de Palestijnse autoriteit...
Citaat:
All while they minimize the extent of anti-Semitism in Europe and fail to immediately condemn horrific acts of harassment and vandalism.
Niemand ontkent, indertijd waren er voldoende topics over die incidenten en nadien zijn maatregelen genomen om joodse doelen te beschermen.
Citaat:
It is time for Europe to assume responsibility for a situation of its own making.
En daar wordt de holocaust weer bovengehaald
Citaat:
The combination of significant, openly expressed anti-Jewish bias together with irrational anti-Israel opinions creates a climate of great concern for the Jews of Europe.
Wanneer werd dat openlijk geuit? Nogmaals een interpretatie van die brave man. Irrationele anti-Israël meningen? Het feit dat een slachtoffer van de holocaust vrij mag inhakken op Europeanen en tegelijkertijd de Israëlische politiek verdedigd én moslims veroordeeld, DAT is irrationeel en puur emotioneel!
Citaat:
It is not surprising that in such an atmosphere Muslim residents feel free to attack Jewish students and religious institutions not because they are Israelis but because they are Jews.
De joden hier in Europa zijn inderdaad een fout doelwit, maar ergens ook begrijpelijk. Israël wordt nu eenmaal vereenzelvigd met het jodendom, en aan Israëli's zelf kan men hier niet raken, dus neemt men maar de joden die het meest representatief zijn voor Israël, fout inderdaad, maar onbegrijpelijk?
Citaat:
The recent comparisons of Israelis to Nazis, to Jews as the executors of "massacres" and even as the killers of Christ -- these do not fall into the category of legitimate criticism of a sovereign state.
Fout! Al deze onzin mag je herleiden tot de Israëlische regering en de vergelijk tussen hen en de nazi's zijn niet eens zo ver overtrokken...
Citaat:
They create the very climate that questions the future of Jewish life in Europe.
Wat weerhoudt de joden ervan in Israël te gaan wonen? Toch blijven ze hier in het onveilige, irrationele, en anti-semitische Europa...

Citaat:
despite the fact that Israel under former prime minister Ehud Barak offered the Palestinians an independent state,
Met wel verregaande toegevingen van Palestijnse kant. Dat voorstel was quasi onaanneembaar voor Arafat...

Citaat:
and despite the fact that Palestinians have carried out a sustained campaign of terrorism against Israeli civilians --
De echte aanvallengolf is de tweede intifada die er kwam nadat Sharon een orgelpunt stelde aan zijn laster- en haatcampagne tegen de Palestijnen.

Als er toch een spatje anti-semitisme is, is het misschien wel een gevolg van gelijkwaardige situaties als in volgende anekdote:

Op 16 februari ging ik naar de VS. Naast ons en achter ons zat een joodse familie, verderop in het vliegtuig zat de rest.
Een vrouw die discreet de borst gaf aan haar baby (ik persoonlijk zag niks aanstootgevends, zelfs geen tepel, toen ik er voorbij wandelde) moest ergens anders gaan zitten omdat onze joodse medepassagiers hier aanstoot aan namen.
Iedereen weet dat je in het vliegtuig moet gaan zitten als je je bagage weggestoken hebt en niet meer mag rechtstaan tot je in de lucht zit. Toch duurde het een vol kwartier eer de familie zich genesteld had, dit was ook een gevolg van het feit dat zij zowat de laatste minuut het vliegtuig hebben betreden. Ook de Amerikaanse flight attendant begon zich serieus op te jagen (ook anti-semiet?), toen deze persoon stelde dat ze moesten gaan zitten omdat de kapitein anders niet kon vertrekken, werd hij uitgelachen.
Alé, we vertrokken dan toch. Iedereen MOET blijven zitten tot het vliegtuig horizontaal vliegt, toch geen één van de joodse dochters naar het toilet tijdens het opstijgen.
Eens in de lucht vraagt men om zoveel mogelijk te blijven zitten teneinde de flight attendants niet teveel te hinderen zodat zij hun werk ongestoord kunnen doen en om de medepassagiers niet te storen, toch moest die zelfde joodse dochter om de tien minuten naar haar familieleden gaan die ongeveer dertig rijen eerder in het vliegtuig zaten waarbij ze regelmatig haar medepassagiers stoorde en wakker maakte.
Je mag je GSM niet gebruiken tot het vliegtuig aan de gate staat, toch was één van de joden al aan het sms'en toen we nog aan het landen waren.
Toen we het vliegtuig verlieten was het vrij zuiver, op enkele plaatsen na, daar waar onze joodse vrienden zaten, dat was een beestenstal!


Je kan nu wel stellen dat dat een geisoleerd gevakl is, maar mijn schoonzus is jaren stewardess geweest bij Sabena en vloog regelmatig ook naar Tel Aviv en zij heeft al heel wat anekdotes verteld over joodse passagiers. Zelf kom ik door mijn werk vaak in contact met joden en laten ze mij steeds een arrogante indruk achter...



En dan durf jij mij een racist noemen. Kijk eens in de spiegel loser!!!


Als er al enige jodenhaat bestaat, komt dat voort uit situaties zoals dit, maar stellen dat heel Europa anti-semiet is, is serieus met de haren getrokken en een gemakkelijke manier om Europese kritiek op Israël te doen verstommen.

Waar blijft de Europese kritiek op de P.A van de crimineel Arafat???

Na edit: nog één ding: voor die poll zijn 2.500 mensen ondervraagd, oftewel minder dan 1 procent van de Europese populatie van 340 miljoen. Case Closed.
Ja gij zult het wel weten...racist
__________________
Bluelagune is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 21:08   #15
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Ja, want het bewust vergassen en uitroeien van een volk kun je geenzins vergelijken met het optreden tegen terroristische cellen. De Joden hadden de Duitsers niets misdaan dit in tegenstelling tot de Arabische buren Syrië Egypte, Irak en Jordanië die de Joodse staat van in den beginnen al militair probeerde te overrompelen om dan maar te zwijgen over de vele Palestijnse terreurgroepen zoals de PLO en Hamas die zich in de Jaren '70 schuldig maakte aan antisemietische moordpartijen zoals vliegtuigkapingen en de moord op 14 Israëlische atleten tijdens de Olympische spelen in Mûnchen in 1974.
Zijn de mensen die hun grond kwijtraken door de Israëlische muur terroristen? Zijn de mensen wier huis wordt platgegooid omdat een familielid zich opblies, terroristen? Zijn de mensen die afgesloten leven van een degelijk waternet, terroristen? Zijn de mensen die elke dag vernederd worden aan Israëlische grensposten, terroristen?

De Israëlische regering oogst wat het gezaaid heeft, jammer dat de modale man in de straat daar weer het slachtoffer van moet worden.

Een actie als vandaag tegen Rantisi, of vorige maand tegen Yassin, of binnenkort misschien tegen Arafat, daar heb ik absoluut geen problemen mee, DAT, mijn beste hoogedele antwerpenaar, dat zijn terroristen. Dat de modale Palestijn hierdoor van streek raakt en radicaliseerd, is weer een fout van de Israëlische regering...

Citaat:
De palestijnen konden allang vrede kennen als zij de akkoorden van Oslo hadden aanvaard. Barak had de sleutels tot vrede in de handen van de Palestijnen gelegd maar zij verkozen om door te gaan met...geweld.
Wat heeft dit te maken met:
-> de houding van de EU in deze kwestie? (*)
-> de AEL waar ik zelfs heb aangegeven dat er tegen deze groepering moet opgetreden worden?
-> de vermeende partijdigheid van de VRT in deze kwestie?

(*)Waarom reageer je niet op het feit dat verschillende Europese landen Israël geholpen hebben met het uitbouwen van een defensie en dat Israël een gunstig handelsakkoord heeft met de EU? Selectief lezen?

Citaat:
Het is altijd gemakkelijk om zulke gruweldaden maar proberen te minimaliseren met 'tja het is al zo lang geleden...en ja...we hebben het niet geweten" feit is dat het antisemietisme vandaag in Europa nog nooit zo groot is geweest als ten tijde van Adolf's period.
Concludeer jij dat uit die compleet waardeloze poll (2.500 mensen op 340.000.000 kan je zelfs moeilijk in percentage uitdrukken) of uit de tekst van een compleet subjectieve auteur (slachtoffer van de holocaust)?
Wat dat schuldgevoel betreft... Wat met de Amerikanen die de indianen bijna uitroeiden? Wat met de, en dit wordt waarschijnlijk weer netelig, christenen omdat de kruisvaarders ooit een slachting aanrichtten in Jeruzalem? Als tijd toch niet telt, dan is dit net hetzelfde als de holocaust.
En trouwens, als de EU toch zo antisemitisch is, waarom is men dan strafbaar bij het uitvoeren van de hitlergroet?

Citaat:
Dagelijks worden er in Franse steden synagogen in de fik gestoken maar volgens ons "limburgs groot licht" (*) werpen de joden zich altijd op als slachtoffer...jaja. ZE ZIJN OOK HET SLACHTOFFER.
Jij weet net zo goed als ik dat er in Frankrijk veel moslims wonen en niet in het minst in het noorden. Zij zijn bovendien gemarginaliseerd door de mindere positie tov de Fransen zelf en aldus gefrustreerd en makkelijk te beïnvloeden door oproerkraaiers en de situatie in het M-O.

En die slachtofferrol, neem nu The Passion of The Christ en alle heisa daarrond. Omdat in het script staat dat de joden Christus vermoord hebben is de wereld weer te klein. Wat met bijvoorbeeld de Engelsen in Braveheart die afgeschildert werden als beesten en de Schotten als patriotten in bloed en nieren? Daar is geen heisa rond geweest...

(*) Nu heb ik twee keuzes: of ik ga mee in deze scheldpartij of ik discussieer op een volwassen manier waarbij ik jouw argumenten probeer te ontkrachten. Als ik dat doe, verwacht ik minsten hetzelfde van jou, anders is deze hele discussie gesloten.


Tja, jij bent niet meer dan een lage racist. Dat heb je nu al meermaals bewezen. Als jij jezelf Vlaams-nationalist noemt, ben ik beschaamd er zelf één te zijn, xenofoob.

Hier ben ik uit de bocht gegaan, mijn excuses daarvoor...

Citaat:
Hier het Limburgs anti-semietje gaat de Antwerpse zionist Bluelagune eens op ze'n plaats zetten.
Hieruit blijkt twee dingen:
1. Jij beschouwd je als Antwerpenaar hoger in dan Limburgers...
2. Je hebt een zeer hoge eigendunk van jezelf...
In beide gevallen kom je er zeer slecht uit.

Citaat:
racist??? Weet jij wel goed wat dat woord betekent jongen??? Ik durf wedden dat jij nog nooit in héél je leven met een Jood hebt gesproken.
So? Ik wordt er dagelijks mee geconfronteerd... Dat verhaal over de vlucht naar de VS is eerlijk en niet op racisme gebaseerd. Dat soort dingen kan volgens mij tot een bepaald niveau van anti-semitisme leiden...

Citaat:
Wat is er mis met de V.S???
Bestaat er in de VS een minder pro-Israëlische column of tekst? Is er in de VS kritiek op de politiek van Israël?

Citaat:
Ik denk dat jij nog nooit in Auschwitz bent geweest want anders zou je zoiets niet zeggen.
Doet dat ertoe? Ben jij ooit in Palestina geweest?
Nooit ofte nooit heb ik de holocaust ontkent of geminimaliseerd en ik heb al meermaals aangegeven hoe walgelijk en verschrikkelijk ik deze gitzwarte plek in onze geschiedenis vindt.

Citaat:
En dan durf jij mij een racist noemen. Kijk eens in de spiegel loser!!!
Met dit ene zinnetje antwoord jij op 17 reply's van mij? Zo gemakkelijk kom je er niet vanaf hoor...

Het verhaal op het vliegtuig is eerlijk en niet uit racisme geschreven.
Nu stel ik jou een vraag en ik verwacht een antwoord anders val je compleet door de mand.
1. Wat vind jij van het asociale gedrag van die joodse familie? Ik was lang niet de enige die zich hieraan stoorde en ook veel Amerikanen, niet in het minst de crew, wondt zich hier over op...
2. Stel dat jij op dat vliegtuig zat en de joodse familie een arabische was. Hoe zoe jij reageren?

Citaat:
Waar blijft de Europese kritiek op de P.A van de crimineel Arafat???
Gaat het hier over de beleidsmakers? Die zijn geen haar beter. En wat de modale Europeaan vindt over de PA doet hier niet terzake, daar ging de poll ook niet over, dus de mening van de Europeaan hiervan kennen we niet...

Citaat:
Ja gij zult het wel weten...racist
Jouw manier van discussiëren?
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 17:01   #16
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

De 2 partijen verdienen elkaar é, zowel de israeliers als de palestijnen. Ik heb normaal gezien geen enkele voorkeur voor 1 van de 2 partijen maar je kunt de Vs niet een ongelijk geven tov dergelijke toestanden waar nog moslims bij betrokken zijn é. Alle moslims in dergelijke landen zijn zowiezo tegen de VS dus ze moeten nu niet afkomen dat ze de steun niet krijgen van de VS é. Ook kun je moeilijk ontkennen dat bijna elke staakt het vuren van beide kanten geschonden werd door de palestijnen. Ze moeten hiervoor dan nu ook niet verwonderd zijn dat ze dus de minste steun krijgen van wie dan ook.
Ze beweren toch al jaren dat iedereen tegen de moslims is awel, het is door de anti westerse gedachten van deze moslims dat ze nu de rekening gepresenteerd krijgen. ZOals ik al ooit zei "boontje komt echt wel om zijn loontje". 8)

Dat ze nu ook maar steun vragen aan hun Allah.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 17:11   #17
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

[b]Onozelaar, in Israël zijn er tenminste vrije verkiezingen. Sharon is verkozen maar kan ook wéér weggestemd worden dit in tegenstelling tot de landen waar gure types zoals Assad, Khaddafi of Khamenei aan de macht zijn. Daar geldt er maar 1 regel: bakkes toe en luisteren naar de "grote leider".
Het gedraagt zich als een dicatuur heb nooit gezegd dat het er 1 is , leer lezen.


Citaat:
Eurabië is de spotnaam voor het Europa dat zich gedraagd als de politieke prostitueé van het islam-fundamentalisme.
Het is een term die pseudo wetenschappelijk gebruikt word en het is complete onzin.

Citaat:
In Belgistan durft men de A.E.L website niet platleggen omwille van de reacties van een aantal Borgerhoutse onruststokers.
Jij bent echt een simpele . Vrijheid van mening bestaat nog steeds in belgie.

Citaat:
De VRT praat dagelijks over de "verdrukking van de palestijnen" maar praat met vol goedkeuring als er wéér eens een aantal onschuldige Joodse mensen de lucht in worden geblazen door een hoop geschifte terroristen die denken dat ze in het hiernamaals gaan neuken met 100 maagden
En dat zijn complete leugens ben je zo gebrainwashed ?





Citaat:
Als er 6.000.000 Joodse mensen zijn vergast is dat niet alléén de schuld van de nazileiders maar ook van gewone Europeanen die dikwijls de schuilplaatsen van Joden aangaven bij de Duitsers. Ik ben zelf Vlaming K9 maar zeker géén islamcollabo zoals u
En je toont je haat niet alleen voor vlamingen maar ook voor alle moslims en europeanen.

Mag ik je eraan herinneren dat europa bezet werd in die tijd? Dat de meeste joden die gered werden door europeanen gered werden?

Zoveel haat is niet normaal, ooit er al eens hulp voor gezocht?

Citaat:
Hierbijgevoegd een tekst van de A.D.L in de V.S over "Europe's Anti-Israël ecxuse"
Een tekst vol onzin, pak eens ene deftig geschiedenis boek ipv een propaganda site.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 17:13   #18
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

de AEL website wordt gehost in Maleisië..Belgie kan dat niet eens verbieden..
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 22:51   #19
Bluelagune
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

[b]Onozelaar, in Israël zijn er tenminste vrije verkiezingen. Sharon is verkozen maar kan ook wéér weggestemd worden dit in tegenstelling tot de landen waar gure types zoals Assad, Khaddafi of Khamenei aan de macht zijn. Daar geldt er maar 1 regel: bakkes toe en luisteren naar de "grote leider".
Het gedraagt zich als een dicatuur heb nooit gezegd dat het er 1 is , leer lezen.


Citaat:
Eurabië is de spotnaam voor het Europa dat zich gedraagd als de politieke prostitueé van het islam-fundamentalisme.
Het is een term die pseudo wetenschappelijk gebruikt word en het is complete onzin.

Citaat:
In Belgistan durft men de A.E.L website niet platleggen omwille van de reacties van een aantal Borgerhoutse onruststokers.
Jij bent echt een simpele . Vrijheid van mening bestaat nog steeds in belgie.

Citaat:
De VRT praat dagelijks over de "verdrukking van de palestijnen" maar praat met vol goedkeuring als er wéér eens een aantal onschuldige Joodse mensen de lucht in worden geblazen door een hoop geschifte terroristen die denken dat ze in het hiernamaals gaan neuken met 100 maagden
En dat zijn complete leugens ben je zo gebrainwashed ?





Citaat:
Als er 6.000.000 Joodse mensen zijn vergast is dat niet alléén de schuld van de nazileiders maar ook van gewone Europeanen die dikwijls de schuilplaatsen van Joden aangaven bij de Duitsers. Ik ben zelf Vlaming K9 maar zeker géén islamcollabo zoals u
En je toont je haat niet alleen voor vlamingen maar ook voor alle moslims en europeanen.

Mag ik je eraan herinneren dat europa bezet werd in die tijd? Dat de meeste joden die gered werden door europeanen gered werden?

Zoveel haat is niet normaal, ooit er al eens hulp voor gezocht?

Citaat:
Hierbijgevoegd een tekst van de A.D.L in de V.S over "Europe's Anti-Israël ecxuse"
Een tekst vol onzin, pak eens ene deftig geschiedenis boek ipv een propaganda site.

Haat??? Ik verspreid helemaal géén haat. Israëli's wensen gewoon in vrede en veiligheid te leven en dat is hen al sinds 1948 ontnomen, eerst door de Arabische landen die het nodig achtte Israël met militaire macht te vernietigen en later door Palestijnse terroristen. K9 moet me toch eens uitleggen hoe ik als Europeaan racistisch kan zijn tegen men eigen volk? Feit is wel dat Europa de laatste jaren altijd de kant moet kiezen van de Palestijnen en nauwelijks begrip kan opbrengen voor het standpunt van Israël. De ADL K9 is de Anti-Defamation League, een soort V.s versie van het C.G.K.R dus waarom dit een propaganda site zou zijn is mij een raadsel laat staan een racistische. Ik weet ook wel dat niet alle Europeanen anti-semieten zijn, Nederland bv. neemt trouwens de meest pro-israëlische standpunten in van héél Europa maar je kan er niet onderuit dat sinds de groei van het aantal moslimvreemdelingen Europese politici's blijkbaar ook de politieke ideeën van deze minderheden gaan overnemen, misschien om stemmen te winnen maar vooral uit angst voor aanslagen. Maar angst is een slechte raadgever.
__________________
Bluelagune is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2004, 07:49   #20
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune


Haat??? Ik verspreid helemaal géén haat.
Tuurlijk wel :

"de politieke prostitueé van het islam-fundamentalisme. " , "Belgistan" , "met vol goedkeuring als er wéér eens een aantal onschuldige Joodse mensen de lucht in worden geblazen" , "maar zeker géén islamcollabo zoals u" , "niet alléén de schuld van de nazileiders maar ook van gewone Europeanen " ,...

En dat is maar 1 post . Nogmaals zoveel haat is niet normaal, zoek hulp zou ik zeggen.


Citaat:
Israëli's wensen gewoon in vrede en veiligheid te leven en dat is hen al sinds 1948 ontnomen, eerst door de Arabische landen die het nodig achtte Israël met militaire macht te vernietigen en later door Palestijnse terroristen.
Israel wenst inderdaad in vrede te leven de fout ligt inderdaad voor het grootste deel bij de arabische landen en palestijnse leiders. maar israel zelf heeft ook fouten begaan, en sharon begaat er nog meer. Zowel israel als de arabieren zijn verantwoordelijk voor het ontstaan als het voortduren van het conflict.

Citaat:
K9 moet me toch eens uitleggen hoe ik als Europeaan racistisch kan zijn tegen men eigen volk? Feit is wel dat Europa de laatste jaren altijd de kant moet kiezen van de Palestijnen en nauwelijks begrip kan opbrengen voor het standpunt van Israël.
Ik heb nooit gezegd dat je een racist bent. Je bent wel overduidelijk discriminerend bezig.

Citaat:
De ADL K9 is de Anti-Defamation League, een soort V.s versie van het C.G.K.R dus waarom dit een propaganda site zou zijn is mij een raadsel laat staan een racistische.
De ADL is een prive initiatief en een prive organisatie met een eigen doel. De C.G.K.R is een politiek initiatief ten dele gecontroleerd door de politiek.

Nogmaals, alhoewel het idee van de ADL goed is, is de uitwerking ervan slecht en is het verwaterd naar een te extreme pro-joods standpunt.

Citaat:
Ik weet ook wel dat niet alle Europeanen anti-semieten zijn, Nederland bv. neemt trouwens de meest pro-israëlische standpunten in van héél Europa maar je kan er niet onderuit dat sinds de groei van het aantal moslimvreemdelingen Europese politici's blijkbaar ook de politieke ideeën van deze minderheden gaan overnemen, misschien om stemmen te winnen maar vooral uit angst voor aanslagen. Maar angst is een slechte raadgever.
Helemaal niet belgie verbood export van wapens naar israel tijdens de 73 oorlog, dat was voordat er migranten hier waren. De politiek in europa tegenover israel is grotendeels onveranderd gebleven. Europa steunt israel als land, maar is het dikwijls niet eens met de koers die israelische regeringen varen. Niks met anti-semetisme te maken, puur politiek . landen hebben nu eenmaal andere ideen.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be