![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
Bekijk resultaten enquête: Mag Turkije toetreden tot de E.U.? | |||
Ja. |
![]() ![]() ![]() |
11 | 29,73% |
Nee. |
![]() ![]() ![]() |
26 | 70,27% |
geen mening |
![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Banneling
|
![]() Als Turkije toetreedt bestaat er geen enkele grens meer tussen Vlaanderen en Azië, Turkije heeft de grootste grensstreek van de Unie op dat moment, een grens die nooit volledig bewaakt zal kunnen worden en waarvan we weten dat de meeste harddrugs erlangs naar het Europese hinterland verdwijnen.
Turkije is een enorm groot land. Is het normaal dat een nieuw 'lid' meteen de grootste speler op het veld wordt en eveneens de grootste netto-ontvanger zou worden? Om een voorbeeld te geven; indien Turkije morgen toetreedt komen er meteen 90 Turkse parlementsleden in het Europese parlement te zetelen. (Vlaanderen heeft er 12). Turkije toelaten zou een ongebreidelde immigratie op gang brengen, niet alleen vanuit Turkije maar ook alle eraan gelieerde landen, zoals Turkmenistan enz. Turkije toelaten schept een precedent om meteen elk land toe te laten, mits een absoluut minimum aan eisen. (marokko, tunesië, Libië enz.) Turkije toelaten betekent dat Christelijk Europa steeds meer af te rekenen zal krijgen met een militante islam. Last but not least, zou ik zo zeggen, is de aanvaarding van Turkije als 'kandidaat-lidstaat' er vooral gekomen onder Amerikaanse druk. Turkije is een van de belangrijkste militaire partners van de VS. Europa moet niet zwichten voor een dubieuze Amerikaanse agenda. Europa kan het best Europees zijn, anders kunnen we meteen onszelf ontmenselijken en erkennen dat we enkel bestaan als consument in een grote wereldwijde vrijhandelszone, gestuurd door Amerika en enkele andere grote spelers. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
|
![]() Turkije is meer Westers dan Belgie, omdat de sexistische hoofddoeken daar bij wet verboden zijn. 8)
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat. Democratie, geen particratie. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Gouverneur
|
![]() ze moge toetreden, maar nu nog niet. eerst moeten daar nog een paar dingen op orde gesteld worden
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Banneling
|
![]() Ik zal de vraag herformuleren: Heeft iemand wél een ernstige reden om Turkije toe te laten?
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Gouverneur
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Gouverneur
Geregistreerd: 1 april 2003
Berichten: 1.020
|
![]() Als Turkije zich gedraagt als een loyale partner en zich schikt naar de moderne waarden als daar zijn:
- scheiding van godsdienst en staat - gelijkheid van man en vrouw - respect voor de oorspronkelijke cultuur van de andere euro landen - democratische verkiezingen houdt - naleving van de mensenrechten - er in slaagt zijn munt onder controle te houden zodat het de europese munt niet ondermijnt - zich opstelt als een goede navo partner... Dan zie ik niet in waarom Turkije geen lid van de Europese Unie zou mogen worden. Het gaat ten slotte om universele waarden, niet over huidskleur of godsdienst. Hoewel sommige burgers van Turkije ongetwijfeld fundamentalistisch, islamitische waarden aanhangen heb ik tot nu toe niet de indruk dat de Turkse regering zich als een Islamitisch, fundamentalistische staat gedraagd. Integendeel op dit punt zijn ze soms konsequenter dan in ons eigen land.
__________________
Laten we de kerk in het midden van het dorp houden !!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
Banneling
|
![]() Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Banneling
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
|
![]() Citaat:
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat. Democratie, geen particratie. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 5 april 2003
Locatie: Erewhon
Berichten: 1.744
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
![]() De Europese Unie is geen tweede Verenigde Naties. Zij is per definitie niet universeel.
Dat wil zeggen dat landen die geografisch, politiek en cultuur-historisch geen deel uitmaken van Europa niet thuishoren binnen de EU. Anders moeten straks dus ook India, China, Brazilië en Argentinië kunnen toetreden? Dat is toch al te gek. Turkije (en bv. ook Rusland) horen m.i. niet thuis binnen de EU. Maar zij zijn natuurlijk wel belangrijke buren, waarmee bevoorrechte relaties en samenwerkingsverbanden moeten uitgewerkt worden. Overigens zijn er ook nog wel andere redenen om Turkije niet toe te laten (geen democratische rechtsstaat; constante dreiging van militaire staatsgreep; te aggressieve en militaristische buitenlandse politiek; schending mensenrechten en rechten van Koerden en Christenen; onvoldoende economisch ontwikkeld; onstabiele grenzen met Syrië, Irak, Iran en de Kaukasus); en ga zo maar door). Maar die redenen, hoe belangrijk ook, zijn van tweede orde. Fundamenteel is dat Turkije geografisch, politiek en cultuur-historisch geen Europees land is. Het zou eerlijker zijn van de EU-regeringen om dat ook duidelijk, en met alle nodige respect voor Turkije, te zeggen. Nu bedriegt men de Turken èn zichzelf. Over korte-termijnpolitiek gesproken! |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
![]() Citaat:
Ook politiek verschilt Turkije zeer grondig van Europa (en zelfs van het Westen als geheel). Al het bovenstaande belet overigens niet dat we best partners en vrienden kunnen zijn met Turkije. Maar dan kunnen we beter ook eerlijk zijn tegenover hen en tegenover onszelf. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | ||
Banneling
|
![]() Citaat:
Als je ook maar enig idee had van de impact die zulke beslissingen hebben op het alledaagse leven van iedere Europeaan, zou je wel twee keer nadenken voor je zulke onzin neertypt. ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | ||
Banneling
|
![]() Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | ||||
Parlementslid
Geregistreerd: 5 april 2003
Locatie: Erewhon
Berichten: 1.744
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
![]() Van mij mag Turkije en zelfs Marokko en de rest van de landen rond de Middellandse Zee toetreden tot de EU op voorwaarde dat deze landen actief meewerken aan het repatriëren van de moslims afkomstig van hun landen die nu in West-Europa verblijven.
Dit dan gekoppeld aan migratieverbod in beide richtingen gedurende een beginperiode van pakweg 60 jaar, telkens te verlengen met een periode van 20 jaar totdat er geen ideologische verschillen tussen beide regio's meer bestaan. Tot dan enkel reizen met een visum van maximaal een maand geldigheidsduur en meldingsplicht om de week of zo. Als dit systeem zou ingevoerd worden zou je het islamfundamentalisme zienderogen ineen zien storten denk ik. De islamfundamentalisten zouden plots geen volk meer vinden en ook geen "cause" meer hebben om voor te vechten. Het 'front' van de islam met Europa zou immers in de internationale verdragen onveranderbaar vastliggen ergens midden in de Middellandse Zee in plaats van dat dat front nu in elke West Europese stad ligt en voortdurend uitbreidt. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
|
![]() Citaat:
Da's hetzelfde als "Jef mag z'n rijbewijs halen als ie tenminste de eerste 15 jaar alleen maar met de fiets naar z'n werk gaat gaan" oeps, vergeten, moslims slecht ![]() Ik zie geen enkele reden waarom er voor Turkije andere regels dan voor andere kandidaat-lidstaten moeten gelden. Vergelijk hen es met Griekenland en wees eerlijk...
__________________
--E eigen vork eerst --E |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Parlementslid
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
|
![]() Turkije ligt geografisch dus niet in Europa, akkoord, maar dan moeten we dringend de kandidatuur voor Cyprus stopzetten, en de europese parlementsleden die al naar Israel lonken moeten ook een halt worden toegeroepen. Of zijn dat opeens uitzonderingen?
Ik denk dat er naast de amerikaanse bemoeienissen wel nog meer redenen zijn waarom Europa er Turkije zou bij willen, volg het geldspoor zou ik zo zeggen...
__________________
Tis nepis potentis negro te! |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
![]() Citaat:
In Griekenland is het leger ondergeschikt aan de civiele regering (= de rest van Europa). In Turkije is de civiele regering ondergeschikt aan het leger (tegenovergesteld met Europa) Griekenland ligt geografisch in Europa en vormt de bakermat van de Griekse beschaving. Turkije ligt in Azië en maakt cultuur-historisch geen deel uit van de Europese beschaving. Griekse troepen zijn sinds meer dan 80 jaar niet een ander land binnengevallen. Turkse troepen bedreigen om de haverklap één van de buurlanden; zijn de laatste jaren geregeld in Irak binnengevallen en bezetten al dertig jaar het noorden van Cyprus. Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Overigens, al eens gekeken naar het verschil in economische ontwikkeling? Hoeveel Grieken emigreren naat West-Europa en hoeveel Turken zouden dat doen als Turkije lid zou zijn van de Europese Unie? |
|
![]() |
![]() |