Erfzonde polytheïstisch, niet bijbels?

[porpo]

Even een topic aanmaken voor een joods-christen-moslim dialoog over profeetschap en openbaring.

Ik denk dat er geen aanwijzing uit de bijbel of uit joods-christelijke tradities bestaat als bewijs dat er geen profeetschap meer na Jezus (vzmh) opgeëist zal worden. Als erfzonde echt is, en in combinatie met het concept van verlossing van de zonde door het kruisoffer van de eniggeboren Zoon van God, dan is er misschien geen nood aan andere profeet(en)!

Het bestaan van erfzonde stel ik hier dus in vraag.

Original Sin, an Overview
by Lewis Loflin

The words "Original Sin" don't exist in the Bible or Jewish writings. The "fall" of Adam was an interpretation formed sometime after the Exile and return of the Jews to Judea. This is the heart of Christian theology as taught by Paul. Jesus was some kind of human/deity sacrifice to make up for the alleged "sin" of Adam where mankind became mortal as punishment for Adam .. (link)

De joden hebben ook zoiets. Zij geloven in profeetschap (Mozes vzmh) en openbaring (het oude testament), maar er is nergens in het oude testament een bepaalde aanwijzing dat er geen profeetschap of openbaring na Mozes (vrzmh) zou komen. Op basis van wat weigeren ze dan Jezus (vzmh) en het nieuwe testament?

Diezelfde vraag stellen aan de moslims die profeetschap na Mohammed (vzmh) weigeren is duidelijk. In de openbaring van de koran staat er:

(Koran 33:40)
"Mohammed is niet de vader van één uwer mannen, maar de boodschapper van Allah en het zegel der profeten; Allah heeft kennis van alle dingen."

[SDX]

Matteüs 7:15 :"Pas op voor valse profeten, die in schaapskleren op jullie afkomen maar eigenlijk roofzuchtige wolven zijn."

Twee korte, heldere, eenvoudige bewijzen dat Mohammed een valse profeet was.

Maar als een profeet de euvele moed heeft om in mijn naam iets te zeggen
dat ik hem niet heb opgedragen ,… dan moet hij ter dood gebracht worden

~GOD (Deuteronium18:20)[1]

“Ik heb dingen tegen God verzonnen en heb Hem woorden toegeschreven die Hij niet gesproken heeft.”

~MOEHAMMAD ( Al-Tabari 6:111)[2]

http://www.answering-islam.org/Dutch...fleidingen.htm

[porpo]

~GOD (Deuteronium18:20) (het oude testament) bestaat.
~MOEHAMMAD ( Al-Tabari 6:111) bestaat niet.

Volgens Deuteronium18:20 moet Jezus (vzmh) een valse profeet zijn, want hij is ter dood gebracht. Mohammed (vzmh) is hier dus niet van toepassing.

Een uitgebreid antwoord daarop vindt u hier:

The False Prophets according to the Bible
Does the prophet Muhammad fit the description?
http://answering-christianity.com/sa...e_prophets.htm

Nu, even terug naar het onderwerp. Matteüs 7:15 kan geen bewijs gelden dat er geen profeetschap en openbaring na Jezus (as) zou komen.

[SDX]

Volgens de christelijke leer was Jezus geen profeet, maar de zoon van god, het islamitisch perspectief is dat:Jezus een Machtig Profeet van God is
Jullie erkennen dus een 'valse' profeet!

De koran beweert dat Mohammed Gods zegel van de profeten is, en derhalve de laatste gezant aan de mensheid is:

Mohammed is niet de vader van één uwer mannen, maar de boodschapper van Allah en het zegel der profeten; Allah heeft kennis van alle dingen. (Soera 33:40)

Moslims redeneren verder dat sinds de Heer Jezus duidelijk uitsprak dat valse profeten zouden komen om velen te misleiden, dit sterk pleit dat er nog een andere profeet na Christus zou komen. Zou er immers geen andere profeten na Christus komen, dan zou het voor Jezus niet nodig zijn een criterium te geven om valse profeten te onderscheiden. Christus kon eenvoudig uitspreken dat er helemaal geen profeten meer zouden komen. (Vergelijk Matteüs 7:15-20; 24:23-26)

Het probleem door zo te redeneren is dat het compleet de gehele context van de heilige bijbel negeert. Bijvoorbeeld, de Heer Jezus spreekt uit dat God hem zijn persoonlijke zegel van goedkeuring gegeven heeft Christus’ woorden en daden steunende:

Werk niet om de spijs, die vergaat, maar om de spijs, die blijft tot in het eeuwige leven, welke de Zoon van de mensen u geven zal; want op Hem heeft God, de Vader, ZIJN ZEGEL GEDRUKT. (Johannes 6:27, NBG '51)

Dat is de reden waarom IK PROFETEN EN WIJZEN EN SCHRIFTGELEERDEN NAAR JULLIE ZAL STUREN. Jullie zullen sommigen van hen doden, kruisigen zelfs, en anderen in jullie synagogen geselen en van stad tot stad vervolgen. (Matteüs 23:34)

http://www.answering-islam.org/Dutch...deprofeten.htm

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Matteüs 7:15 :"Pas op voor valse profeten, die in schaapskleren op jullie afkomen maar eigenlijk roofzuchtige wolven zijn."

Twee korte, heldere, eenvoudige bewijzen dat Mohammed een valse profeet was.

Maar als een profeet de euvele moed heeft om in mijn naam iets te zeggen
dat ik hem niet heb opgedragen ,… dan moet hij ter dood gebracht worden

~GOD (Deuteronium18:20)[1]

“Ik heb dingen tegen God verzonnen en heb Hem woorden toegeschreven die Hij niet gesproken heeft.”

~MOEHAMMAD ( Al-Tabari 6:111)[2]

http://www.answering-islam.org/Dutch...fleidingen.htm

In Handelingen:
# Handelingen 13 [1 v.] "En als zij het eiland doorgegaan waren tot Pafos toe, vonden zij een zekeren tovenaar, een valse profeet, een Jood, wiens naam was Bar-jezus;"
Johannes heeft het in Openbaring ook over "valse profeet":

# Openbaring 19 [1 v.] "En het beest werd gegrepen, en met hetzelve de valse profeet, die de tekenen in de tegenwoordigheid van hetzelve gedaan had, door welke hij verleid had, die het merkteken van het beest ontvangen hadden, en die deszelfs beeld aanbaden. Deze twee zijn levend geworpen in den poel des vuurs, die met sulfer brandt."
# Openbaring 20 [1 v.] "En de duivel, die hen verleidde, werd geworpen in den poel des vuurs en sulfers, alwaar het beest en de valse profeet zijn; en zij zullen gepijnigd worden dag en nacht in alle eeuwigheid."

Maar voil�*, de islam erkent Jezus als profeet (noemt hem Isa)

Ik las dat sommige moslimgeleerden Mohammed als de Parakleet beschouwen.

(volgens Rome verwijst dat begrip naar de heilige geest)

Godzijdank ben ik atheïst....

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Volgens de christelijke leer was Jezus geen profeet, maar de zoon van god, het islamitisch perspectief is dat:Jezus een Machtig Profeet van God is
Jullie erkennen dus een 'valse' profeet!

Wij erkennen geen 'valse profeet', u hebt een tekst gehaald waarin een misvatting staat, en die leidt tot bovenstaande conclusie.

Wij kunnen geen bewering zomaar ontkennen zonder een aanwijzing, zoals de joden doen t.o.v Jezus (as), en zoals de christenen doen t.o.v Mohammed (as).

Volgens de chrsitelijke leer is Jezus geen zoon van God, maar hij is God, de eniggeboren Zoon van God. Iets dat Jezus (as) zelf nooit beweerd heeft, maar soit, dit is een ander onderwerp.

Reactie op door u aangehaalde tekst over zegel der profeten leest u hier:
Rebuttal to Sam Shamoun's article
Is Muhammad the Last Prophet?
By Sami Zaatari
http://www.answering-christianity.co...st_prophet.htm

Om verdere copy and past acties uit answering-islam.org te voorkomen, is het beter om inhoudelijk te blijven door erfzonde in combinatie met verlossing te bewijzen, en natuurlijk ook waarom er geen profeetschap na Mozes vzmh (vraag aan de joden), of na Jezus vzmh (vraag aan christenen) opgeëist mag worden.

[Flanelcondoom]

Antichrist is not a causacian, that is a white man.
This "messiah" is going to be a dark-skinned, black man.