Falsificatie van believers-theorieën

[praha]

Langs deze weg zou ik aandacht willen vragen voor de problematiek inzake het kunnen weerleggen van allerhande theorietjes die ik hier aantref.

Met name het bestaan van de nwo, ufo's als verborgen geheime projecten of tuigen van een andere wereld, paranormale blahbah... het maakt niet uit.
Stuk voor stuk zelfbedruipende hypothesen waar nog nooit enig tastbaar feit is voor gevonden en de absentie ervan verklaart en vervat zit in de theorie zelve.
Op zich stoort me dat zelfs niet eens zo misschien komen die nog wel... ware het niet dat ze ook totaal niet te weerleggen vallen .. er is geen openingspiste voor voorzien.

Dus concreet deze vraag aan de verschillende believers :

- Hoe is het bestaan van de nwo definitief te ontkrachten ?
Bestaat daar een mogelijkheid voor, buiten het eindeloos debunken van alweer de volgende nonsens waar de mogelijkheid van het debunken van die zaken de we net gedebunkt hebben ook wel ergens voorzien is in het grote masterplan teneinde de schijn hoog te houden dat er geen nwo bestaat ?

- Hoe kunnen we in godsnaam aantonen of bewijzen dat heel dat ufo-gebeuren niet meer hoeft te zijn dan wat het per definitie is ?
Een hoop tot nu toe onverklaarbare fenomenen waar iedere verder gespeculeer richting aliens, andere dimensies, geheime proeven, ed overbodig is maar verder gewoon leuk is om te doen.

- Telepathie ed. ? Is er een mogelijke test te vinden waaruit zou blijken dat er niet zoiets is als telepathie ?
Het moet toch ergens in vraag gesteld worden dan van zulke fenomenen waar men aanneemt dat het kan en bovendien denkt te beschikken over een zekere bewijslast dat het erg bevreemdend overkomt dat er geen toets te bedenken valt om het te falsificeren

iemand enig idee enige suggestie ?

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

- Hoe kunnen we in godsnaam aantonen of bewijzen dat heel dat ufo-gebeuren niet meer hoeft te zijn dan wat het per definitie is ?
Een hoop tot nu toe onverklaarbare fenomenen waar iedere verder gespeculeer richting aliens, andere dimensies, geheime proeven, ed overbodig is maar verder gewoon leuk is om te doen.

Niet, want het is speculatie dat het niet meer kan zijn dan wat het per defenitie is?

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

- Hoe is het bestaan van de nwo definitief te ontkrachten ?
Bestaat daar een mogelijkheid voor, buiten het eindeloos debunken van alweer de volgende nonsens waar de mogelijkheid van het debunken van die zaken de we net gedebunkt hebben ook wel ergens voorzien is in het grote masterplan teneinde de schijn hoog te houden dat er geen nwo bestaat ?

Macht en controle, gegevens waar men altijd verdacht zal naar kijken. Geopolitiek en controle zal nog niet snel verdwijnen. En er zal altijd ambitie zijn om gebieden, zelfs de wereld te domineren, controleren. En dat kan op verschillende manieren, geld, resources, intelligentie, militair, daarom hoeven ze nog niet dezelfde agenda te hebben, maar met het 1 kan je het andere "kopen". Hitler's "masterplan" is nog niet zo lang geleden gesneuveld. We zijn sindsdien niet beschaafder geworden hoor. Het zou pas absurd zijn te denken dat er geen geheime agenda's zijn.

[parcifal]

Preaching for the choir, maar toch nog eens een open deur intrappen :

Infalsifieerbaarheid is een essentieel onderdeel van de conspiracy-theorien.
Het uitgangspunt is immers : de theorie IS waar, met dogmatische zekerheid.
Als gevolg van die zekerheid gaat men dan cherrypicken naar elementjes, snippers, die passen in het framewerk van de theorie. De rest wordt verworpen. Selectieve blindheid.
Elk bewijs dat de theorie debunked wordt simpelweg afgedaan als 'gefabriceerd door de samenzweerders'.

Een believer kan geloven dat gras purper is door te verwijzen naar 1 purperen spriet die hij toevallig tegenkwam onder een dakgoot die men net die week had geverfd.
Hij fotografeert die spriet dan en post 'm op internet waarop conspiracy sites die foto dan duizendvoudig linken en copy/pasten en waarbij kritieklozen dan ook eenvoudig vallen voor de misleiding. Ah, ja, als het niet waar was, zou het toch niet overal te vinden zijn op internet?

Je kan dan wel wijzen naar de duizenden hectares van gras dat gewoon groen is, eventueel een beetje rost, maar dat pakt gewoon niet bij een believer.

Dat dat gras groen is, komt door de acties van de machten achter de schermen (die consequent alle purperen gras groen spuiten) en de msm die mee in het complot zitten.
En de biologen en bio-ingenieurs zitten uitereaard mee in het complot omdat ze anders hun vette contracten verliezen.

[Polityfus]

So when you look at a story like Roswell, look at it skeptically. One account is of mundane everyday activities, that are fully supported by hard evidence at every step; and the other version is wild, far out, and comes in many conflicting versions, none of which have any supporting evidence whatsoever. What does a responsibly skeptical process support?

(Brian Dunning)

Ik denk dat dit citaatje het nog het simpelst en het best samenvat.

http://www.youtube.com/watch?v=YJUoiCdip7k


In Amerika lopen heel wat gekken. Mensen die het slachtoffer zijn van de cultuurloze consumptiemaatschappij (eenzame oudere vrouwen), drugsverslaafden(PCP, Crack,Methamphetamine,...Allemaal brol die je bij ons zelfs niet vindt), alcoholverslaafden, daklozen, religieuze fanatici, politieke fanatici, ... Daarenboven lopen er nog eens heel wat lepe zakenlui en goeroes rond die tonnen poen scheppen met hun merchandising of conventies (in de brede zin van het woord) aan de "bijgelovige" man te brengen. Gooi daar het Amerikaans Big-Brother-Model overheen, et voila... het recept voor een goeie ouwe paranoia...

Mensen geloven er in engeltjes, aliens, bigfoots, beardogs, demonen, chupacabra's, MK-Ultra, ... ... ... Elke week, letterlijk, is er iets nieuws omdat anders de tabloids hun 6 andere pagina's niet vol geschreven krijgen, CNN haar laatste twee minuten nieuws niet kan vullen... en, op de koop toe maken ze een heel leger alienfanatici gelukkig en vooral de lokale economie waar het fenomeen gespot werd.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dus concreet deze vraag aan de verschillende believers :

Waarom wil jij deze mensen dat allemaal afpakken?

Gaat gij ook tegen kleuters zeggen dat Sinterklaas niet bestaat?

[Jarno]

Als het waar kan zijn, is het waar! Nèh!

[straddle]

Ipv steeds maar weer te willen bewijzen of 1 of andere conspiracy theorie waar of onwaar is, is het veeel belangrijker en interessanter te gaan bestuderen WAAROM er zoveel zever circuleert op het net.


Disbelievers laten hun net zoveel 'vangen' als believers, alleen beseffen ze het (nog) niet.


Er heerst een strijd, die niet met wapens gevoerd wordt, maar met informatie, desinformatie en misinformatie. Het mengen van goede en juiste info met pure nonsens om de goede info in discrediet te brengen. Propaganda, maar op zo'n manier dat dit niet direct evident is.

The method expounded is one of disintegration. Break up the people into parties and sects. Sow abroad the most promising and utopian of ideas and you will do two things: you will always find a group to cling to each idea you throw out; and you will find this partisanship dividing and estranging the various groups. Not one idea, but a mass of ideas are to be thrown out, and there is to be no unity among them. The purpose is not to get the people thinking one thing, but to think so diversely about so many different things that there will be no unity among them. The result of this will be vast disunity, vast unrest - and that is the result aimed at. When once the solidarity of society is broken up, then this solid wedge of another idea which is not at all affected by the prevailing confusion can make its way unsuspected to the place of control. It is well enough known that a body of 20 trained police or soldiers can accomplish more than a disordered mob of a thousand persons. So the minority initiated into the plan can do more with a nation or a world broken into a thousand antagonistic parties, than any of the parties could do. "Divide and rule" is the motto.

[straddle]

Wat geldt voor conspiracy theorien, geldt evenzeer voor alle politieke ideeen en theorien. Je vindt het overal in terug. De bedoeling is desintegratie en verzwakking van de maatschappij.

The method for the breakdown of society is evident. An understanding of the method is necessary if one is to find the meaning of the currents and cross-currents which make so hopeless a hodge-podge of the present times.

People who are confused and discouraged by the various voices and discordant theories of today, each seeming to be plausible and promising, may find a clear clue to the value of the voices and the meaning of the theories if they understand that their confusion and discouragement comprise the very objective which is sought.

The uncertainty, hesitation, hopelessness, fear; the eagerness with which every promising plan and offered solution is grasped - these are the very reactions which ''the program'' aims to produce. The condition is proof of the efficacy of the program.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Met name het bestaan van de nwo, ufo's als verborgen geheime projecten of tuigen van een andere wereld, paranormale blahbah... het maakt niet uit.
Stuk voor stuk zelfbedruipende hypothesen waar nog nooit enig tastbaar feit is voor gevonden en de absentie ervan verklaart en vervat zit in de theorie zelve.

Er zijn daar wel feiten voor.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Langs deze weg zou ik aandacht willen vragen voor de problematiek inzake het kunnen weerleggen van allerhande theorietjes die ik hier aantref.

Met name het bestaan van de nwo, ufo's als verborgen geheime projecten of tuigen van een andere wereld, paranormale blahbah... het maakt niet uit.
Stuk voor stuk zelfbedruipende hypothesen waar nog nooit enig tastbaar feit is voor gevonden en de absentie ervan verklaart en vervat zit in de theorie zelve.
Op zich stoort me dat zelfs niet eens zo misschien komen die nog wel... ware het niet dat ze ook totaal niet te weerleggen vallen .. er is geen openingspiste voor voorzien.

Dus concreet deze vraag aan de verschillende believers :

- Hoe is het bestaan van de nwo definitief te ontkrachten ?
Bestaat daar een mogelijkheid voor, buiten het eindeloos debunken van alweer de volgende nonsens waar de mogelijkheid van het debunken van die zaken de we net gedebunkt hebben ook wel ergens voorzien is in het grote masterplan teneinde de schijn hoog te houden dat er geen nwo bestaat ?

- Hoe kunnen we in godsnaam aantonen of bewijzen dat heel dat ufo-gebeuren niet meer hoeft te zijn dan wat het per definitie is ?
Een hoop tot nu toe onverklaarbare fenomenen waar iedere verder gespeculeer richting aliens, andere dimensies, geheime proeven, ed overbodig is maar verder gewoon leuk is om te doen.

- Telepathie ed. ? Is er een mogelijke test te vinden waaruit zou blijken dat er niet zoiets is als telepathie ?
Het moet toch ergens in vraag gesteld worden dan van zulke fenomenen waar men aanneemt dat het kan en bovendien denkt te beschikken over een zekere bewijslast dat het erg bevreemdend overkomt dat er geen toets te bedenken valt om het te falsificeren

iemand enig idee enige suggestie ?

Wat is uw standpunt eigenlijk?...aub.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Waarom wil jij deze mensen dat allemaal afpakken?

Gaat gij ook tegen kleuters zeggen dat Sinterklaas niet bestaat?

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Met name het bestaan van de nwo, ufo's,...

... Al Qaida...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Niet, want het is speculatie dat het niet meer kan zijn dan wat het per defenitie is?

Je zal het dan nog eens moeten herlezen vrees ik Zeikstraal

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Macht en controle, gegevens waar men altijd verdacht zal naar kijken. Geopolitiek en controle zal nog niet snel verdwijnen. En er zal altijd ambitie zijn om gebieden, zelfs de wereld te domineren, controleren. En dat kan op verschillende manieren, geld, resources, intelligentie, militair, daarom hoeven ze nog niet dezelfde agenda te hebben, maar met het 1 kan je het andere "kopen". Hitler's "masterplan" is nog niet zo lang geleden gesneuveld. We zijn sindsdien niet beschaafder geworden hoor. Het zou pas absurd zijn te denken dat er geen geheime agenda's zijn.

nwo zoals je hier op internationaal kan terugvinden gaat wel net ietske verder hé

[Zeikstraal]

Wat bedoel JIJ met nwo?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Ipv steeds maar weer te willen bewijzen of 1 of andere conspiracy theorie waar of onwaar is, is het veeel belangrijker en interessanter te gaan bestuderen WAAROM er zoveel zever circuleert op het net.

Dat was niet eens de opmerking of het beoogde doel.
De vraag is eenvoudigweg of conspircay theorietjes en andere soortgelijken hypothesen die mogelijkheid openlaten....
Aan de hand van je verder antwoord neem ik dat als een neen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Er zijn daar wel feiten voor.

Daar ging het 'm niet over, exodus

Niettemin moet ik die eerste feiten dan nog wel zien

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Wat is uw standpunt eigenlijk?...aub.

Klopt ... heb ik er niet expliciet bijgezet
Mijn standpunt is dus :
Al dat soort 'zever' is volgens mij niet falsificeerbaar ... ze bieden dus niet de mogelijkheid dat men ze ooit kan weerleggen.
Een beetje in den trend van God schiep de wereld in 6 dagen, de 7ste nam hij even rust en zorgde er voor dat alles wat we waarnemen doet vermoeden dat dat larie is.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dat was niet eens de opmerking of het beoogde doel.
De vraag is eenvoudigweg of

hypothesen die mogelijkheid openlaten....
Aan de hand van je verder antwoord neem ik dat als een neen

Kijk, dit is een typevoorbeeld van hoe bekrompen jouw breintje in elkaar zit.

Het denigrerende toontje hoeft echt niet mannetje !

Leg nu eens zonder sarcasme uit wat de bedoeling dan wel was.