Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 juli 2009, 14:42   #1
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard Multiculti werkt niet, heeft nooit gewerkt en zal NOOIT werken

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolf Bekijk bericht
Voor mij is het anders heel duidelijk; dit voorval is het beste voorbeeld dat de multiculti niet werkt, nooit gewerkt heeft en NOOIT zal werken.
Er is geen keus, dat moet werken want multipolitiek is afgeleid van multifilosofische context, deze context produceert, in grote of kleine mate en vroeg of laat, een multiculturele omgeving. In het westen bijvoorbeeld komen er jaarlijks duizenden blanke Europeanen tot de islam, en ik geef u twee voorbeelden uit Deenmarken en VS.
  1. Deense imam: Thousands of Danish Converts to Islam
  2. NBC NEWS: 20000 Americans Convert To ISLAM Each Year !

Nu dat de wereld aan het globaliseren is, dingen worden nog complexer, Afrika was islamitisch maar nu de meerderheid is christelijk, een voorbeeld:
Al-Jazeera: 6 Million Muslims convert to Christianity

In principe, als we kijken naar de islamitische tradities, mag er in de Arabische schiereiland geen kerk komen, dat land is een soort van vaticaan waar geen moskee mag, of een soort van parlement waar geen aseculiere sharia aanhanger een zetel mag krijgen, niet dat de islam daar ook politiek en economisch naast sociaal en cultureel dominerend is, maar men moet rekenig houden met omstandigheden, hoe meer mensen uit het westen en oosten daar gaan werken, hoe meer nood aan een kerk, dus nu krijgen we in Qatar, Bahrein, UEA .. een kerk, synagoge, parlement, boeddhabeeld ..!

Multipolitiek in de islamitische wereld vandaag is een feit, in de jaren 60 bijvoorbeeld waren de marxistische studentenvereniging die op de universiteiten in Noord-Afrika, Egypte, Libanon, Irak, Palestina, Jordanië .. domineerden, vandaag zijn het de islamitische studentenvereniging die domineren en worden geconcurreerd door modernisten en liberalen, dit zijn feiten.

Turkije was een extreem seculiere staat, in dat Turkije was een islamitische hotel niet mogelijk zoals vandaag: [Hotels voor streng islamitische toeristen]. Hoe meer vrijheid van godsdienst hoe meer terugkeer naar de islam, dus nu krijgen we moslimdemocratische AK-partij aan de macht. Een partij als AK-partij kan evolueren tot een islamitische partij, en misschien kan deze islamitische partij een socio-culturele islamitische staat oprichten, deze staat kan evolueren tot een politiek-maatschappelijke islamitische staat, en deze kan een sharia-staat worden. Ik bedoel deze dingen zijn mogelijk, en u moet kijken naar de wereld zoals hij is, spring maar uit uw westerse middeleeuwse nest en probeer uw eerste stap te zetten richting de geglobaliseerde wereld om in te zien dat multiculti een must is.

Het klopt niet dat multiculti nooit heeft gewerkt:
An outstanding model of tolerance and functioning multiculturalism, Al-Andalus was a time that is known for its mutually beneficial symbiosis among diverse cultures which resulted in remarkable artistic, educational, and cultural enlightenments. This situation and the pluralism that went with it had various consequences: the intermixing of races, bilingualism and multilingualism and, religious dialogue and debate. This is where we find our creative impetus, in the rebirth of Al-Andalus in todays cultural landscape.
andalus.com

Multiculti werkt, heeft gewerkt, en zal werken en blijven werken als de regeringen de nodige maatregelen nemen opdat er geen Alexandre W., Mohammed B., Hans Van Themsche, moordenaar van Mohamed Achrak, .. opdruiken.

Laatst gewijzigd door porpo : 27 juli 2009 om 14:50.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 14:43   #2
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Alleen spijtig dat je voorbeelden historisch gezien incorrect zijn.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:03   #3
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Over de mythe van Al Andalus als een soort paradijs; daar is al heel wat over geschreven.
ik zou zeggen, lees eens een boek b.v.
Al-Andalus: Between Myth and History
Er waren tijden dat het verboden was voor de inwoners om Moslim te worden omdat dan de belastingopbrengsten (jaziya) te veel afnamen.
Of dit Nederlandstalige verhaal dat vlot wegleest:
De valse romantiek van Al-Andalus
Een multiculturele mythe in middeleeuws Spanje ontmaskerd
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:23   #4
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Een multiculturele mythe in middeleeuws Spanje ontmaskerd
Leugens en lies and liegt und mentiras y gefabriceerd door Spaanse Inquisitie instituten! Of denkt iemand, na alles wat ze daar voor moslims en joden hebben gedaan, dat ze de waarheid gaan zeggen? : -roll:

Daarnaast was er toen geen ((westerse middeleeuwen)) in Spanje, er was ((islamitische middeleeuwen)) en na de Spaanse Inquisitie weer westerse middeleeuwen, maar de islamitischebeving zorgde al voor renaissance en verlichting ; -)

Laatst gewijzigd door porpo : 27 juli 2009 om 15:24.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:27   #5
Mass13
Partijlid
 
Mass13's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2004
Berichten: 259
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Leugens en lies and liegt und mentiras y gefabriceerd door Spaanse Inquisitie instituten! Of denkt iemand, na alles wat ze daar voor moslims en joden hebben gedaan, dat ze de waarheid gaan zeggen? : -roll:

Daarnaast was er toen geen ((westerse middeleeuwen)) in Spanje, er was ((islamitische middeleeuwen)) en na de Spaanse Inquisitie weer westerse middeleeuwen, maar de islamitischebeving zorgde al voor renaissance en verlichting ; -)
Maak je niet zo druk, de overwinnaar schrijft de geschiedenis
__________________
La valeur d'un homme s'mesure au poids d'ses pensées
Mass13 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:30   #6
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Ahjah, en nadat die islamitische beschaving gezorgd had voor de verlichting en renaissance bij ons, zijn ze het vergeten toe te passen in hun eigen islamitische landen?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:38   #7
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Nou ja...wat Porpo schrijft is blijkbaar een soort Islamitische natte droom, Islam als levensovertuiging wereldwijd..Ramadan schrijft ook dat soort pulp...dat moet je niet al te ernstig nemen, er zijn genoeg moslims die de zienswijze van Porpo niet echt delen en "leven en laten leven"vooral als "hun" islam zien! Opvattingen zoals die van Porpo wordt ook onder moslims als "marginaal" gezien, gegarandeerd wordt straks gezegd dat islam ook oorsprong is van alle wetenschap
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:39   #8
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ahjah, en nadat die islamitische beschaving gezorgd had voor de verlichting en renaissance bij ons, zijn ze het vergeten toe te passen in hun eigen islamitische landen?
Nee, na Spaanse Inquisitie, kwamen er meer inquisities, en dan meer kruistochten en dan Mongoolse invasies en dan het kolonialisme. Geen verschil hier met de rest van de derde wereld.

; -)
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:39   #9
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ahjah, en nadat die islamitische beschaving gezorgd had voor de verlichting en renaissance bij ons, zijn ze het vergeten toe te passen in hun eigen islamitische landen?
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:41   #10
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nou ja...wat Porpo schrijft is blijkbaar een soort Islamitische natte droom, Islam als levensovertuiging wereldwijd..Ramadan schrijft ook dat soort pulp...dat moet je niet al te ernstig nemen, er zijn genoeg moslims die de zienswijze van Porpo niet echt delen en "leven en laten leven"vooral als "hun" islam zien! Opvattingen zoals die van Porpo wordt ook onder moslims als "marginaal" gezien, gegarandeerd wordt straks gezegd dat islam ook oorsprong is van alle wetenschap
Allez Alice, de heilige koraan staat toch vol met álle wetenschap die we moeten kennen, dat jij dat nog niet wist!

SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:43   #11
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Nee, na Spaanse Inquisitie, kwamen er meer inquisities, en dan meer kruistochten en dan Mongoolse invasies en dan het kolonialisme. Geen verschil hier met de rest van de derde wereld.

; -)
Volgens mij waren er kruistochten voor de inquisitie, maar dat doet niet terzake, aanhoor het trompetgeschal van "ware islam"!
Straks hoor ik vast waarom ik als diamant vooral "beschermd" moet worden!
En hoe goed islam wel voor mensen is...Porpo dat mag je gerust allemaal denken hoor, maar mij daarvan overtuigen? Dat denk ik niet...waarom zou ik mijn vrijheden inruilen voor een leven onder mannen?
Gelukkig hebben we dit hier mooi achter de rug.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:49   #12
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Opvattingen zoals die van Porpo wordt ook onder moslims als "marginaal" gezien, gegarandeerd wordt straks gezegd dat islam ook oorsprong is van alle wetenschap
Welke opvattingen? De inhoud van deze thread is multiculti, niet de wetenschap. De wetenschappelijke revolutie in het westen is volledig te danken aan de islamitische beschaving, zonder droogreden en zonder twijfel. De natuurkennis in de islamitische beschaving is te danken aan de Griekse, Perzische en beschavingen van Hindu-China. In Griekland en Perzië was er een beschaving dankzij de beschavingen van Egypte en Babylon.

Lesje nodig in de geschiedenis? Of liever hetgeen de inquisitie instituten hebben geschreven, gaan neertypen?


; -)
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:50   #13
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Ik vertrouw op het (uiteindelijke) gezonde verstand van de Europeaan, dat ze zich nooit meer onder religieus juk zullen laten knechten, nadat ze zich onder een eerder religieus juk vandaan geworsteld hebben!
Dus Porro, doe geen moeite met je 'dawah', lukt niet!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:56   #14
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Welke opvattingen? De inhoud van deze thread is multiculti, niet de wetenschap. De wetenschappelijke revolutie in het westen is volledig te danken aan de islamitische beschaving, zonder droogreden en zonder twijfel. De natuurkennis in de islamitische beschaving is te danken aan de Griekse, Perzische en beschavingen van Hindu-China. In Griekland en Perzië was er een beschaving dankzij de beschavingen van Egypte en Babylon.

Lesje nodig in de geschiedenis? Of liever hetgeen de inquisitie instituten hebben geschreven, gaan neertypen?


; -)
Voila se Alice, we worden op onze wenken bediend - leve islaam!
Zonder islaam leefden we hier nog allemaal in een dorre woestijn van ellende, dwang, barbaarsheid, dictatuur, ellende, bloedvergieten etc. etc...zónder economie, welvaart, kennis, wetenschap, literatuur, kunst, muziek, geneeskunde, zónder computers, internet, 'Intel', and so on... HA!

Hmmm klinkt zo bekend in de oren ... waar leven de mensen overwegend eigenlijk nog zo...als in de middeleeuwen???
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 16:00   #15
Mass13
Partijlid
 
Mass13's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2004
Berichten: 259
Standaard

Aan de reacties hier te lezen zijn de meesten tegen een multiculturele samenleving, we gaan dus nog harde tijden tegemoet...
__________________
La valeur d'un homme s'mesure au poids d'ses pensées
Mass13 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 16:06   #16
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mass13 Bekijk bericht
Aan de reacties hier te lezen zijn de meesten tegen een multiculturele samenleving, we gaan dus nog harde tijden tegemoet...
U vergist zich, een multiculturele samenleving is het mooiste dat er is - de meesten hier willen jouw ieslaam niet, niet leven onder een nieuw religieus juk dat we afgeworpen hebben!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 16:12   #17
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
U vergist zich, een multiculturele samenleving is het mooiste dat er is - de meesten hier willen jouw ieslaam niet, niet leven onder een nieuw religieus juk dat we afgeworpen hebben!
Dat is hun volle recht. ((Er is geen dwang in de godsdienst -koran-))
Let There Be No Compulsion in Religion

Laatst gewijzigd door porpo : 27 juli 2009 om 16:12.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 16:14   #18
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Dat is hun volle recht. ((Er is geen dwang in de godsdienst -koran-))
Let There Be No Compulsion in Religion
Zou leuk zijn moesten de Islamieten dat als hun mantra nemen en dagealijks talloze keren opzeggen...

Laatst gewijzigd door Gwyndion : 27 juli 2009 om 16:17.
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 16:16   #19
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Voila se Alice, we worden op onze wenken bediend - leve islaam!
Zonder islaam leefden we hier nog allemaal in een dorre woestijn van ellende, dwang, barbaarsheid, dictatuur, ellende, bloedvergieten etc. etc...zónder economie, welvaart, kennis, wetenschap, literatuur, kunst, muziek, geneeskunde, zónder computers, internet, 'Intel', and so on... HA!

Hmmm klinkt zo bekend in de oren ... waar leven de mensen overwegend eigenlijk nog zo...als in de middeleeuwen???
Tja...je moet er gewoon niet boos om worden, dat moet nu eenmaal van het geloof denken moslims zoals Porpo!Gelukkig kwam ik er anderen tegen, veel zelfs die niet zo nodig Islam willen opdringen, bekeren...gewoon laten doen, overgaan doet het niet,en meestal wordt de toon snel neerbuigend, autoritair en vanuit een superioriteitsgevoel en dan moet je weer lesjes leren! Nou ja, natuurlijk wil ik Porpo als moslimmedemens ook best overtuigen, van de zekerheid dat ik en velen met mij, zichzelf nooit zullen bekeren tot islam, waarom zouden we?Alles wat religie in het hiernamaals beloofd heb ik in het leven.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 16:21   #20
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Iemand die een topic start om te reageren op een bewering dat multiculti niet werkt en heeft nooit gewerkt en zal nooit werken, komt islam opdringen, bekeren en spreekt vanuit superioriteitsgevoel.

.. waar leven de mensen overwegend eigenlijk nog zo...als in de westerse middeleeuwen???
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be