de plaats van de joodse vrouw

[barfo]

bron : http://blogs.forward.com/the-sisterhood/109170/

There seems no end to the stream of astounding stories out of Israel relating to the official rabbinate there.

This one, for instance, which says the rabbinate revoked an Ethiopian immigrant’s conversion to Judaism in retaliation for the legal action against a prominent rabbi. The immigrant was injured when he tried to leave the parking lot where she was the attendant without paying, and drove right over her.

This week brings another story relating to women — as so many of these rabbanut-related stories do — brought to us courtesy of former Chief Rabbi Mordechai Eliyahu, who is considered one of the most important living Sephardic halachic interpreters and kabbalists. The rabbi condemned his colleagues who “kowtow to women.”

According to the story on the Israeli news Web site Ynet:

During a Torah lesson delivered Monday, the prominent national religious leader spoke at length about the importance of observing chastity codes. He advised soldiers to cover their ears during military ceremonies that include women singing. “It’s better to go to jail than to obey the commander and hear a woman sing or play,” he stated.

Eliyahu stressed that listening to a woman deliver a speech, if she did so while using hand gestures, was also forbidden: “It’s very serious. One should watch out for these things.”

Hand gestures? I infer from the story that a woman delivering a speech (not that women have many opportunities to do so in front of a mixed audience, in Rabbi Eliyahu’s world) using hand gestures is forbidden because it’s potentially arousing to a male listener. If this is the rabbi’s reasoning (though “reason” seems a nearly impossible term to use in the context of this discussion), then it says far more about the way the rabbi views men than it does women.

It is a strange, sad view of human behavior and potential. Unfortunately, it continues to be women who ultimately pay the price for attitudes like his — relegated to ever-shrinking domains where it is “appropriate” for women to be present, to be visible, to be human.


ze zijn toch zo sympathiek die joden, luisteren naar een speech door een vrouw gegeven is verboden als deze vrouw ook handbewegingen gebruikt, ook zingende dansende vrouwen zijn uit den boze (kan hem in 99.999% van de gevallen wel gelijk geven )

[Preuße]

Awel? Waar blijven al de atheïsten en homo's om hun gespeelde verontwaardiging te uiten tegenover deze godsdienstige praktijken? Waar blijven ze nu, met hun dure woordjes en hun puberale scheld-argumenten? Omdat het over joden gaat doen de atheïsten het weer eens in hun broek van schrik en sturen ze hun kat, het is immers véél gemakkelijker en politiek-correcter om zachtmoedige christenen zoals Geert C de huid te gaan vol spammen dan zich consequent te gedragen.

[Johan Bollen]

Sexistisch gedoe. Zelfs als 'maar' 10% van de bevolking van een land zo denkt moet het niet aangenaam zijn voor een vrijdenkende vrouw in zo'n samenleving te wonen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door barfo

bron : http://blogs.forward.com/the-sisterhood/109170/

There seems no end to the stream of astounding stories out of Israel relating to the official rabbinate there.

This one, for instance, which says the rabbinate revoked an Ethiopian immigrant’s conversion to Judaism in retaliation for the legal action against a prominent rabbi. The immigrant was injured when he tried to leave the parking lot where she was the attendant without paying, and drove right over her.

This week brings another story relating to women — as so many of these rabbanut-related stories do — brought to us courtesy of former Chief Rabbi Mordechai Eliyahu, who is considered one of the most important living Sephardic halachic interpreters and kabbalists. The rabbi condemned his colleagues who “kowtow to women.”

According to the story on the Israeli news Web site Ynet:

During a Torah lesson delivered Monday, the prominent national religious leader spoke at length about the importance of observing chastity codes. He advised soldiers to cover their ears during military ceremonies that include women singing. “It’s better to go to jail than to obey the commander and hear a woman sing or play,” he stated.

Eliyahu stressed that listening to a woman deliver a speech, if she did so while using hand gestures, was also forbidden: “It’s very serious. One should watch out for these things.”

Hand gestures? I infer from the story that a woman delivering a speech (not that women have many opportunities to do so in front of a mixed audience, in Rabbi Eliyahu’s world) using hand gestures is forbidden because it’s potentially arousing to a male listener. If this is the rabbi’s reasoning (though “reason” seems a nearly impossible term to use in the context of this discussion), then it says far more about the way the rabbi views men than it does women.

It is a strange, sad view of human behavior and potential. Unfortunately, it continues to be women who ultimately pay the price for attitudes like his — relegated to ever-shrinking domains where it is “appropriate” for women to be present, to be visible, to be human.


ze zijn toch zo sympathiek die joden, luisteren naar een speech door een vrouw gegeven is verboden als deze vrouw ook handbewegingen gebruikt, ook zingende dansende vrouwen zijn uit den boze (kan hem in 99.999% van de gevallen wel gelijk geven )

Achterlijk, zoals dat religieuzen betaamt.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Awel? Waar blijven al de atheïsten en homo's om hun gespeelde verontwaardiging te uiten tegenover deze godsdienstige praktijken? Waar blijven ze nu, met hun dure woordjes en hun puberale scheld-argumenten? Omdat het over joden gaat doen de atheïsten het weer eens in hun broek van schrik en sturen ze hun kat, het is immers véél gemakkelijker en politiek-correcter om zachtmoedige christenen zoals Geert C de huid te gaan vol spammen dan zich consequent te gedragen.

In de slachtofferrol kruipen is het laatste argument van de religieus.

[slegie]

of het nu christenen zijn of moslims of joden, allemaal zijn het achterlijke mensen indien men de gelijkheid van man en vrouw niet wil erkennen.

[barfo]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In de slachtofferrol kruipen is het laatste argument van de religieus.

en een trademark van de joden

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Awel? Waar blijven al de atheïsten en homo's om hun gespeelde verontwaardiging te uiten tegenover deze godsdienstige praktijken? Waar blijven ze nu, met hun dure woordjes en hun puberale scheld-argumenten? Omdat het over joden gaat doen de atheïsten het weer eens in hun broek van schrik en sturen ze hun kat, het is immers véél gemakkelijker en politiek-correcter om zachtmoedige christenen zoals Geert C de huid te gaan vol spammen dan zich consequent te gedragen.

alle atheïsten niet over dezelfde kam scheren he aub

[barfo]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

alle atheïsten niet over dezelfde kam scheren he aub

we zijn allemaal atheisten hoor

Stephen Roberts : I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Awel? Waar blijven al de atheïsten en homo's om hun gespeelde verontwaardiging te uiten tegenover deze godsdienstige praktijken? Waar blijven ze nu, met hun dure woordjes en hun puberale scheld-argumenten? Omdat het over joden gaat doen de atheïsten het weer eens in hun broek van schrik en sturen ze hun kat, het is immers véél gemakkelijker en politiek-correcter om zachtmoedige christenen zoals Geert C de huid te gaan vol spammen dan zich consequent te gedragen.

Hier dus, die joden zijn even gek als de christenen en moslims. Nu blij?

[Fiere Jood]

Positie van homo in de jodendom :

The Torah's view of Jewish homosexuals is that they are just as much a part of the community as everyone else. We have an obligation to treat them with the same respect and compassion that we must treat every other human being. What is objectionable in the eyes of the Torah is the particular sexual act, NOT the person. "Thou shalt not lie with a man after the manner of a woman: it is an abomination." The Torah is not judging the person; only the behavior.

The difficulty arises when people insist on identifying homosexuals exclusively by their sexual orientation. Then when the sexual behavior is condemned, this condemnation is transferred to their entire modus vivendi. Human beings are much more than their sexual behavior and must be treated that way.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Positie van homo in de jodendom :

Tja, binnen het Jodendom is dat nogal moeilijk te bepalen lijkt me. Je hebt een gigantisch scala aan boeken, teksten en bronnen, met allemaal een hogere of lagere waarde, en welke je er dan uit moet pikken, daarover verschilt men van mening.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Positie van homo in de jodendom :"Thou shalt not lie with a man after the manner of a woman: it is an abomination."

Ik lig meestal op mijn zij als ik slaap, ongeacht of ik nu alleen slaap, of naast een man, of naast een vrouw. Maar als ik naast een vrouw op mij zij zou slapen en naast een man op mijn rug, is het probleem dan op gelost?

Of wil dit zeggen dat ik niet naast een man mag liggen zoals een vrouw naast een man ligt. Hoe liggen vrouwen dan? Dan weet ik dat ik in een andere houding moet slapen als ik naast een man lig