Effect van het gemeentelijk migrantenstemrecht.

[Herman Desmedt ©HD]

Effect van het gemeentelijk migrantenstemrecht.

Deel 1 Mogelijke verfransing in Brussel en de rand.

Volgens sommigen zouden de bijkomende stemmen van allochtonen ten nadele zijn van Vlaamse kandidaten in Brussel en zeker in de rand. Na Drogenbos en Linkebeek slaan Sint Genesius Rode, Wemmel en misschien anderen wellicht voorgoed een bladzijde om..
Over dat migrantenstemrecht doen vele minimaliserende cijfers de ronde.
Al wat ik tot nu toe gehoord heb vanwege regeringspartijen over het aantal stemgerechtigden is een schromelijke onderschatting. Ter staving van wat ik beweer :
http://www.weblex.irisnet.be/data/cr...885/images.pdf
Ook al gaat het hier om minder recente cijfers van 2001, het blijft een vrij onverdachte bron.
Van die méér dan 330000 niet-Belgen van niet-Europese oorsprong heeft tussen de 2/3 en de 3/4 de stemgerechtigde leeftijd, dus zijn dat potentieel tussen de 220000 en de 250000 stemmen.
Geruchten gaan dat de Franstaligen al lang hebben uitgerekend, hoeveel potentieel hun stemmenwinst gaat zijn in de gemeenten rond Brussel. Om aan informatie te geraken hebben ze mogelijk beroep gedaan op pseudo-straatventers in “interessante wijken” die op lijsten aanduiden of het om Nederlandssprekenden ging. (De zoveelste niet te achterhalen verdoken talentelling dus).

Concrete vraag: Heeft U zicht op betere cijfers ?

Deel 2. Het stemrecht elders.

Wat de echte bedoeling was om het migrantenstemrecht erdoor te sleuren daar heb ik ook mijn idee over: De naar schatting iets minder dan twintig percent van dat bovenstaand aantal migranten die in Antwerpen wonen (+/-40000 stemmen) en de enkele duizenden in Mechelen kunnen wel degelijk een verschil maken om het VB uit het bestuur te houden. Maar het kan evengoed anders uitvallen: Enerzijds kiezers die uit onvrede meer rechts gaan stemmen. en anderzijds een partij voor en door allochtonen (MDP) zouden het aantal stemmen op lijsten met een aantal kandidaten van vreemde origine eens serieus kunnen doen dalen.
In ieder geval zal het werkelijke effect pas duidelijk zijn met de volgende gemeenteraadsverkiezingen.

Hoe schat U nu die zaak in ? Uw commentaar graag

In principe is het niet onmogelijk dat het migrantenstemrecht ooit geschrapt wordt. Wat zijn de stappen die U / uw partij hier mogelijk voor onderneemt ?

Dank bij voorbaat.

[Hans Verreyt]

In Vlaanderen bestaat geen democratische meederheid voor het vreemdelingenstemrecht. De enige twee partijen die daar voorstander van zijn, de SP.A-Spirit en Agalev, haalden bij de jongste verkiezingen samen slechts 28% van de stemmen. De overgrote meerderheid van de Vlamingen kant zich tegen de toekenning van stemrecht aan vreemdelingen. Deze meerderheid moet gerespecteerd worden! Maar spijtig genoeg wou de VLD er geen regeringszaak van maken. Ondanks de moedige pogingen van Hugo Coveliers zitten we nu met het stemrecht voor vreemdelingen.

Hieronder haal ik kort nogmaals de argumenten aan die het Vlaams Blok naar voren schoof in zijn strijd tegen het vreemdelingenstemrecht.

1. Baas in eigen land
Bijna nergens ter wereld mogen vreemdelingen stemmen in het land waar ze te gast zijn. Dat is logisch en normaal: stemrecht is gekoppeld aan de nationaliteit.

2. Geen rechten zonder plichten
België beschikt 'spijtig genoeg' over de soepelste naturalisatiewetgeving ter wereld. 'Belg' worden kost geen enkele moeite: men moet zelfs geen woord Nederlands kennen. Wie onze nationaliteit desondanks afwijst, moet zeker niet mee beslissen over wat er in ons land gebeurt.

3. Aanpassen moet!
Volgens de voorstanders zou het openstellen van het stemrecht de integratie van de vreemdelingen ten goede komen. Juist het tegenovergestelde is waar. Door dat stemrecht zomaar cadeau te doen, valt voor de vreemdelingen elke impuls om zich aan te passen weg.

4. Denk aan de Brusselse Vlamingen
Bijna alle vreemdelingen in Brussel hebben het Frans als eerste of tweede taal. De Franstalige partijen weten dat heel goed, en willen de vreemdelingen gebruiken om de Brusselse Vlamingen electoraal van de kaart te vegen. Zo proberen ze helemaal baas te worden in onze hoofdstad.

5. Laat het volk beslissen
In Vlaanderen is de publieke opinie resoluut gekant tegen het vreemdelingenstemrecht. De vraag is zelfs of de Waalse partijen wel echt namens hun kiezers spreken. Het kan niet zijn dat er een dergelijke ingrijpende beslissing wordt genomen tegen de wil van de bevolking in. Laat het volk beslissen, organiseer een referendum!

6. Vlaanderen is vol
Indien vreemdelingen in België zonder enige tegenprestatie stemrecht krijgen, dan wordt opnieuw over heel de wereld het ongewenste signaal van "luilekkerland" uitgezonden. Met een nieuwe immigratiegolf als gevolg. Dat kunnen we missen als de pest!

7. Vlaamse belangen moeten voor gaan op partijbelangen
De SPA-Spirit wil niet zomaar stemrecht geven aan vreemdelingen om die vreemdelingen plezier te doen. Door altijd maar meer te beloven, proberen ze de stemmen van de allochtonen binnen te halen. Ten koste van hun traditionele, Vlaamse kiezers. Plat electoraal eigenbelang, daar is het hem om te doen bij de socialisten.

Om kort te antwoorden op uw concrete vragen. Spijtig genoeg heb ik geen andere cijfers voor u, maar ik beloof u (ja daar zijn die politici weer met hun beloften) eens na te vragen of er recentere cijfers zijn.

Over het effect van het vreemdelingenstemrecht (zie boven) het is een korte maar duidelijke beschrijving van de effecten.

Wat te doen om het vreemdelingenstemrecht ongedaan te maken, het af schaffen van zodra we een meerderheid vinden die zich daar kan achterscharen, onze stemmen hebben we al, hopelijk binnenkort ook van enkele mensen (met verstand) van andere partijen.

[Herman Desmedt ©HD]

Duidelijk dus. Migrantenstemrecht had er beter nooit gekomen.
Terugschroeven kan, maar waarschijnlijk enkel in theorie.

[Astenblieft mensen]

Oh Man! Wat word ik kwaad van die makkelijke stellingen hierboven geponeerd door meneer Verreyt. Credo's als: Vlaanderen is vol, Baas is eigen land, aanpassen moet...: Wij hebben nu eenmaal de vreselijke mazzel gehad dat onze mama's ons in een rijk, westers en goed gevuld land hebben gebaard en daardoor de ENORM rijkdom kennen ten opzichte van menig ander land in de wereld. We krijgen onherroepelijk te maken met vreemdelingen in dit land, of in welk land dan ook. Niks aan te doen, en godszijdank ook maar dat we Belgie niet hermetisch kunnen afsluiten van nde rest van de wereld met onze bekrompen geestjes en de idiote gedachtenkronkels ten opzichte van alles wat niet praat als wij!
Astenblieft mensen, waar is dat kleine beetje menselijke respect gebleven?

"Volgens de voorstanders zou het openstellen van het stemrecht de integratie van de vreemdelingen ten goede komen. Juist het tegenovergestelde is waar. Door dat stemrecht zomaar cadeau te doen, valt voor de vreemdelingen elke impuls om zich aan te passen weg."

Aldus de slimme Verreyt. Aanpassen aan wat?
Vertel mij eens, hoe graag wilt u dat mensen in deze samenleving zich aanpassen aan uw normen en waarden?
Zullen we bij de grens een potje blanke verf zetten en dat u dan tegelijk met een cursus Nederlands en een rondje cultuurgeschiedenis de 'vreemdelingen' vraagt om de blanke verf op hun gezicht te smeren zodat we in belgie in ieder geval het Germaanse uiterlijk behouden? Scheelt weer een hoop uitleg aan al onze kinderen.
Jongejongejonge....

[Xnorf]

Oorspronkelijk geplaatst door Astenblieft mensen

Oh Man! Wat word ik kwaad van die makkelijke stellingen hierboven geponeerd door meneer Verreyt. Credo's als: Vlaanderen is vol, Baas is eigen land, aanpassen moet...: Wij hebben nu eenmaal de vreselijke mazzel gehad dat onze mama's ons in een rijk, westers en goed gevuld land hebben gebaard en daardoor de ENORM rijkdom kennen ten opzichte van menig ander land in de wereld. We krijgen onherroepelijk te maken met vreemdelingen in dit land, of in welk land dan ook. Niks aan te doen, en godszijdank ook maar dat we Belgie niet hermetisch kunnen afsluiten van nde rest van de wereld met onze bekrompen geestjes en de idiote gedachtenkronkels ten opzichte van alles wat niet praat als wij!
Astenblieft mensen, waar is dat kleine beetje menselijke respect gebleven?

"Volgens de voorstanders zou het openstellen van het stemrecht de integratie van de vreemdelingen ten goede komen. Juist het tegenovergestelde is waar. Door dat stemrecht zomaar cadeau te doen, valt voor de vreemdelingen elke impuls om zich aan te passen weg."

Aldus de slimme Verreyt. Aanpassen aan wat?
Vertel mij eens, hoe graag wilt u dat mensen in deze samenleving zich aanpassen aan uw normen en waarden?
Zullen we bij de grens een potje blanke verf zetten en dat u dan tegelijk met een cursus Nederlands en een rondje cultuurgeschiedenis de 'vreemdelingen' vraagt om de blanke verf op hun gezicht te smeren zodat we in belgie in ieder geval het Germaanse uiterlijk behouden? Scheelt weer een hoop uitleg aan al onze kinderen.
Jongejongejonge....

Ten eerste : onze mamas hebben ons niet toevallig in een rijk land gebaard. Ze hebben hard gewerkt voor die rijkdom. Dat is nog heel wat anders dan naar een ander land verhuizen waar ze er al voor gewerkt hebben om er dan van gaan te profiteren.

Aanpassen heeft ook niks met huidskleur of uiterlijk te maken. Aanpassen betekent gewoon integratie. Men moet hier niet zijn eigen cultuur komen opdringen. Wij hebben ook recht op het behoud van onze westerse cultuur. Als we moskees gaan subsidiëren ,islamtradities gaan overnemen , uitzonderingen maken voor hoofddoekdragers enz.. dan zijn we bezig met onze cultuur te banaliseren tot iets onbenulligs terwijl we de cultuur van de andere als superbelangrijk aanvaarden.

Aanpassen is dus in de eerste plaats al behoorlijk nederlands leren spreken en verstaan. Ten tweede moet men ook beseffen dat de regels die de Koran of whatever voorschrijft ondergeschikt zijn aan de regels die het wetboek voorschrijft. Als men bijvoorbeeld gaat klagen dat een verplichte valhelm niet kan omdat men een tulband draagt is men niet aangepast bezig.

[Astenblieft mensen]

Hoor wat je zegt!
Allereerst zie ik het echt als een bevoorechte positie dat we hier zijn geboren. Mijn mama is nl ook uit de buik van haar mama en ga zo maar door gekomen en ik zou het lef niet durven hebben om de arbeid met mijn moeders moeder of vader te vergelijken met die van iemand uit een land waar een corrupt politiek stelsel ze belet om van een sociale zekerheid te kunnen genieten! Werken wij zo veel harder? Ach joh, dan ga je fysieke arbeid met elkaar vergelijken, wat een nonsens, dan zouden wij misschien ook eens een dagje in de brandende zon moeten gaan staan oogsten.. maar goed, ik mag niet alle buitenlanders over een kam scheren want het gaat om integratie.
Inderdaad we mogen ze niet van onze welvaart laten snoepen, want die hebben we eigenhandig gekocht van onze zakcentjes. Net als vroeger. Dat is van mij, mij, mij!

Ik ben het eens met integratie. Niet zozeer omdat ik niet in aanraking wil komen met een moskee, (wel eens gezien hoe prachtig zo'n gebouw eigenlijk staat in een doorsnee Vlaamse stad?), maar omdat ik denk dat het zowel voor de allochtone als voor de autochtone bevolking een stuk gezelliger wordt. Dat het niet simpel en vanzelfsprekend is, daar ben ik me van bewust. Dat het moeilijk is om te integreren vanege de grote cultuurverschillen is een feit. Dat dat zowel moeilijk is voor hen ALS VOOR ONS moet ook duidelijk zijn. De oplossing om ze dan maar het land uit te zetten, of ze geen recht in stem te geven is de makkelijkste voor osn: zo, weg, we gaan weer naar onze poedels, goudvissen en ribkarbonades en we denken er niet meer over na.
Helaas.

Natuurlijk hebben we recht op onze westerse cultuur. Ik zie niet zo snel de tulband en de hoofddoek gaan overheersen, ben daar toch eens met z'n allen niet zo vreselijk bang voor! Die kerk blijft echt wel staan hoor en het kruisje boven de deur ook. Die ribkarbonade en je poedel ook, en misschien dat je ergens tussen al dat gewone westerse dan een paar invloeden van de niet-westerse cultuur zien komen.
Dat heet niet banaliseren. Dat heet nou integreren.

[soske]

juist, heel juist.
doet deugd nog eens zoiets te horen.
respect, Astenblieft mensen!!!

[Xnorf]

Oorspronkelijk geplaatst door Astenblieft mensen

Hoor wat je zegt!
Allereerst zie ik het echt als een bevoorechte positie dat we hier zijn geboren. Mijn mama is nl ook uit de buik van haar mama en ga zo maar door gekomen en ik zou het lef niet durven hebben om de arbeid met mijn moeders moeder of vader te vergelijken met die van iemand uit een land waar een corrupt politiek stelsel ze belet om van een sociale zekerheid te kunnen genieten! Werken wij zo veel harder? Ach joh, dan ga je fysieke arbeid met elkaar vergelijken, wat een nonsens, dan zouden wij misschien ook eens een dagje in de brandende zon moeten gaan staan oogsten.. maar goed, ik mag niet alle buitenlanders over een kam scheren want het gaat om integratie.
Inderdaad we mogen ze niet van onze welvaart laten snoepen, want die hebben we eigenhandig gekocht van onze zakcentjes. Net als vroeger. Dat is van mij, mij, mij!

Ik ben het eens met integratie. Niet zozeer omdat ik niet in aanraking wil komen met een moskee, (wel eens gezien hoe prachtig zo'n gebouw eigenlijk staat in een doorsnee Vlaamse stad?), maar omdat ik denk dat het zowel voor de allochtone als voor de autochtone bevolking een stuk gezelliger wordt. Dat het niet simpel en vanzelfsprekend is, daar ben ik me van bewust. Dat het moeilijk is om te integreren vanege de grote cultuurverschillen is een feit. Dat dat zowel moeilijk is voor hen ALS VOOR ONS moet ook duidelijk zijn. De oplossing om ze dan maar het land uit te zetten, of ze geen recht in stem te geven is de makkelijkste voor osn: zo, weg, we gaan weer naar onze poedels, goudvissen en ribkarbonades en we denken er niet meer over na.
Helaas.

Natuurlijk hebben we recht op onze westerse cultuur. Ik zie niet zo snel de tulband en de hoofddoek gaan overheersen, ben daar toch eens met z'n allen niet zo vreselijk bang voor! Die kerk blijft echt wel staan hoor en het kruisje boven de deur ook. Die ribkarbonade en je poedel ook, en misschien dat je ergens tussen al dat gewone westerse dan een paar invloeden van de niet-westerse cultuur zien komen.
Dat heet niet banaliseren. Dat heet nou integreren.

Vraag eens aan je bompa en bomma of die in de brandende zon moesten oogsten , het antwoord zal ja zijn. Het feit dat wij het hier zo goed hebben is enkel toe te wijzen aan het harde werk van onze voorouders, waar we hen heel dankbaar voor zijn. Onze welvaart is niet uit de lucht gevallen he.

Over de laatste paragraaf : mogen wij met hoofddeksel op een pasfoto? ik dacht het niet. en de hoofddoek begint nu reeds te overheersen in bepaalde gebieden. Ik hoef maar 1 gemeente verder te gaan en in eendere welke straat kom ik er wel een tegen.

[Astenblieft mensen]

"Over de laatste paragraaf : mogen wij met hoofddeksel op een pasfoto? ik dacht het niet. en de hoofddoek begint nu reeds te overheersen in bepaalde gebieden. Ik hoef maar 1 gemeente verder te gaan en in eendere welke straat kom ik er wel een tegen."

Amai. In dat geval zou ik je willen zeggen: ga alvast een cursus Arabisch volgen en koop de Koran. Want potverdorie, als jij er 'een gemeente verder al 1 tegenkomt (klinkt een beetje als een wandelend griepvirus, vind je niet?), dan moeten we op gaan passen. Voor je het weet ben je buitenlander in je eigen land, nietwaar?
Voor je het weet zitten ze ineens overal en oh man, dan is het oppassen geblazen.

En dan nog iets: inderdaad, jaren geleden, jaaaaren geleden, toen de vrouwen nog baarden hadden en de vissen nog konden lopen, toen is er ergens een groepje nomaden op een plek gaan zitten en die hebben daar een nederzetting gesticht en die zijn daar gaan oogsten in de brandende zon en ze hebben daar veel kindjes gemaakt. Waarschijnlijk familie van me. Ja. En ze hebben gevochten om hun plaatsje. En voor hun welvaart. en toen kwamen mijn overgrootouders en mijn ouders en toen kwam ik. Maar in het land waarin ik nu leef (ik zal maar verzwijgen dat ik eigenlijk een Hollander ben en van jullie landje kom snoepen...oelala) is er weinig sprake van nomaden en oogsten en ploegen.
Ik vind je redenering bijzonder krom, dat wij nu recht hebben op de welvaart die jouw voorvaderen zouden hebben geschapen (met een beetje hulp van moeder natuur). Dat zou willen zeggen dat zij die toevallig zijn geboren in een land waar de welvaart minder hoogtij viert die mensen daar geen recht op zouden hebben. Op welvaart die ons nog altijd in de schoenen is geworpen. Ik bedoel: ik heb de telefoon niet uitgevonden maar toch bel ik ermee.
Nonsens.
Grootschalig egocentrisme, meer is het niet.
Ik vind het een schande.

[Xnorf]

Oorspronkelijk geplaatst door Astenblieft mensen

"Over de laatste paragraaf : mogen wij met hoofddeksel op een pasfoto? ik dacht het niet. en de hoofddoek begint nu reeds te overheersen in bepaalde gebieden. Ik hoef maar 1 gemeente verder te gaan en in eendere welke straat kom ik er wel een tegen."

Amai. In dat geval zou ik je willen zeggen: ga alvast een cursus Arabisch volgen en koop de Koran. Want potverdorie, als jij er 'een gemeente verder al 1 tegenkomt (klinkt een beetje als een wandelend griepvirus, vind je niet?), dan moeten we op gaan passen. Voor je het weet ben je buitenlander in je eigen land, nietwaar?
Voor je het weet zitten ze ineens overal en oh man, dan is het oppassen geblazen.

En dan nog iets: inderdaad, jaren geleden, jaaaaren geleden, toen de vrouwen nog baarden hadden en de vissen nog konden lopen, toen is er ergens een groepje nomaden op een plek gaan zitten en die hebben daar een nederzetting gesticht en die zijn daar gaan oogsten in de brandende zon en ze hebben daar veel kindjes gemaakt. Waarschijnlijk familie van me. Ja. En ze hebben gevochten om hun plaatsje. En voor hun welvaart. en toen kwamen mijn overgrootouders en mijn ouders en toen kwam ik. Maar in het land waarin ik nu leef (ik zal maar verzwijgen dat ik eigenlijk een Hollander ben en van jullie landje kom snoepen...oelala) is er weinig sprake van nomaden en oogsten en ploegen.
Ik vind je redenering bijzonder krom, dat wij nu recht hebben op de welvaart die jouw voorvaderen zouden hebben geschapen (met een beetje hulp van moeder natuur). Dat zou willen zeggen dat zij die toevallig zijn geboren in een land waar de welvaart minder hoogtij viert die mensen daar geen recht op zouden hebben. Op welvaart die ons nog altijd in de schoenen is geworpen. Ik bedoel: ik heb de telefoon niet uitgevonden maar toch bel ik ermee.
Nonsens.
Grootschalig egocentrisme, meer is het niet.
Ik vind het een schande.

seg manneke , ik spreek hier wel over de vorige eeuw , toen ons voorouders nog simpele boeren waren die op hunne akker zweet lieten lopen om op tijd de patatten binnen te krijgen. Ik denk dat jij beter eens een cursus geschiedenis gaat volgen of eens met senioren gaat praten over hoe hard zij hebben moeten werken om te hebben wat ze nu hebben. Die voorvaderen zijn dus nu nog in leven en hadden het toen ook niet breed. Maar ze hebben er voor gezorgd dat ze het goed kregen. Ze zijn niet massaal gaan emigreren naar een land van honing en melk. Ze hebben zich de aarsharen van hun kont gewerkt en ons gegeven wat we nu hebben. Daarom eis ik ook dat je tenminste wat respect toont voor die mensen !

En heb ik gezegd dat ik maar 1 hoofddoek tegenkom? Ik heb gezegd : Op elke straat minstens 1.

En ja af en toe ook al eens een burka... Nog een geluk dat ik niet in die wijk woon waar de moskee staat. Die begint smorgens al van zn oren te maken int arabisch... Dan heb ik liever die getuigen van Jehovah hier tegenover. Die komen sinds ze hier de kerk hebben niet meer aan de deur en daar hebben we ook totaal geen last meer van. Mag ik je eens vragen waar jij woont en wie jij bent ? Want je klinkt een beetje wereldvreemd als je het mij vraagt Precies een vers geindoctrineerd slachtoffer van de multikulprofeten

[Astenblieft mensen]

Allereerst " menneke" ben ik een vrouw.

Ten tweede: ik weet heus wel wat je bedoelt met de boeren uit de vorige eeuw. Ik wilde alleen even je vreemde gedachtenkronkel wat persifleren: ik vind het namelijk een ronduit belachelijk standpunt over je grootouders:

"Ze zijn niet massaal gaan emigreren naar een land van honing en melk. Ze hebben zich de aarsharen van hun kont gewerkt en ons gegeven wat we nu hebben. Daarom eis ik ook dat je tenminste wat respect toont voor die mensen !"

Allereerst: geen kwaad woord over mijn grootouders, heb ik nergens gezegd, zal ik ook niet doen, beetje dimmen dus.
Ze zijn niet massaal gaan emigreren waar het gras iets groener is: man lees je wel eens de krant? We hebben velen van hen zelf naar dit land gehaald om het smerige werk op te knappen en nu bonjouren we ze het liefst graag weer terug. Daarbij heb je het lef niet om eenieder over de welbekende kam te scheren: je maakt het in je betoog alsof alle buitenlanders hier op hun luie reet komen zitten aan hun kont krabben en een beetje OCMW-steun trekken.
Ik zou zeggen, wrijf eens in je ogen. Het werkelijke probleem is de integratieproblematiek. Dat we daar het geld eens aan besteden. Maar ik hoor u alweer fluiten: niet mijn zuur verdiende belastingcenten!!!
Belgie kent als geen ander land prachtige sociale zekerheden. En daar betalen we allemaal aan mee. Jij betaalt ook mijn ziektekosten, mijn supermarkt, waar ik mijn wc-papier mee koop en je betaalt zelfs voor het water waar ik mijn plee mee door spoel.
Gelukkig maar. Want als jij of ik eens zonder werk komen te zitten, dan vangt de staat ons op. Fijn.
Waarom zou een ander niet van diezelfde zekerheid mogen genieten, of laten we die gewoon creperen in de hoek van de straat? Awel?

Ik kom uit het "multikulprofetisch" Nederland, waar gelukkig een stuk minder radicaal rechts en racistische taal de straat opgeworpen wordt!

[Xnorf]

Oorspronkelijk geplaatst door Astenblieft mensen

Allereerst " menneke" ben ik een vrouw.

Ten tweede: ik weet heus wel wat je bedoelt met de boeren uit de vorige eeuw. Ik wilde alleen even je vreemde gedachtenkronkel wat persifleren: ik vind het namelijk een ronduit belachelijk standpunt over je grootouders:

"Ze zijn niet massaal gaan emigreren naar een land van honing en melk. Ze hebben zich de aarsharen van hun kont gewerkt en ons gegeven wat we nu hebben. Daarom eis ik ook dat je tenminste wat respect toont voor die mensen !"

Allereerst: geen kwaad woord over mijn grootouders, heb ik nergens gezegd, zal ik ook niet doen, beetje dimmen dus.
Ze zijn niet massaal gaan emigreren waar het gras iets groener is: man lees je wel eens de krant? We hebben velen van hen zelf naar dit land gehaald om het smerige werk op te knappen en nu bonjouren we ze het liefst graag weer terug. Daarbij heb je het lef niet om eenieder over de welbekende kam te scheren: je maakt het in je betoog alsof alle buitenlanders hier op hun luie reet komen zitten aan hun kont krabben en een beetje OCMW-steun trekken.
Ik zou zeggen, wrijf eens in je ogen. Het werkelijke probleem is de integratieproblematiek. Dat we daar het geld eens aan besteden. Maar ik hoor u alweer fluiten: niet mijn zuur verdiende belastingcenten!!!
Belgie kent als geen ander land prachtige sociale zekerheden. En daar betalen we allemaal aan mee. Jij betaalt ook mijn ziektekosten, mijn supermarkt, waar ik mijn wc-papier mee koop en je betaalt zelfs voor het water waar ik mijn plee mee door spoel.
Gelukkig maar. Want als jij of ik eens zonder werk komen te zitten, dan vangt de staat ons op. Fijn.
Waarom zou een ander niet van diezelfde zekerheid mogen genieten, of laten we die gewoon creperen in de hoek van de straat? Awel?

Ik kom uit het "multikulprofetisch" Nederland, waar gelukkig een stuk minder radicaal rechts en racistische taal de straat opgeworpen wordt!

"we" hebben inderdaad turken en marokanen naar hier gehaald omdat er teveel werk was, en niet om het vuile werk op te knappen , je zou verstomd staan als je wist hoeveel vlamingen er onder de grond werkten , naast de turken en marokanen Maar die wat daarna nog blijven komen , is dat ook 'voor het vuile werk' ? Mensen die nu nog steeds met massas hier arriveren , die komen heus niet voor de koolmijnen hoor

Dan nog iets : ik betaal jouw supermarkt? wtf heeft dat te betekenen , een supermarkt is mijns inziens nog steeds een bedrijf... en dat water dat betaal je zelf

En dat er een sociaal systeem is dat is natuurlijk fijn en daar zal niemand aan raken , alleen wordt dit systeem heden ten dage zo misbruikt dat het straks niet meer gemolken kan worden wegens verwrongen tepels . En er zijn ook genoeg VLAMINGEN die creperen op straat terwijl we langs de andere kant duizenden asielzoekers opvangen , een dak geven , eten geven , laten stelen.... en dat terwijl onze eigen arme klasse op straat onder een brug mag creperen. Ronduit schandalig.

En nu je over je prachtige Nederlandje begint. Daar zijn de ogen aan het opgengaan. Men beseft daar dat links de oplossing niet heeft. Maar iemand die het te luid zegt wordt doodgeschoten...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Astenblieft mensen

Belgie kent als geen ander land prachtige sociale zekerheden. En daar betalen we allemaal aan mee. Jij betaalt ook mijn ziektekosten, mijn supermarkt, waar ik mijn wc-papier mee koop en je betaalt zelfs voor het water waar ik mijn plee mee door spoel.
Gelukkig maar. Want als jij of ik eens zonder werk komen te zitten, dan vangt de staat ons op. Fijn.
Waarom zou een ander niet van diezelfde zekerheid mogen genieten, of laten we die gewoon creperen in de hoek van de straat? Awel?

Ik kom uit het "multikulprofetisch" Nederland, waar gelukkig een stuk minder radicaal rechts en racistische taal de straat opgeworpen wordt!

Laten we het zo houden.
Het systeem is te kwetsbaar om ook vreemdelingen die er nooit aan hebben bijgedragen te laten meegenieten. Als de pensioenen voor de Belgen in de toekomst al onbetaalbaar zouden worden, wat zouden we deze van de rest van de wereld kunnen betalen.

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Laten we het zo houden.
Het systeem is te kwetsbaar om ook vreemdelingen die er nooit aan hebben bijgedragen te laten meegenieten. Als de pensioenen voor de Belgen in de toekomst al onbetaalbaar zouden worden, wat zouden we deze van de rest van de wereld kunnen betalen.

We kunnen wel "het systeem" van pensioenen exporteren natuurlijk en dan afspraken maken met andere landen met hetzelfde systeem.
Maar eigenlijk is dat ook niet goed want aan dat financieringsmechanisme moet toch eens serieus gesleuteld worden.

Het systeem is ook niet geheel waterdicht en niet voor iedereen geldend, want ons landje telt ook daklozen, ook mensen die door het sociaal vangnet vallen en ook specifieke groepen die niet dezelfde rechten hebben als de anderen.
Natuurlijk gaan er weer een paar steigeren als ik het daarbij ook heb over zelfstandigen, maar als een zelfstandige een tijd werkonbekwaam wordt dan kan hij/zij de pot op, tenzij daar een zeer dure privé verzekering voor betaald wordt. Meer nog, zit de zelfstandige platzak, dan kan hij/zij voor nog een heleboel andere dingen de pot op. Niet te verwonderen dus dat ons landje in vergelijking met het buitenland te weinig zelfstandign telt.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

We kunnen wel "het systeem" van pensioenen exporteren natuurlijk en dan afspraken maken met andere landen met hetzelfde systeem.
Maar eigenlijk is dat ook niet goed want aan dat financieringsmechanisme moet toch eens serieus gesleuteld worden.

Vanaf het ogenblik dat die afspraken er zijn heb ik er ook geen enkel probleem mee.

[nou nou]

"seg manneke , ik spreek hier wel over de vorige eeuw , toen ons voorouders nog simpele boeren waren die op hunne akker zweet lieten lopen om op tijd de patatten binnen te krijgen. Ik denk dat jij beter eens een cursus geschiedenis gaat volgen of eens met senioren gaat praten over hoe hard zij hebben moeten werken om te hebben wat ze nu hebben."

Dat is waar! Goed je les geleerd! Fantastisch! En zeg nu eens, beste Xnorf, wat voor bijdrage JIJ hebt geleverd om hier aanspraak te kunnen maken op het ZOGENAAMDE recht op al wat diezelfde voorouders voor de volgende generatie voor elkaar hebben gebokst? Precies. Geen kloten. En daar gaat het om, het is ons godverdomme gegeven. En dan nog zagen. Tijd dat we eens wat verder kijken dan onze landgrenzen, die sommigen dan ook nog eens willen verkleinen.

Oh, en dan deze:

"Het systeem is te kwetsbaar om ook vreemdelingen die er nooit aan hebben bijgedragen te laten meegenieten. "

Gelieve uw eigen bijdrage hier even tentoon te spreiden graag, Bobke. Of bent u ook van die strekking die vindt dat hun moeder's vagina het het Aards equivalent is van die Amerikaanse vlag op de maan?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

"seg manneke , ik spreek hier wel over de vorige eeuw , toen ons voorouders nog simpele boeren waren die op hunne akker zweet lieten lopen om op tijd de patatten binnen te krijgen. Ik denk dat jij beter eens een cursus geschiedenis gaat volgen of eens met senioren gaat praten over hoe hard zij hebben moeten werken om te hebben wat ze nu hebben."

Dat is waar! Goed je les geleerd! Fantastisch! En zeg nu eens, beste Xnorf, wat voor bijdrage JIJ hebt geleverd om hier aanspraak te kunnen maken op het ZOGENAAMDE recht op al wat diezelfde voorouders voor de volgende generatie voor elkaar hebben gebokst? Precies. Geen kloten. En daar gaat het om, het is ons godverdomme gegeven. En dan nog zagen. Tijd dat we eens wat verder kijken dan onze landgrenzen, die sommigen dan ook nog eens willen verkleinen.

Oh, en dan deze:

"Het systeem is te kwetsbaar om ook vreemdelingen die er nooit aan hebben bijgedragen te laten meegenieten. "

Gelieve uw eigen bijdrage hier even tentoon te spreiden graag, Bobke. Of bent u ook van die strekking die vindt dat hun moeder's vagina het het Aards equivalent is van die Amerikaanse vlag op de maan?

Ség manneke, heb je da vorige eeuw meegemaakt?
Als je met de senioren wilt praten ben je wel aan het goede adres.
Vuur je vragen maar af.

[Astenblieft mensen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

"we" hebben inderdaad turken en marokanen naar hier gehaald omdat er teveel werk was, en niet om het vuile werk op te knappen , je zou verstomd staan als je wist hoeveel vlamingen er onder de grond werkten , naast de turken en marokanen Maar die wat daarna nog blijven komen , is dat ook 'voor het vuile werk' ? Mensen die nu nog steeds met massas hier arriveren , die komen heus niet voor de koolmijnen hoor

Dan nog iets : ik betaal jouw supermarkt? wtf heeft dat te betekenen , een supermarkt is mijns inziens nog steeds een bedrijf... en dat water dat betaal je zelf

En dat er een sociaal systeem is dat is natuurlijk fijn en daar zal niemand aan raken , alleen wordt dit systeem heden ten dage zo misbruikt dat het straks niet meer gemolken kan worden wegens verwrongen tepels . En er zijn ook genoeg VLAMINGEN die creperen op straat terwijl we langs de andere kant duizenden asielzoekers opvangen , een dak geven , eten geven , laten stelen.... en dat terwijl onze eigen arme klasse op straat onder een brug mag creperen. Ronduit schandalig.

En nu je over je prachtige Nederlandje begint. Daar zijn de ogen aan het opgengaan. Men beseft daar dat links de oplossing niet heeft. Maar iemand die het te luid zegt wordt doodgeschoten...

Ik wist het! Dat je zou beginnen over Pim Fortuyn, ja natuurlijk: de grootste inkopper als je als Nederlander begint over het rechtse gedachtengoed van een land.
Wel, laat ik dan dit zeggen: ik heet geen Volkert van der Graaf, ik heb niet op 6 mei de trekker overgehaald en hem op brute wijze vermoord!
En laten we wel wezen, een lachertje was het toen de overgebleven partij Lijst Pim Fortuyn (LPF) nog geen maand later door een hoop sympathiestemmen uit het land samen met de VVD en het CDA mocht gaan regeren. Het was een grote slappe partij, met kop noch staart.

Men besefte een verliezingsrondje later nadat het kabinet was gevallen dat rechts op zulk extreme manier werkelijk waar geen steek houdt. De centrumlinkse partij PvdA heeft op enkele zetels na gelijk aantal stemmen gekregen als het CDA, nog altijd de grootste partij in Nederland.
Daarbij is de linkse partij SP nog altijd de sterktst groeiende partij.
Nee, ik maak mij geen illusies dat links ooit van het rechte gedachtengoed gaat overheersen. Waarom? Omdat het altijd over geld gaat in de wereld. De mens denkt met dollartekens in zijn ogen. Bij alles. Gelijk wat.
En ik ben er ene, waarschijnlijk uitzonderlijk, die niet direct denkt aan mijn eigen bankrekening als er een nieuwe regering gekozen moet worden of als er oplossingen moeten worden gezocht.
Dit socialistische systeem werkt uitzonderlijk goed, hier in Belgie zelfs nog duizendmaal beter als in Nederland. Inderdaad: er zijn vreselijk veel 'misbruikers' van dat systeem. Laten we daar dan wat aan doen dan.
Je zegt dat het op deze manier snel gedaan is met het sociale systeem. Awel: 2 dingen, het Vlaams Blok is toch zo'n voorstander van Grote Gezinnen (met hoofdletters!): wie gaat dat betalen? Ook dat zal de werkeloosheid niet bevorderen, wel? Ga er maar niet vanuit dat alle blanke kindertjes ineens wel burgerlijk ingenieurs worden: bij de stempelcontrole voor de werkeloosheidsuitkering lopen meer blanken dan buitenlanders rond. En wat moeten die doen? Twee keer in de maand de wekker zetten om een stempeltje te halen?
Laten we daar wat aan doen dan. Neem het voorbeeld uit Nederland over: daar ben je als uitkeringsgerechtigde verplicht om twee keer per maand te solliciteren. In eerste instantie op je eigen werkvlak (ja, ook daar kan mee gesjoemeld worden, natuurlijk, maar wel iets minder makkelijk) en na een langere periode van werkeloosheid ben je verplicht je te laten omscholen. Niet leuk, maar wel praktisch. Scheelt bakken met geld. Ook schoolverlaters krijgen in Nederland geen uitkering: kan je werken? Dan ga je werken. Niet leuk, wel praktisch.
Kijk en waar het grote geld naar toe mag gaan in de sociale zekerheid zijn de arbeidsongeschikten, langdurig of voor een kortere periode, en terecht.

Je bewijst maar weer eens, of jullie allemaal eigenlijk op 'nou nou' na, dat jullie enkel denken aan hoe je het zelf, samen met je kleine gezinnetje het beste er vanaf zal gaan komen. Kleine kindertjes doen dat ook: van mij van mij van mij.
Mensen, we hebben het zo vreselijk goed hier! Stel je niet zo belachelijk aan!

[nou nou]

"Ség manneke, heb je da vorige eeuw meegemaakt?
Als je met de senioren wilt praten ben je wel aan het goede adres.
Vuur je vragen maar af."

Ik heb dat net gedaan eigenlijk, lees maar. Waar blijft uw antwoord?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

"Ség manneke, heb je da vorige eeuw meegemaakt?
Als je met de senioren wilt praten ben je wel aan het goede adres.
Vuur je vragen maar af."

Ik heb dat net gedaan eigenlijk, lees maar. Waar blijft uw antwoord?

Bedoel je deze:

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Oh, en dan deze:

"Het systeem is te kwetsbaar om ook vreemdelingen die er nooit aan hebben bijgedragen te laten meegenieten. "

Gelieve uw eigen bijdrage hier even tentoon te spreiden graag, Bobke. Of bent u ook van die strekking die vindt dat hun moeder's vagina het het Aards equivalent is van die Amerikaanse vlag op de maan?

Mijn eigen bijdrage aan de RSZ tentoonspreiden zou moeilijk gaan maar om u een hint te geven, die bedraagt 38% van mijn loon.
Rekent u maar eens uit over 40 jaar.
Om terug te komen op de vagina van mijn moeder:
Vindt je dat ik, omdat ik in een arm gezin ter wereld kwam, nu ook recht heb op het kapitaal van mijn rijke buurman?