Hoe gaan we België opdoeken ?

roger verhiest · 2 september 2009, 12:16

Het is weer eens een jaar vol verjaardagen :
20 jaar geleden werd de DDR opgedoekt.. reeds uitgegeven de verdwijning van Tsjecho-Slovakije, Joegoslavië, De Sovjet Unie. wat verder van ons bed de mislukking van de scessie van Biafra, de geconfedereerde staten van Amerika..

Nog uit te voeren : De onafhankelijkheid van Catalonië, Baskenland, Wales, Schotland, de aanhechting van Ulster aan Ierland, de onafhankelijkheid van Quebec, Abchazië, Zuid-Ossetië en Knokke-Le Zoute (ten einde de bescherming
van de zilvermeeuw op te heffen en de frigoboxtoeristen te kunnen weren).

De algemene teneur van die gedane zaken en kwesties die nog "te doen" zijn is dat het alleszins mogelijk is.

Het is wellicht nuttig eens na te gaan of er in al die gevallen paralellen te trekken zijn met de vlaams/belgische situatie & of de uiteindelijke uitkomst
van de "krisissen" ttz. al dan niet invoeren van nieuwe staatsgrenzen
het fundamentele probleem hebben opgelost & er al dan niet geen nieuwe problemen om het hoekje kwamen kijken ie.. heeft "de oplossing" gewerkt ?

Doorgaans ontstaat een "nieuwe staat" na een verovering door een grotere,
een éénzijdige onafhankelijkheidsverklarting, een onderhandelde nieuwe grens met de "rest-staat" of de "andere nieuwe staat"...

Een andere vraag is : moet de "nieuwe staat" noodzakelijkerwijze gedragen worden door een meerderheid van de bevolking ? Is een referendum noodzakelijk, of is een gewone meerderheid van de vertegenwoordigers in parlementen voldoende (een 2/3 meerderheid ?).

Ook interessant om weten is of het ontstaan van nieuwe staten al dan niet een soort "etnische zuivering" voor gevolg hebben (al dan niet "met zachte hand") ?

Veel vragen en om eerlijk te zijn : ik heb weinig antwoorden : ik heb een genetische afkeer van staatsgrenzen en grote mensenmassa's (die ik, steevast associeer met een gebeuren in een Sportpalast waar men opgewonden met opgeheven hand Ja ! staat te schreeuwen op de vraag "Wollt Ihr den Totalen Krieg ?")

hotschizodiscocop · 2 september 2009, 12:17

Those who haven't lived during the days bordering the revolution, don't know what living means.

roger verhiest · 2 september 2009, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

Those who haven't lived during the days of revolution, don't know what living means.

eerst handelen, dan nadenken (A.Van Acker socialistisch eerste minister van België)

ICE-MAN · 2 september 2009, 12:28

Belziekske opdoeken........ een drie-stappenplan !

Stap 1 : t'licht uit doen op de autostrade

Stap 2 : de bende van Laeken naar t'zuiden van Frankrijk sturen

Stap 3 : Van Rompuy bellen en zeggen dat het gedaan is en hij zijn marionetten mag naar huis sturen en de walen hunne plan mag laten trekken !

Vette Pois(s)on · 2 september 2009, 12:30

Eerst nog het onderste uit de kan krabben en dan ist gedaan.

pajoske · 2 september 2009, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Eerst nog het onderste uit de kan krabben en dan ist gedaan.

En wat blijft er dan over? Niks? Is het dat wat je wil?
Of geloof je echt in het bestaan van een onafhankelijke, welvarend Vlaanderen?

roger verhiest · 2 september 2009, 13:34

In het geval DDR heeft de financiële situatie wel iets gedaan stond vvan de week in Humo dat net voor de val van de muur de DDR leiding aan het toenmalige Westduitsland voorstelde om in de DDR "vrije" verkiezingen te houden in ruil voor een dringende lening van 12 miljard euro's...

Het probleem is dat ik onze vlaamse regering niet naar Nederland zie reizen om een dringend krediet te bekomen in ruil voor een "onvoorwaardelijke overgave" : de economische crisis heeft daar maw nog harder toegeslagen dan in Vlaanderen & bovendien zal het niet zo lang meer duren alvorens de US economie per capita een hogere schuld heeft dan de belgische.. (Met het grootste deel van de bevolking heeft Vlaanderen eveneens het grootste deel van de schulden op zijn conto).

Wat me tegenvalt is dat men hier blijkbaar heel hard kan roepen "België Barst" maar eigenlijk geen idee heeft wat dat precies inhoudt en hoe men dat denkt te realizeren..

pajoske · 2 september 2009, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Wat me tegenvalt is dat men hier blijkbaar heel hard kan roepen "België Barst" maar eigenlijk geen idee heeft wat dat precies inhoudt en hoe men dat denkt te realizeren..

Idd. Men roept Vlaanderen onafhankelijk. Maar over welk Vlaanderen spreken ze dan, waar liggen de grenzen van dat nieuwe Vlaanderen?

Cisalpina · 2 september 2009, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Idd. Men roept Vlaanderen onafhankelijk. Maar over welk Vlaanderen spreken ze dan, waar liggen de grenzen van dat nieuwe Vlaanderen?

jamaja, dat geldt toch voor elk regio die naar onafhankelijkheid streeft? Of hadden Kosovo e.a. een waterdicht plan klaar? Hoe zouden die regio's het gedaan hebben zonder de steun van buitenaf?

solidarnosc · 2 september 2009, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

jamaja, dat geldt toch voor elk regio die naar onafhankelijkheid streeft? Of hadden Kosovo e.a. een waterdicht plan klaar? Hoe zouden die regio's het gedaan hebben zonder de steun van buitenaf?

Wie of wat gaat Vlaanderen van buitenaf steunen? Nederland?

Cisalpina · 2 september 2009, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wie of wat gaat Vlaanderen van buitenaf steunen? Nederland?

Nu niet meer

roger verhiest · 2 september 2009, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

jamaja, dat geldt toch voor elk regio die naar onafhankelijkheid streeft? Of hadden Kosovo e.a. een waterdicht plan klaar? Hoe zouden die regio's het gedaan hebben zonder de steun van buitenaf?

Kosovo is een geval van "bijnaonafhankelijkheid" door geweld - ik zie geen gewelddadig vlaams onafhankelijkheidsleger het vlaamse hartland gewelddadig etnisch zuiveren.

Geen optie dus.

(Natobommenwerpers om de uniegezinde franstaligen te beletten Wallonië etnisch te zuiveren zie ik ook niet zitten).

pajoske · 2 september 2009, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wie of wat gaat Vlaanderen van buitenaf steunen? Nederland?

Mogelijk wel. Want als België opgedoekt wordt vervallen ook de verplichtingen van Nederland ten opzichte van België zoals in het verdrag van Londen bepaalt.
Zoals de rechten die België heeft op de "ijzeren rijn", en de verplichting dat Nederland de toegang tot Antwerpse haven via de westerschelde moet garanderen.

Vlaanderen zonder Brussel, en zonder Antwerpse haven. De welvaart voor haar inwoners zal niet groter worden vrees ik.

system · 2 september 2009, 14:44

België wordt nooit opgedoekt. 'België opdoeken' is een slogan van schreeuwers. Meestal van mensen die steeds aan de kant staan en die toch iets moeten om handen hebben om hun tijd te verdoen. En daarom janken en schreeuwen ze de hele tijd op het zogezegde 'vermaletijde' België. Misschien zouden ze beste eerst eens schreeuwen op hun eigen persoontje.

Cisalpina · 2 september 2009, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Kosovo is een geval van "bijnaonafhankelijkheid" door geweld - ik zie geen gewelddadig vlaams onafhankelijkheidsleger het vlaamse hartland gewelddadig etnisch zuiveren.

Ik ook niet en ik zit er ook niet op te wachten. Wie schiet er nu zijn eigen land kapot om het onafhankelijk te krijgen?

De huidige Vlaamse wijze van wachten tot Wallonië ook onafhankelijk wil worden, is wel wat onnozel, op die manier kunnen we nog eeuwen zitten wachten.

Zwartengeel · 2 september 2009, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

Nu niet meer

Voila, je ziet nu zelf wat het doel is van de ollanderhaat waar België de Vlamingen mee opgezadeld heeft.

lomeanor · 2 september 2009, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het is weer eens een jaar vol verjaardagen :
20 jaar geleden werd de DDR opgedoekt.. reeds uitgegeven de verdwijning van Tsjecho-Slovakije, Joegoslavië, De Sovjet Unie. wat verder van ons bed de mislukking van de scessie van Biafra, de geconfedereerde staten van Amerika..

Nog uit te voeren : De onafhankelijkheid van Catalonië, Baskenland, Wales, Schotland, de aanhechting van Ulster aan Ierland, de onafhankelijkheid van Quebec, Abchazië, Zuid-Ossetië en Knokke-Le Zoute (ten einde de bescherming
van de zilvermeeuw op te heffen en de frigoboxtoeristen te kunnen weren).

De algemene teneur van die gedane zaken en kwesties die nog "te doen" zijn is dat het alleszins mogelijk is.

Het is wellicht nuttig eens na te gaan of er in al die gevallen paralellen te trekken zijn met de vlaams/belgische situatie & of de uiteindelijke uitkomst
van de "krisissen" ttz. al dan niet invoeren van nieuwe staatsgrenzen
het fundamentele probleem hebben opgelost & er al dan niet geen nieuwe problemen om het hoekje kwamen kijken ie.. heeft "de oplossing" gewerkt ?

Doorgaans ontstaat een "nieuwe staat" na een verovering door een grotere,
een éénzijdige onafhankelijkheidsverklarting, een onderhandelde nieuwe grens met de "rest-staat" of de "andere nieuwe staat"...

Een andere vraag is : moet de "nieuwe staat" noodzakelijkerwijze gedragen worden door een meerderheid van de bevolking ? Is een referendum noodzakelijk, of is een gewone meerderheid van de vertegenwoordigers in parlementen voldoende (een 2/3 meerderheid ?).

Ook interessant om weten is of het ontstaan van nieuwe staten al dan niet een soort "etnische zuivering" voor gevolg hebben (al dan niet "met zachte hand") ?

Veel vragen en om eerlijk te zijn : ik heb weinig antwoorden : ik heb een genetische afkeer van staatsgrenzen en grote mensenmassa's (die ik, steevast associeer met een gebeuren in een Sportpalast waar men opgewonden met opgeheven hand Ja ! staat te schreeuwen op de vraag "Wollt Ihr den Totalen Krieg ?")

Op zich lijkt een gewone eenzijdige meerderheid van de volksvertegenwoordigers in het Vlaamse parlement mij een voldoende voorwaarde om internationaal erkent te worden als onafhankelijke staat.

Natuurlijk maak je het democratischer door het te bewerkstelligen via een referendum in Vlaanderen.

lomeanor · 2 september 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

België wordt nooit opgedoekt. 'België opdoeken' is een slogan van schreeuwers. Meestal van mensen die steeds aan de kant staan en die toch iets moeten om handen hebben om hun tijd te verdoen. En daarom janken en schreeuwen ze de hele tijd op het zogezegde 'vermaletijde' België. Misschien zouden ze beste eerst eens schreeuwen op hun eigen persoontje.

Geeuw...

lomeanor · 2 september 2009, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Idd. Men roept Vlaanderen onafhankelijk. Maar over welk Vlaanderen spreken ze dan, waar liggen de grenzen van dat nieuwe Vlaanderen?

Indien Vlaanderen zichzelf eenzijdig onafhankelijk verklaart, is het logisch dat het hetzelfde Vlaanderen als dat van vandaag is. De grenzen van de Vlaamse deelstaat liggen nu immers al vast in de Belgische grondwet. Een eenzijdig onafhankelijk Vlaanderen is er dus een zoals nu, een Vlaanderen zonder Brussel.

Wil je bij dat Vlaanderen Brussel nog betrekken in een of ander verband, dan moet je overleggen met de franstaligen.

Geert C · 2 september 2009, 15:55

Federaal Europa instellen, dan verliest de Belgische constructie elk nut en kan ze zonder problemen afgeschaft worden.

Hetzelfde geldt trouwens voor een federatie der Lage Landen (al is die misschien iets minder haalbaar).

2 september 2009, 12:16	#1
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Hoe gaan we België opdoeken ? Het is weer eens een jaar vol verjaardagen : 20 jaar geleden werd de DDR opgedoekt.. reeds uitgegeven de verdwijning van Tsjecho-Slovakije, Joegoslavië, De Sovjet Unie. wat verder van ons bed de mislukking van de scessie van Biafra, de geconfedereerde staten van Amerika.. Nog uit te voeren : De onafhankelijkheid van Catalonië, Baskenland, Wales, Schotland, de aanhechting van Ulster aan Ierland, de onafhankelijkheid van Quebec, Abchazië, Zuid-Ossetië en Knokke-Le Zoute (ten einde de bescherming van de zilvermeeuw op te heffen en de frigoboxtoeristen te kunnen weren). De algemene teneur van die gedane zaken en kwesties die nog "te doen" zijn is dat het alleszins mogelijk is. Het is wellicht nuttig eens na te gaan of er in al die gevallen paralellen te trekken zijn met de vlaams/belgische situatie & of de uiteindelijke uitkomst van de "krisissen" ttz. al dan niet invoeren van nieuwe staatsgrenzen het fundamentele probleem hebben opgelost & er al dan niet geen nieuwe problemen om het hoekje kwamen kijken ie.. heeft "de oplossing" gewerkt ? Doorgaans ontstaat een "nieuwe staat" na een verovering door een grotere, een éénzijdige onafhankelijkheidsverklarting, een onderhandelde nieuwe grens met de "rest-staat" of de "andere nieuwe staat"... Een andere vraag is : moet de "nieuwe staat" noodzakelijkerwijze gedragen worden door een meerderheid van de bevolking ? Is een referendum noodzakelijk, of is een gewone meerderheid van de vertegenwoordigers in parlementen voldoende (een 2/3 meerderheid ?). Ook interessant om weten is of het ontstaan van nieuwe staten al dan niet een soort "etnische zuivering" voor gevolg hebben (al dan niet "met zachte hand") ? Veel vragen en om eerlijk te zijn : ik heb weinig antwoorden : ik heb een genetische afkeer van staatsgrenzen en grote mensenmassa's (die ik, steevast associeer met een gebeuren in een Sportpalast waar men opgewonden met opgeheven hand Ja ! staat te schreeuwen op de vraag "Wollt Ihr den Totalen Krieg ?") __________________ Tempo toleras sed vero aperas

2 september 2009, 12:17	#2
hotschizodiscocop Staatssecretaris Geregistreerd: 9 juni 2007 Berichten: 2.945	Those who haven't lived during the days bordering the revolution, don't know what living means. Laatst gewijzigd door hotschizodiscocop : 2 september 2009 om 12:26.

2 september 2009, 12:28	#4
ICE-MAN Parlementslid Geregistreerd: 26 juni 2003 Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje) Berichten: 1.867	Belziekske opdoeken........ een drie-stappenplan ! Stap 1 : t'licht uit doen op de autostrade Stap 2 : de bende van Laeken naar t'zuiden van Frankrijk sturen Stap 3 : Van Rompuy bellen en zeggen dat het gedaan is en hij zijn marionetten mag naar huis sturen en de walen hunne plan mag laten trekken ! __________________ Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !

2 september 2009, 13:34	#7
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	In het geval DDR heeft de financiële situatie wel iets gedaan stond vvan de week in Humo dat net voor de val van de muur de DDR leiding aan het toenmalige Westduitsland voorstelde om in de DDR "vrije" verkiezingen te houden in ruil voor een dringende lening van 12 miljard euro's... Het probleem is dat ik onze vlaamse regering niet naar Nederland zie reizen om een dringend krediet te bekomen in ruil voor een "onvoorwaardelijke overgave" : de economische crisis heeft daar maw nog harder toegeslagen dan in Vlaanderen & bovendien zal het niet zo lang meer duren alvorens de US economie per capita een hogere schuld heeft dan de belgische.. (Met het grootste deel van de bevolking heeft Vlaanderen eveneens het grootste deel van de schulden op zijn conto). Wat me tegenvalt is dat men hier blijkbaar heel hard kan roepen "België Barst" maar eigenlijk geen idee heeft wat dat precies inhoudt en hoe men dat denkt te realizeren.. __________________ Tempo toleras sed vero aperas

2 september 2009, 15:55	#20
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Federaal Europa instellen, dan verliest de Belgische constructie elk nut en kan ze zonder problemen afgeschaft worden. Hetzelfde geldt trouwens voor een federatie der Lage Landen (al is die misschien iets minder haalbaar). __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 2 september 2009 om 15:58.

2 september 2009, 12:30	#5
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.769	Eerst nog het onderste uit de kan krabben en dan ist gedaan.

2 september 2009, 14:44	#14
system Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2006 Berichten: 40.545	België wordt nooit opgedoekt. 'België opdoeken' is een slogan van schreeuwers. Meestal van mensen die steeds aan de kant staan en die toch iets moeten om handen hebben om hun tijd te verdoen. En daarom janken en schreeuwen ze de hele tijd op het zogezegde 'vermaletijde' België. Misschien zouden ze beste eerst eens schreeuwen op hun eigen persoontje.