Belgische Luchtmacht doodt dozijnen Afghanen...

ministe van agitatie · 6 mei 2009, 09:50

Citaat:

US Afghan strikes 'killed dozens'

The Red Cross says air strikes by US forces in Afghanistan on Tuesday are now thought to have killed dozens of civilians including women and children.

Regional politicians told news agencies that as many as 150 people had been killed, but there was no independent confirmation of that figure.

bron

De titel is waarschijnlijk misleidend, want verder in het artikel staat:

Citaat:

The US military said coalition troops were called to assist Afghan forces as they attempted to fight off an insurgent attack.

'Coalition troops'. Dat zijn wij dus...

Citaat:

Door de inzetregels en de beperkingen die België oplegt, kunnen de piloten
opdrachten uitvoeren binnen het strikte kader van de ISAF-operaties en steun verlenen aan geallieerden.

Aldus Defensie

Komt er een Belgisch onderzoek? Stelt er iemand vragen in het Parlement? Wordt De Crem ter verantwoording geroepen? Zijn we nu in oorlog met de Afghaanse bevolking? Op wie moeten we onze woede koelen als Afghanen hier een 'paar dozijn' mensen vermoorden?

Buzz · 6 mei 2009, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

bron

De titel is waarschijnlijk misleidend, want verder in het artikel staat:

'Coalition troops'. Dat zijn wij dus...

Aldus Defensie

Komt er een Belgisch onderzoek? Stelt er iemand vragen in het Parlement? Wordt De Crem ter verantwoording geroepen? Zijn we nu in oorlog met de Afghaanse bevolking? Op wie moeten we onze woede koelen als Afghanen hier een 'paar dozijn' mensen vermoorden?

Wij zijn niet die "coalition troops" want de Belgische troepen mogen niet direct deelnemen aan gevechten en kunnen dus normaal niet geroepen worden voor hulp, en de jets waren volgens het artikel VS-gevechtsvliegtuigen.

De mensen die eerst aangevallen werden waren Afghaanse politieagenten trouwens (3 dood), waarna de Taliban in een dorpje zich verschuilden (waar ze 3 burgers doodden omwille van "spionage"). Daar is de luchtaanval gebeurt, maar er waren ook burgers in die huizen zich shuil hielden...

Ik vind het een héél spijtig geval, en hoop dat het onderzoek iets zal opleveren van waar er fouten gebeurd zijn. De oorlog in Afghanistan is verloren als dit blijft gebeuren, de ISAF en VS moeten dringen hun manier van werken herzien. RIP Afghaanse politie & burgers.

ministe van agitatie · 6 mei 2009, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

Wij zijn niet die "coalition troops" want de Belgische troepen mogen niet direct deelnemen aan gevechten en kunnen dus normaal niet geroepen worden voor hulp, en de jets waren volgens het artikel VS-gevechtsvliegtuigen.

U vergist zich: de Belgische troepen maken deel uit van ISAF maar kunnen ook ondersteuning geven aan Operation Enduring Freedom.

Citaat:

De mensen die eerst aangevallen werden waren Afghaanse politieagenten trouwens (3 dood), waarna de Taliban in een dorpje zich verschuilden (waar ze 3 burgers doodden omwille van "spionage"). Daar is de luchtaanval gebeurt, maar er waren ook burgers in die huizen zich shuil hielden...

Goed dat we hier zo'n specialist in huis hebben die alle details van het bombardement en het terrein ter plaatse zo goed kent.

Of zou hij het ook maar uit de gazet hebben?...

Buzz · 6 mei 2009, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U vergist zich: de Belgische troepen maken deel uit van ISAF maar kunnen ook ondersteuning geven aan Operation Enduring Freedom.

De Belgische F-16's mogen die steun leveren, in geval van CAS (noodzakelijk om coalitietroepen te helpen in veldslagen). Belgische troepen zijn OMLTs (Operational Mentor and Liaison Teams), normaal doen die niet aand pure gevechtsmissies tenzij aangevallen uiteraard. (En ze zitten in Kunduz).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Goed dat we hier zo'n specialist in huis hebben die alle details van het bombardement en het terrein ter plaatse zo goed kent.

Of zou hij het ook maar uit de gazet hebben?...

Het nieuws online, net zoals u (of zit u soms op u pc te typen in West-Afghanistan?). Het is nog maar net gebeurd ook he, ik zei nog dat een onderzoek wel gepast zou zijn. Wat is uw probleem toch met die verklaring? Dat de Taliban politieagenten aanvaalt gebeurt vaak, en gevechtsvliegtuigen hebben niet opzettelijk die burgers geraakt (net wat ze niet nodig hebben). Wat niet wil zeggen dat er geen fouten gemaakt zijn.

Johan Bollen · 6 mei 2009, 14:26

Citaat:

Belgische Luchtmacht doodt dozijnen Afghanen...

Niet in mijn naam. Het was te verwachten dat België met de 'nieuwe' regering wel eens troepen zou kunnen sturen. Ik heb vorige verkiezingen expliciet gezocht naar een partij die juist over dat punt een duidelijk Nee-standpunt innam. Ik kwam uiteindelijk via internet uit op een groepje dat CAP heette, maar uiteindelijk heb ik gewoon niet gestemd, daarmee afkeurend een systeem dat onvoldoende democratisch is mijns inziens.

Buzz · 6 mei 2009, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Niet in mijn naam. Het was te verwachten dat België met de 'nieuwe' regering wel eens troepen zou kunnen sturen. Ik heb vorige verkiezingen expliciet gezocht naar een partij die juist over dat punt een duidelijk Nee-standpunt innam. Ik kwam uiteindelijk via internet uit op een groepje dat CAP heette, maar uiteindelijk heb ik gewoon niet gestemd, daarmee afkeurend een systeem dat onvoldoende democratisch is mijns inziens.

De SP.A en de hippies van Groen! zouden wel tegen geweest zijn (SP.A nu toch allesinds, maar hun enige argument is de "bodybags").

Maar dit is in niemands "naam", geen enkel land wil dit op z'n "naam", alleen al omdat het de schade aanbrengt aan de zaak. Ik zou graag weten hoe dit precies gebeurt is, de VS luchtmacht (niet de Belgische!!!) had dit moeten vermijden.

lollysticky · 6 mei 2009, 17:35

dat zijn helemaal de belgische f16's niet geweest >_>

Johan Bollen · 6 mei 2009, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

De SP.A en de hippies van Groen! zouden wel tegen geweest zijn (SP.A nu toch allesinds, maar hun enige argument is de "bodybags").

'zouden'...het was toen gewoon niet nodig een standpunt daarover in te nemen dachten ze waarschijnlijk. Opportunisme wint het dan. En dat is uiteindelijk hetzelfde als er ronduit voorstander van zijn m.i.. Het kan natuurlijk ook zijn dat ik niet voldoende geïnformeerd was over hun standpunt terzake.

Johan Bollen · 6 mei 2009, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

Maar dit is in niemands "naam", geen enkel land wil dit op z'n "naam", alleen al omdat het de schade aanbrengt aan de zaak. Ik zou graag weten hoe dit precies gebeurt is, de VS luchtmacht (niet de Belgische!!!) had dit moeten vermijden.

Gaat het eigenlijk over die zaak in Farah als waar Karzai een onderzoek naar bevolen heeft en waar meer dan 100 burgers gedood zijn door een bombardement? Niet erg uitzondelijk toch.

Ik vraag me af of 'het westen' er wel goed aan doet Karzai te laten vallen trouwens. Het mag ook niet te veel op een kolonie gaan lijken aldaar.

Antoon · 8 mei 2009, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

dat zijn helemaal de belgische f16's niet geweest >_>

Natuurlijk niet. Waar halen ze't.

420yeahbaby · 8 mei 2009, 17:37

Toch op 't nieuws geweest dat de F16's taliban strijders neerhaalden. Taliban strijders die een bernbom plaatste.

http://www.vtm.be/nieuws/opgeknipt.h...It_8695_vtm_id

liberalist_NL · 8 mei 2009, 17:47

Mooi oxymoron, Belgische luchtmacht doodt. Het Belgische leger kan nog niet eens iemand vermoorden, al was het tegen een ongewapende kever, met een spuitbus ongedierteverdelger in de hand.

Johan Bollen · 8 mei 2009, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Mooi oxymoron, Belgische luchtmacht doodt. Het Belgische leger kan nog niet eens iemand vermoorden, al was het tegen een ongewapende kever, met een spuitbus ongedierteverdelger in de hand.

Huh? Waar is dat nu voor nodig? Een beetje last van hoogmoed misschien?

liberalist_NL · 8 mei 2009, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Huh? Waar is dat nu voor nodig? Een beetje last van hoogmoed misschien?

Mijn punt is dat de openingsposter slinkse trucs uithaalt (via de titel) om betrokkenheid van het Belgische leger bij moorden te suggereren, terwijl de bronnen dat absoluut niet aangeven.

Svennies · 9 mei 2009, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Toch op 't nieuws geweest dat de F16's taliban strijders neerhaalden. Taliban strijders die een bernbom plaatste.

http://www.vtm.be/nieuws/opgeknipt.h...It_8695_vtm_id

Yep ,vier doelwitten,twee definitief uitgeschakeld,en twee die konden ontkomen doordat die F16's zogezegd hun aanval hebben moeten onderbreken omdat een herder met zijn kudde geiten in de weg kwam lopen...

Een score van 50% dus,hiep hiep hoera voor onze jongens van de luchtmacht aangezien het al tientallen jaren geleden is dat zij nog iets wat als vijandelijk kan worden omschreven onder vuur hebben mogen nemen....

Johan Bollen · 9 mei 2009, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Mijn punt is dat de openingsposter slinkse trucs uithaalt (via de titel) om betrokkenheid van het Belgische leger bij moorden te suggereren, terwijl de bronnen dat absoluut niet aangeven.

Het leek me alsof u uw mening gaf over het Belgische leger, dat u blijkbaar niet erg hoog inschat.

illwill · 9 mei 2009, 14:42

Waar zijn degenen nu die altijd hebben gezegd dat elk land zich niet moet moeien met interne zaken van anderen? Waar zijn kortom de mensen die een tijd terug constant zaten te posten dat de amerikanen er niets te zoeken hadden?
Awel, zeg nu dan ook gewoon rechtuit dat de Belgen er niets te zoeken hebben.

Vorenus · 9 mei 2009, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Waar zijn degenen nu die altijd hebben gezegd dat elk land zich niet moet moeien met interne zaken van anderen? Waar zijn kortom de mensen die een tijd terug constant zaten te posten dat de amerikanen er niets te zoeken hadden?
Awel, zeg nu dan ook gewoon rechtuit dat de Belgen er niets te zoeken hebben.

Afghanistan heeft hulp verschaft aan terroristen die een Navo-land hebben aangevallen.
En wie één Navo-land aanvalt, krijgt ambras met de andere Navo-Landen.

420yeahbaby · 10 mei 2009, 00:56

Aan zij die mijn lief BE besturen,

Laat den Amerikaan nu aub verekken en denk aan onze jongens en aan uw burgers he...
Belgian Eagles home now!!!

Sorry dat ik het zo grof moet zeggen, maar laat den amerikaan nu maar verrekken he, je oogst wat je zaait. En wij hebben daar de ballen met de maken, dus laat u niet meetrekken.

Blijf een verbond, maar laat ze in oorlog toch maar alleen he.

garfield · 10 mei 2009, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

De SP.A en de hippies van Groen! zouden wel tegen geweest zijn (SP.A nu toch allesinds, maar hun enige argument is de "bodybags").
.

De spa is de objectieve bondgenoot in deze. De andere linkse partijen lopen eveneens achter dezelfde fanfare.
Hun bewijs is enkel wat los zand, want ze weigeren de geheimhoudingsclausules te ontschrijven. Deze geheimhoudingsclausules (die in andere bondgenoten gebruikt worden in hun parlementen) maken controle op zulke missies mogelijk. Jammer genoeg verkiest Links en de spa hier om gewoon wat te schelden in de hoop dit hun stemmen zal opbrengen.
De Crem is gewoon goed bezig op defensie (dat zeg ik niet maar verschillende gewone soldaten die ik sprak).

6 mei 2009, 17:35	#7
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	dat zijn helemaal de belgische f16's niet geweest >_> __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

8 mei 2009, 17:37	#11
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Toch op 't nieuws geweest dat de F16's taliban strijders neerhaalden. Taliban strijders die een bernbom plaatste. http://www.vtm.be/nieuws/opgeknipt.h...It_8695_vtm_id __________________ Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 8 mei 2009 om 17:38.

10 mei 2009, 00:56	#19
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Aan zij die mijn lief BE besturen, Laat den Amerikaan nu aub verekken en denk aan onze jongens en aan uw burgers he... Belgian Eagles home now!!! Sorry dat ik het zo grof moet zeggen, maar laat den amerikaan nu maar verrekken he, je oogst wat je zaait. En wij hebben daar de ballen met de maken, dus laat u niet meetrekken. Blijf een verbond, maar laat ze in oorlog toch maar alleen he. __________________ Onder invloed van de duivel.

8 mei 2009, 17:47	#12
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Mooi oxymoron, Belgische luchtmacht doodt. Het Belgische leger kan nog niet eens iemand vermoorden, al was het tegen een ongewapende kever, met een spuitbus ongedierteverdelger in de hand.