Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 oktober 2009, 12:04   #1
Vaganzza
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 28 september 2009
Berichten: 49
Standaard De belastingdiensten: "Bekijk de werkelijkheid, niet de slogans"

"Bekijk de werkelijkheid, niet de slogans"

Vicepremier Steven Vanackere heeft gezegd dat er kan afgeweken worden van de regel om slechts één op twee gepensioneerde ambtenaren te vervangen. Hij gaat hiermee in op de bezorgdheid van Carlos Six, die stelde dat de belastingdienst niet opgewassen is tegen lukraak gesnoei in werkkrachten.




Met zijn uitspraken reageerde Carlos Six op de hoofdzakelijk liberale stemmen die opgaan om fiks te gaan besparen op het ambtenarenkorps. "Slagzinnen als "Er zijn te veel ambtenaren"en "We doen het beter met minder ambtenaren" kunnen allemaal wel heel goed klinken, maar men mag niet vergeten te kijken naar de werkelijkheid die erachter schuilgaat", waarschuwde de topman van de belastingen.


Six: "We zitten op ons tandvlees"

Uit studies blijkt dat bepaalde buitendiensten van Financiën nu al met een personeelstekort kampen. Zo zijn er in Brussel meer dan drie belastingcontroleurs per duizend belastingbetalers terwijl Leuven en Hasselt het voor hetzelfde aantal mensen met één controleur moeten stellen.

De gemiddelde leeftijd ligt bij ambtenaren aanzienlijk hoog en maakt dat heel wat ervaren controleurs aan het einde van hun loopbaan staan. "Per 5 mensen die met pensioen gaan, krijgen we de mogelijkheid om 2 �* 3 nieuwe krachten aan te werven. We zitten op verschillende diensten tegen vrij dreigende leeftijdspiramides aan te kijken. Als we niet gericht gaan rekruteren, dreigen we in een aantal gevallen voor rampscenarios komen te staan", aldus Six


Vanackere: "De staat als fit geheel"

Steven Vanackere (CD&V), vicepremier en minister van ambtenarenzaken, overheidsbedrijven en institutionele hervormingen zegt te beseffen dat een mathemathische aanpak in het afslankingsproces niet de juiste is. "Wat we kunnen doen is meer mensen vervangen daar waar nodig en minder mensen vervangen op postjes waar het mogelijk is. We moeten ervoor zorgen dat het geheel van de staat er fitter uitziet, zodat de belastingbetaler wat minder middelen moet voorzien voor zijn administratie."

Vanackere dringt er wel op aan dat ook financiën een serieuze inspanning doet om zijn werking te automatiseren. Open VLD minister van begroting Vanhengel wijst erop dat het succes van tax-on-web besparingen op het personeel mogelijk maakt



Bron: deredactie.be
Vaganzza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 12:07   #2
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Het beperken van het aantal ambtenaren op financiën is sedert jaren een liberale politiek.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 12:23   #3
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vaganzza Bekijk bericht
"Bekijk de werkelijkheid, niet de slogans"
Juist

Er is geen tekort aan ambtenaren. In tegendeel. België heeft er per 100 inwoners merkelijk meer dan de buurlanden.
Er is enkel een (véél) te veel aan wetten en regeltjes.

Daarop bezuinigen is wel niet goed voor de hoeveelheid postjes die kunnen en mogen verdeeld worden.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:13   #4
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Dit geldt niet alleen voor de belastingsdienst, maar ook voor andere administraties. Ik ken controlediensten die in totaal vijf personen hebben om de toepassing van bepaalde regelgeving voor gans Vlaanderen te controleren maar ook noch andere taken hebben dan juist dat.

Het kan niet dat men de administratie steeds extra taken geeft, maar niet de middelen om deze taken te vervullen. Dat is niet realistisch.

Ambtenaren verminderen is trouwens een liberale fetisj... dit betekent immers (nog) minder controle (dus nog makkelijker fraude) en het uitbesteden van taken aan de privé (waar ze niet steeds goedkoper en beter uitgevoerd worden).

Kan het efficienter, zeker, maar geef de ambtenarij ook de middelen daartoe.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:49   #5
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Juist

Er is geen tekort aan ambtenaren. In tegendeel. België heeft er per 100 inwoners merkelijk meer dan de buurlanden.
Er is enkel een (véél) te veel aan wetten en regeltjes.

Daarop bezuinigen is wel niet goed voor de hoeveelheid postjes die kunnen en mogen verdeeld worden.
Dit is inderdaad een correcte vaststelling! Helaas is het aanpassen van de wet zo goed als onmogelijk. De complexiteit, welke ook de willekeur in de hand werkt, laat dit gewoon niet toe. Dus structureel haalt het niets uit van het met minder ambtenaren te doen, integendeel zelfs...je verhoogt de willekeur en vriendjespolitiek binnen de ambtenarij.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:51   #6
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Ik ben er eigenlijk altijd van uitgegaan dat als men het aantal ambtenaren gaat verminderen, men ook a) de regeldiarree en b) onduidelijke en dubbelzinnige wetgeving gaat aanpakken.

Natuurlijk kan het met minder ambtenaren, maar dan moeten onze vrienden wetgevende parlementairen en besluiten producerende ministers ook eens in eigen boezem kijken en één en ander vereenvoudigen en niet allemaal een wetje of besluitje maken om het eigen duurbetaalde postje te verantwoorden of om in de gazet te komen (gratis publiciteit voor eigen kop). Wetjes of besluitjes die dan nog dikwijls niet goed doordacht zijn, met haken en ogen aan elkaar hangen of die onuitvoerbaar zijn wegens tegenstrijdigheden of ontbrekende uitvoeringsbesluiten.

Volgens mij, maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat dit voor politiekers geen populair standpunt is (wegens: a) hoe meer bestuursniveaus, hoe meer postjes te verdelen en b) ultiem afleidingsmaneuver om eigen incompetentie te verbergen = communautair gekrakeel), zou men al veel kunnen vereenvoudigen door die federale zever af te schaffen en terug te gaan naar een unitaire staat. Liefst eentje zonder het provinciaal niveau. En met mindere, maar grotere gemeenten middels fusies.

Minder ministers en minder parlementairen -> minder regeldiarree.
Minder bestuursniveaus -> minder rekening houden met mogelijke bevoegdheidsconflicten
Schaalvergroting -> kostenbesparing.

Er in al mijn naïviteit van uitgaand dat politiek met gezond verstand kan worden geassocieerd...

Laatst gewijzigd door Sammael : 8 oktober 2009 om 17:53.
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 19:48   #7
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vaganzza Bekijk bericht
Six: "We zitten op ons tandvlees"

Uit studies blijkt dat bepaalde buitendiensten van Financiën nu al met een personeelstekort kampen. Zo zijn er in Brussel meer dan drie belastingcontroleurs per duizend belastingbetalers terwijl Leuven en Hasselt het voor hetzelfde aantal mensen met één controleur moeten stellen.

De gemiddelde leeftijd ligt bij ambtenaren aanzienlijk hoog en maakt dat heel wat ervaren controleurs aan het einde van hun loopbaan staan. "Per 5 mensen die met pensioen gaan, krijgen we de mogelijkheid om 2 �* 3 nieuwe krachten aan te werven. We zitten op verschillende diensten tegen vrij dreigende leeftijdspiramides aan te kijken. Als we niet gericht gaan rekruteren, dreigen we in een aantal gevallen voor rampscenarios komen te staan", aldus Six
Wat Six met dit interview vooral duidelijk maakt is zijn eigen middelmatigheid als manager. Ander en beter zou ik zo denken.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 00:52   #8
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Ik denk dat de gemakkelijkste manier om ambtenaren te verminderen op financiën, een simpelere taxatiestructuur te maken is.

Dit soort wagen moogt ge voor zoveel inbrengen, maar dat soort maar voor de helft ervan, en dan moet ge daar nog een deel van als natura inbrengen, maar dat hangt af van hoeveel ge er mee rijdt, het hangt natuurlijk ook af van waar ge hem gekocht hebt, en hoeveel hij uitstoot, hoeveel PK hij heeft, en/of ook hoeveel cilynderinhoud. Misschien moeten we rekeningrijden invoeren.

Het steekt in België kwa arbeidsrecht zodanig moeilijk in elkaar dat zelfs beroepsaccountants er niet aan uit kunnen en bedrijven als securex/assubel moeten gebruiken.

Op alle administraties vind je een spaghetti van tientallen jaren opeenstapelen van maatregelen en wetten.

Het moet gewoon eens allemaal versimpeld worden door mensen die tussen de wildgroei nog de bomen kunnen zien.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 07:16   #9
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vaganzza Bekijk bericht
Uit studies blijkt dat bepaalde buitendiensten van Financiën nu al met een personeelstekort kampen.
Ik heb daar geen boodschap aan, want die mannen houden hun bezig met de kleinste futiliteiten.

Dat ze eens beginnen te schiften, en alle vorderingen onder de 100 euro gewoon klasseren, dan wil ik wel eens luisteren wat ze te zeggen hebben. Eerder niet.

Laatst gewijzigd door Depth of Field : 9 oktober 2009 om 07:16.
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 07:18   #10
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Ambtenaren verminderen is trouwens een liberale fetisj
De liberalen zijn ook voorstander van een drastische vereenvoudiging van de belastingwetgeving.
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 08:08   #11
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field Bekijk bericht
De liberalen zijn ook voorstander van een drastische vereenvoudiging van de belastingwetgeving.
De liberalen hebben anders tijdens hun regeerperiode niet zoveel vereenvoudigd, integendeel het staatsblad groeide meer dan ooit. Wat de liberalen zeggen is larie, vereenvoudigen gaat niet! Elke wet die wordt aangepast heeft implicaties op andere wetten, waardoor die wetten dan weer moeten aangepast worden aan die nieuwe realiteit. Hier komt nog eens bij dat wetten en decreten eindeloos lang moeten verbeterd worden omdat de basis meestal op niks trekt. In veel gevallen schieten wetten en decreten dan nog eens naast hun doel.

Het is vaak het geval dat een vereenvoudiging, voor een hiaat zorgt dat een zodanige complexe constructie vereist dat alles alleen hopelozer wordt. Natuurlijk heeft dit alles een groot voordeel....het maakt van Belgie een fiscaal paradijs zonder dat daar op een te grote schaal misbruik van gemaakt wordt en dat is een zeer handig instrument voor de politiek.

Laatst gewijzigd door Loki : 9 oktober 2009 om 08:10.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be