Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 oktober 2009, 13:26   #1
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard Beste moslims, jullie en wij – we zijn vijanden

Zo af en toe vertaalt E.J. Bron voor ons, Nederlandstaligen, artikelen uit het Duits. Want dat blijkt een taal te zijn die het merendeel van de jeugd niet meer effectief onderwezen krijgt.
Zo plaatste een "karl martell" een lang stuk op het forum "Die Grüne Pest"
Liebe Moslems, Ihr und wir - wir sind Feinde.
Karel Martell is de man die in 732 bij Poitiers (iets ten zuiden van Parijs) de Mohammedaanse verovering van Europa stopte.

De afgelopen jaren is bij mij een evolutie geweest van mijn denkbeelden over de Islam. En nu heb ik een punt bereikt dat ik echt geen zwaarwegende bedenkingen heb tegen de inhoud van het artikel. De vertaling is hier te lezen:
Beste moslims, jullie en wij – we zijn vijanden
Ik zal een paar korte citaten geven zodat men een idee heeft van de strekking van dit artikel.
Citaat:
We zijn tot de conclusie gekomen, dat wij ons voor het gedrag, dat we aan de dag legden toen wij dat alles nog niet wisten, moeten verontschuldigen. Het was onze fout, niet die van jullie, dat wij zo lang zonder interesse en onwetend tegenover jullie bleven. We verontschuldigen ons er ook voor, dat we jullie lange tijd met een ”dialoog” hebben lastiggevallen, waarin jullie over de onwetendheid van jullie dialoogpartner terecht boos waren en waarin wij er op stonden jullie tot iets ”christelijks” te willen ”opvoeden”.
Citaat:
We hopen overigens dat jullie, met behulp van het verstand dat God jullie heeft gegeven, erkennen dat ons jullie doel van wereldwijde islamisering of alleen maar de islamisering van Israël en Europa helemaal niet bevalt. We moeten jullie helaas mededelen, dat wij dit doel met alle ons ter beschikking staande middelen willen en zullen verhinderen. Let wel: we willen jullie niet van dit doel afbrengen – het is niet aan ons jullie religieus te veranderen en we weten ook dat we dat ook dan niet zouden kunnen als we het zouden willen. We weten dat jullie sterk in het geloof en gehoorzame dienaren van Allah zijn.

We willen ons verder niet met jullie doel bemoeien, we zullen alleen verhinderen dat jullie dat doel bereiken.
Citaat:
Helaas bevindt zich al een groot aantal van jullie kolonisten in onze landen. Wij zijn ons er van bewust, dat velen daarvan niet weten dat zij als kolonisten fungeren en – zeker tot ergernis van de strenggelovigen onder jullie – ook gewoon een comfortabel leven willen leiden en niet geïnteresseerd zijn in de Jihad. Dat is echter jullie probleem. Wij zien geen reden een dialoog te voeren met onwetende personen die niet merken dat zij pionnen bij jullie verovering zijn. Helaas is het voor ons – op basis van jullie plicht tot taqiyya – niet mogelijk om de echt vreedzame van de vrome leugenaars te onderscheiden, omdat wij niet beschikken over de gave van het gedachten lezen. Bovendien zien jullie ook wel in dat een dialoog tussen twee grote groeperingen zoals de oemma en het westen niet kan worden gehouden door miljoenen individuele gesprekken te voeren met verspreide individuen. Wij moeten deze dialoog voeren op basis van jullie en onze ideologische oriëntering – met diegenen die deze serieus nemen en niet met lakse niet georganiseerde individuen.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2009, 14:27   #2
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

eender welke religie is de vijand van eender welke mens.
Je moet dat zo niet opdelen.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2009, 14:51   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
eender welke religie is de vijand van eender welke mens.
Je moet dat zo niet opdelen.
Zeer juist.

Zo kan men ook beginnen met een mooie tekst in mekaar te flanzen, waarbij men stelt dat werklozen mijn vijand zijn. Want ze pikken uit de kassen die ik moet spijzen.

En het moet zijn: wie profiteert van de werklozenkas is een dief. Zelfs niet mijn vijand, maar wel een ordinaire dief.


Tot hiertoe is het gemakkelijk uit te leggen voor mij.

Om het moeilijker te maken: wat moet "de staat" doen met moslims die andere moslims hier in onze scholen verplichten om een hoofddoek te dragen in de klas?

Moeilijk te bewijzen, moeilijk uit te maken wat verplicht is en wat niet, bijzonder moeilijk zeker voor iemand die vindt dat vrijheid van godsdienst meer is dan "vrijheid om te kiezen tussen kaloten-godsdienst en vrijzinnigheid".

Moeilijk te bewijzen, maar ... toch belangrijk genoeg om er de nodige aandacht voor te hebben !! Want, als men de zaken laat betijen .... dan komt het zover dat we moeten toegeven dat de moslim onze vijand geworden is ... (zoals destijds de te grote invloed en de te grote macht van de kaloten, maakte dat zij de vijand waren van de gewone Vlaming .... en tegen deze vijand trokken de sossen destijds serieus van leer .... in dit geval: de geschiedenis stopt even met zich te herhalen ..)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 12:11   #4
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

1.
Charles Martel (één L) was een Frankische hofmeier die Aquitaine wilde veroveren voor de Frankische kroon en daartoe de Loire overstak, dus een Frankische invasie van de streek.

Veel meer dan "razzias" (rooftochten) stelde die Arabische "invasie" niet voor. Professoren Jean Deviosse et Élisabeth Carpentier stelden dat al geruime tijd. Over de slag zélf zijn er bitter weinig eigentijdse bronnen, recentere des te meer (sommigen twijfelen zelfs of er ooit een slag was)

De verliezer in de zaak was Aquitaine dat zijn onafhankelijkheid zou kwijtspelen aan de Franken. Noord Baskenland dus ook*.

Nooit vergeten dat veldslagen in die tijd in werkelijke cijfers om tientallen of honderden mensen gingen, niet over tienduizenden of honderdduizenden.
Ook nooit vergeten dat wie een slag won een geschiedschrijver inhuurde om de zaken mooi voor te stellen, en uiteraard wat met de cijfers goochelde om het evenement belang te geven: vroeg Eudes werkelijk de hulp van de Franken of is d�*t de puur Frankische versie om hun aanlijving van Aquitaine te justifiëren? (cfr. recenter de zgn. Sudetenduitsers en ook de Anschluss van Oostenrijk tijdens het interbellum)

*In Roncevaux vochten de Basken aan de zijde van de Arabieren tegen Roland.

2. Heel het gezever over zgn. "kolonisten" is dikke onzin.

3.
"doel van wereldwijde islamisering of alleen maar de islamisering van Israël en Europa". Puberpraat of onzin van één of andere extremist.

Laatst gewijzigd door filosoof : 8 oktober 2009 om 12:37.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 14:48   #5
webzwerver
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 augustus 2009
Berichten: 974
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
1.
Charles Martel (één L) was een Frankische hofmeier die Aquitaine wilde veroveren voor de Frankische kroon en daartoe de Loire overstak, dus een Frankische invasie van de streek.

Veel meer dan "razzias" (rooftochten) stelde die Arabische "invasie" niet voor. Professoren Jean Deviosse et Élisabeth Carpentier stelden dat al geruime tijd. Over de slag zélf zijn er bitter weinig eigentijdse bronnen, recentere des te meer (sommigen twijfelen zelfs of er ooit een slag was)

De verliezer in de zaak was Aquitaine dat zijn onafhankelijkheid zou kwijtspelen aan de Franken. Noord Baskenland dus ook*.

Nooit vergeten dat veldslagen in die tijd in werkelijke cijfers om tientallen of honderden mensen gingen, niet over tienduizenden of honderdduizenden.
Ook nooit vergeten dat wie een slag won een geschiedschrijver inhuurde om de zaken mooi voor te stellen, en uiteraard wat met de cijfers goochelde om het evenement belang te geven: vroeg Eudes werkelijk de hulp van de Franken of is d�*t de puur Frankische versie om hun aanlijving van Aquitaine te justifiëren? (cfr. recenter de zgn. Sudetenduitsers en ook de Anschluss van Oostenrijk tijdens het interbellum)

*In Roncevaux vochten de Basken aan de zijde van de Arabieren tegen Roland.

2. Heel het gezever over zgn. "kolonisten" is dikke onzin.

3.
"doel van wereldwijde islamisering of alleen maar de islamisering van Israël en Europa". Puberpraat of onzin van één of andere extremist.
Enig bewijs voor punt " 3 ".
webzwerver is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 15:13   #6
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
3.
"doel van wereldwijde islamisering of alleen maar de islamisering van Israël en Europa". Puberpraat of onzin van één of andere extremist.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door webzwerver Bekijk bericht
Enig bewijs voor punt " 3 ".
De zelfbenoemde Karl Martell (in het rood)
Citaat:
Helaas bevindt zich al een groot aantal van jullie kolonisten in onze landen. Wij zijn ons er van bewust, dat velen daarvan niet weten dat zij als kolonisten fungeren en – zeker tot ergernis van de strenggelovigen onder jullie – ook gewoon een comfortabel leven willen leiden en niet geïnteresseerd zijn in de Jihad. Dat is echter jullie probleem.
In zijn idiotie duwt KM (kak, heeft dienen tip dezelfde initialen als Karl Marx) de ongeïnteresseerden in de armen van de fanatiekelingen. (blauw deel) En daarmee verraadt hij zijn eigenlijke agenda. Het gaat 'm niet om "het Westen" te beschermen tegen een (geconstrueerde) islamitische dreiging, zijn doel is wel om een excuus te vinden alle moslims als de vijand af te schilderen, en vanaf dan een racistische agenda te kunnen doordrukken.

Laatst gewijzigd door driewerf : 8 oktober 2009 om 15:15.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 15:55   #7
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
eender welke religie is de vijand van eender welke mens.
Je moet dat zo niet opdelen.
Hoe oud ben jij eigenlijk?
Te oordelen aan je nuanceringsvermogen zou ik schatten 15.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 16:29   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Hoe oud ben jij eigenlijk?
Te oordelen aan je nuanceringsvermogen zou ik schatten 15.
Te oordelen aan jouw repliek, en op basis van de seneliteitswaarde daarvan, schat ik jou op 98 jaar.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 22:17   #9
webzwerver
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 augustus 2009
Berichten: 974
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
De zelfbenoemde Karl Martell (in het rood)


In zijn idiotie duwt KM (kak, heeft dienen tip dezelfde initialen als Karl Marx) de ongeïnteresseerden in de armen van de fanatiekelingen. (blauw deel) En daarmee verraadt hij zijn eigenlijke agenda. Het gaat 'm niet om "het Westen" te beschermen tegen een (geconstrueerde) islamitische dreiging, zijn doel is wel om een excuus te vinden alle moslims als de vijand af te schilderen, en vanaf dan een racistische agenda te kunnen doordrukken.
Nee, wat hij wil zeggen komt hierop neer : de goeden zullen het met de slechten moeten bekopen. En hij legt er de nadruk op dat hij ( wij ook dus in zijn visie ) geen keuze heeft. Hij word gedwongen om hen allemaal als vijanden te behandelen.
webzwerver is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 00:26   #10
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door webzwerver Bekijk bericht
Nee, wat hij wil zeggen komt hierop neer : de goeden zullen het met de slechten moeten bekopen. En hij legt er de nadruk op dat hij ( wij ook dus in zijn visie ) geen keuze heeft. Hij word gedwongen om hen allemaal als vijanden te behandelen.
Wie dwingt hem?
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 07:25   #11
webzwerver
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 augustus 2009
Berichten: 974
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Wie dwingt hem?
Wel, de moslims. Hij heeft het er toch bijgeschreven.
webzwerver is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be