De vlaamse regering en de taalunie maken Frans-Vlaanderen kapot

[Seb_FVL]

17 september 2007 was het een grote dag voor Frans-Vlaanderen en voor het Frans-Vlaams, dat was inderdaad de eerste dag van het proefproject voor het onderwijzen van het Frans-Vlaams. Het proefproject moest 3 jaar lang duren, was met 3 scholen begonnen in Wormhout, Noordpene en Volkerinkhove. De voortzetting van het proefproject naar een duurzaam onderwijs zal bepaald worden door de motivatie van de bevolking, van de lokale politici. In de loop van het schooljaar 2007-08, heeft zich de privé school van Ekelsbeke aan de proef aangesloten.

Het schooljaar 2008-09 was heel belovend voor het project, 2 nieuwe s....

U kunt de rest van het artikel op deze link lezen:

http://nl.dendraed.com/2010-het-laat...ams-op-school/

[Scarabaeida]

Het ironische is dat het Frans-Vlaams erg hard op het Algemeen Nederlands gelijkt. Het is verstaanbaarder dan het West-Vlaams, maar het heeft wel een charme.
In Louisiana klagen ze ook dat Fransmannen hun dialect in het gedrang brengen, het dialect dat juist hun identiteit als Cadiens bepaalt. Ik heb geen idee wat er van waar is (of men het dialect moet behouden, om de taal sterk te houden). Dialecten bewaren via onderwijs is ook niet iets dat velen gewend zijn.

Het is wel zo dat als je Frans-Vlaams kunt, dat Nederlands vanzelfsprekend is. Misschien is het strategisch slimmer om Frans-Vlaams te onderwijzen. In West-Vlaanderen spreken ze een dialect ze erop gelijkt, dus sprekers zijn er genoeg.

De forumer Doomy zou dit interessant moeten vinden.

[pajoske]

Het zou me niet verbazen dat in de (verre) toekomst meer en meer streektalen zullen gesproken worden in combinatie met een grote standaardtaal. Kleinere talen zoals Algemeen Nederlands zouden wel eens kunnen verdwijnen. Je merkt nu al dat op radio en TV alsmaar meer van Algemeen standaardnederlands afgeweken wordt. De grote standaardtaal (Engels bv) kan dan gebruikt worden om met zo veel mogelijk mensen te communiceren. De streektaal zou dan blijven omdat men zich dan gemakkelijker emotioneel zou kunnen uitdrukken+dat het eenvoudiger is met de bewoners net over de lands(en ook taal-)grenzen te communiceren.

[Scarabaeida]

Natiolecten zijn van alle talen, pajoske. Mensen die kleine talen spreken durven dat wel eens niet te begrijpen. Het Belgisch Frans is ook nooit hetzelfde geweest als het Frans Frans.

[Unie der Provinciën]

Het Nederlands als standaardtaal zal in Nederland zeker niet uitsterven binnen de komende generaties. Het kan wel zijn dat steeds meer leenwoorden uit het Engels in de Nederlandse taal sluipen. In het zuiden zijn ze dan weer helemaal wild op franse leenwoorden, daar hoor je al niet anders dan de hele dag door ''ca va'', ''salut'', ''soit'' en ''allez''...nee, een echte bedreiging voor het Nederlands in Nederland zie ik niet, vandaar dat de Nederlanders er nonchalanter tegenover staan dan de Belgen. Wat de taalunie uiteindelijk zich bezig zou houden met de Frans Vlamingen begrijp ik al helemaal niet.

[Scarabaeida]

Vandaag de dag neemt de jonge generatie hier vooral Engelse woorden over. Dat Frans is een erfenis van de oudere generatie, ook al is er vast nog invloed vanuit die taal. Nu, overmaat schaadt natuurlijk.
Ik zie het Nederlands in de verre toekomst uitsterven, maar niet ten gunste van het Engels, en al hélemaal niet van het Frans (ook niet hier).

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Vandaag de dag neemt de jonge generatie hier vooral Engelse woorden over. Dat Frans is een erfenis van de oudere generatie, ook al is er vast nog invloed vanuit die taal. Nu, overmaat schaadt natuurlijk.
Ik zie het Nederlands in de verre toekomst uitsterven, maar niet ten gunste van het Engels, en al hélemaal niet van het Frans (ook niet hier).

Hoe ver en hoe zie je dat gebeuren?

Ik merk bij mijn kinderen en hun vrienden trouwens dat ze die Engelse woorden die zijn overgenomen terug naar het Nederlands aan het vertalen zijn.

Tegenwoordig "zuigt" iets inplaats van te "sucken"

[Bertie]

“Het is nuttiger om de taal van hun buurland te leren dan een dialect dat nauwelijks nog leeft”...

Jammer, want Frans-Vlaams is authentiek en historisch.

Standaardnederlands daarentegen heeft geen enkele (historische) binding met Frans-Vlaanderen. Geen wonder dan ook dat Frans-Vlamingen weinig tot nul interesse hebben in standaardNederlands - iets dat ze beschouwen als een vreemde taal.

Dat in tegenstelling tot het oost-Franse regio Elzas waar (naast het lokale dialect) standaardDuits eeuwenlang gebruikt werd. De eerste Duitstalige boeken werden in Straatsburg gedrukt dacht ik.

[Seb_FVL]

Het Duits wordt inderdaad in Elzas heel veel gebruikt maar dat komt omdat het Elzassisch enorm verspreidt is, van de kinderen op school tot de oude mensen.

Daar spreekt bijna iedereen Elzassisch zelf op het werk en dat maakt dat bvb de helft van de werkende mensen daar dagelijkse het Duits op het werk gebruiken.

[Seb_FVL]

Oorspronkelijk geplaatst door Seb_FVL

Het Duits wordt inderdaad in Elzas heel veel gebruikt maar dat komt omdat het Elzassisch enorm verspreidt is, van de kinderen op school tot de oude mensen. Er zijn tweetalige scholen Frans/Elzassisch ... Het staat zelf Elzas in het Elzassisch op de regionale treinen.

Daar spreekt bijna iedereen Elzassisch zelf op het werk en dat maakt dat bvb de helft van de werkende mensen daar dagelijkse het Duits op het werk gebruiken.

[Unie der Provinciën]

Frans Vlaanderen en de Elzas zijn totaal niet met elkaar te vergelijken. Frans Vlaanderen ging, dankzij de verzwakking van het Spaanse Rijk door de oorlogen tegen de Nederlanden en Engeland al in de 17e eeuw verloren aan Frankrijk en heeft dus al driehonderd jaar geen binding meer met de andere Nederlanden. De Elzas ging naar mijn weten pas eind 19e eeuw definitief over op Frankrijk. Ik denk inderdaad niet dat frans vlaams veel met het Nederlands op heeft.

[Seb_FVL]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Frans Vlaanderen en de Elzas zijn totaal niet met elkaar te vergelijken. Frans Vlaanderen ging, dankzij de verzwakking van het Spaanse Rijk door de oorlogen tegen de Nederlanden en Engeland al in de 17e eeuw verloren aan Frankrijk en heeft dus al driehonderd jaar geen binding meer met de andere Nederlanden. De Elzas ging naar mijn weten pas eind 19e eeuw definitief over op Frankrijk. Ik denk inderdaad niet dat frans vlaams veel met het Nederlands op heeft.

Maar het blijft dat Frans-Vlaanderen en Elzas de twee enige Germaanse regio's van Frankrijk zijn die hun eigen talen hebben die heel dichtbij naar nationale talen zijn met name het Duits en het Nederlands.

In tegenstelling van wat u mag denken, is het Frans-Vlaams niet zo ver van het Nederlands. Nederlanders kunnen met een beetje moeite een tekst in het Frans-Vlaams verstaan.

[MORPHEUS]

Dit is nu een mooi voorbeeld van opgedrongen nationaliteit op uw pasport en de nationaliteit die u in uw hart draagt.

Op 10 april 1677 was er een grote veldslag in Noorpene bij Kassel. Deze werd uitgevochten onder Koninklijke families die hun macht en rijkdom wilden versterken op het bloed van hun lijfeigenen

Na de slag van Noordpene werd een belangrijk deel van Vlaanderen ingelijfd bij Frankrijke. Het Vlaamse gedeelte Noorpene, Duinkerke, Hondscoote, witzand ( Wissant),…… werden de mensen na de ondertekening te Nijmegen plots een andere nationaliteit toegewezen. Zonder enige zeggingschap. Een andere taal werd hun opgedrongen.

Idem dito in 1830 toen de eerste koning van Belgiê voet zette in de Panne . Toen was reeds beslist dat Belgiê ééntallig Frans moest worden. Vanaf dan waren de Vlamingen in het defensieve gedrukt om hun eigen taal en cultuur te behouden. Een strijd die nog steeds defensief wordt gevoerd anno 2009 met de Franstalige taal kolonisatie ( cfr. BHV).

In Noord Frankrijk , niet tegenstaande 1677 reeds lang weg, voelt men nog steeds vanuit het hart de band met Vlaanderen. Het verplichte pasport opgedrongen door de machthebbers kan het hart niet doden.

Net zoals men in Vlaanderen zich meer en meer Vlaming voelt dan Belg. Opgedrongen nationaliteiten werken niet meer.

Kijk naar Scandinavië, die nu Finland en Zweden is geworden. Kijk naar de Balkan en het vroegere Joegoslavië. Kijk naar de splitsing van Tsjechië en Slowakije.
Het is een tendens dat Europa stilaan een staat wordt van volkeren verbonden met cultuur dan landen verbonden door “oorlogsbuit “ van koningen.

Ook België is die weg aan het opgaan. De opgedrongen nationaliteit na de val van Napoleon is aan het verwateren.

Er zijn andere tijden nu. Stel u voor dat Noord Frankrijk (Calais – Duinkerke) Vlaanderen ( Zeebrugge – Antwerpen) en Nederland ( Rotterdam) samen één blok vormen één strategie.
De kans op slagen is stukken groter of de opgedrongen samenwerking sinds 1830 met de Walen

[Xenophon]

Kunnen we de Walen niet ruilen met Frankrijk? Zij Wallonie, wij Frans-Vlaanderen?

[Thomas VDB]

Interesse in Vlaams (Of Nederlands?) is er alvast in Frans-Vlaanderen. Er zijn toch twee "Vlaamsche Huyzen" in Bailleuil en (het andere weet ik niet meer?) en steeds meer mensen zijn zich van hun Vlaams-zijn bewust en koesteren hun wortels.

Frans-Vlaanderen zal jammer genoeg nooit meer volledig Vlaams worden, maar het is al iets dat de Vlaamse cultuur er wordt erkend , geprezen, geloofd en bedreven.

[Thomas VDB]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kunnen we de Walen niet ruilen met Frankrijk? Zij Wallonie, wij Frans-Vlaanderen?

Heb ik ook al aan gedacht. Maar ik vrees dat er in Frans-Vlaanderen intussen nét te veel "Franskiljons" zullen wonen om dat plannetje te laten doorgaan... (voorbijgekeken aan het feit dat Fransen nooit één vierkante milimeter grond willen afstaan aan maakt-niet-uit-welk-buurland) Gij zult niet de imperialist uithangen, la France ne tolère pas de la concurrence

Je weet hoe het in Brussel is gegaan. En dat is maar écht begonnen in 1830. Wat moet dat dan zijn met iets dat al eeuwen langer in Franse handen is.

[Thomas VDB]

Heel nuchtere kijk van enkele Frans-Vlamingen zelf:

http://fvlinhetnederlands.actieforum...-t454.htm#3924

[MORPHEUS]

[quote=
Frans-Vlaanderen zal jammer genoeg nooit meer volledig Vlaams worden, maar het is al iets dat de Vlaamse cultuur er wordt erkend , geprezen, geloofd en bedreven. [/QUOTE]

-----------------------------------------------
In de zware crisis jaren van de jaren 40-50 moesten de Vlamingen ver van huis “tjolen” om hun brood te verdienen.

In de Walen ( bij gebrek aan Belgische solidariteit) mochten de Vlamingen het zware en vuile werk opknappen in de mijnen en er slapen in koestallen. Slapen in de koestallen tegen betaling uiteraard. Prachtige solidariteit hé van de Walen.

In Noord Frankrijk was het vooral “hard labeur “ in de “bjitten” ( biezen).
Zowel in Noord Frankrijk als Wallonie hebben de Vlamingen een belangrijke rol gespeeld bij de economische ontwikkelingen.

Als bedanking eisen de Walen nu solidariteit aan de Vlamingen voor de Walen die werkloos zijn in niet willen komen werken in Vlaanderen ( voor de crisis 2008).

Als bedanking hebben de Fransen een torenhoog standbeeld opgericht in de vorm van een ster die wijst naar de bietenvelden . Dat standbeeld staat langs de E17 net voor dat u Frankrijk binnen rijdt aan uw linkerkant , ter hoogte van Wervik-Menen

ik denk dat we veel sneller kunnen overeenkomen met noord Frankrijk dan met de Walen

FYI

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kunnen we de Walen niet ruilen met Frankrijk? Zij Wallonie, wij Frans-Vlaanderen?

Frans-Vlaanderen is voor Frankrijk helaas veel te belangrijk op economisch vlak om het zomaar in te wisselen voor een armlastige, geldverslindende regio als Wallonië. De haven van Duinkerken is tegenwoordig immers de op twee na grootste haven van gans Frankrijk, na die van Le Havre en Marseille. En zoiets geef je natuurlijk niet zomaar uit handen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Frans-Vlaanderen is voor Frankrijk helaas veel te belangrijk op economisch vlak om het zomaar in te wisselen voor een armlastige, geldverslindende regio als Wallonië. De haven van Duinkerken is tegenwoordig immers de op twee na grootste haven van gans Frankrijk, na die van Le Havre en Marseille. En zoiets geef je natuurlijk niet zomaar uit handen.

Ok, dan maar kwaadschiks.