![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 1 mei 2004
Berichten: 44
|
![]() Ondertussen heeft iedereen de video waarin een Amerikaans burger werd onthoofd wel gezien. Ik ook dus. Gruwelijk, walgelijk, ziekelijk... "If you tolerate this then your children will be next" luidt het... niet? De symbolische inslag: het slachtoffer stak in hetzelfde oranjelelijk gewaad als de gevangenen op Guantanamo Bay en werd gedwongen zijn familieleden op te sommen, want het moet voor eens en voor altijd duidelijk zijn: dit is wat er met jouw kinderen gebeurt Amerika! En dan zwijg ik nog over die arrogante en gezwollen zinsnede: "Allah is groot"... Dit hoeven "we" inderdaad niet te pikken.
Maar wat de meesten in een opwelling vergeten is dat "dit" - de daad van deze vijf onmensen (een betere benaming voor wezens die een een mens kelen als een varken is er niet) - natuurlijk niet representatief is voor een hele moslimgemeenschap - waar ook ter wereld. Het gaat hier om moslimfundamentalisme en -extremisme (als ik het goed voor heb verwijst de titel van de videoband naar Al-Zarqawi, een lid van Al-Qaeda in Irak). Het woordje extremisme wordt er niet zomaar bijgehaald. Het gaat hier om "een kleine voorhoede... die de massa's door spectaculaire acties in beweging hoopt te brengen" om de droom van een islamitisch wereldrijk - gebaseerd op de sharia en met alle moslims verenigd onder één kalief - werkelijkheid te doen worden. Het is fout deze beperkte groep gelijk te schakelen met dé moslim en dé islam (beide overigens hersenspinsels: er is niet zoiets als dé islam). Niet elke moslim loopt de godganse dag met een bommengordel rond, paraat om dood en vernieling te zaaien. Vandaar: nog eens deze link. http://allserv.rug.ac.be/~hdeley/hdeley/index.htm. Want wanneer je de reacties op andere moslimgerelateerde topics leest, krijg je de indruk dat sommigen eigenlijk niet goed weten waarover ze het hebben wanneer ze discussiëren over "dé" islam.[/i] |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
![]() mooi.. En ik zou er nog aan toevoegen dat al diegenen die hier de hele Islam vereenzelvigen met deze daden, in feite niet anders doen dan in de val lopen die gespannen wordt door zulke extremisten.. Al Qaeda en andere fundamentalisten zijn immers op niets anders uit dan een totale Clash der Civilisaties...
__________________
It's deep how you can be so shallow |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Parlementslid
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
|
![]() @waterdrager
Net zoals de wandaden van het Nazisme niet representatief zijn voor dé (neo) Nazi onder het motto: "Ich habe es nicht gewust" U bent bewust oneerlijk indien u de hele problematiek terugbrengt tot de 5 gemaskerde beulen achter het slachtoffer Michael Berg. U weet zeer goed dat Al Qaeda duizenden, zoniet tienduizenden aanhangers heeft en dit wereldwijd. Het gaat dan over talrijke Islamitische groeperingen en slapende cellen en dan spreek ik nog niet over de zwijgende massa die sympathiseert of de talrijke geïsoleerde terreurcellen en individuen. We hoeven maar te denken aan de WTC aanslag: Diegenen die de daders bij leven kenden waren met verstomming geslagen, de jongemannen gingen immers door het leven als modale en geïntegreerde moslims. Later werd echter het netwerk achter de aanslag blootgelegd en nog later bleek dat de aanslag wereldwijd op gejuich onthaald werden, of toch minstens een stilzwijgende goedkeuring kreeg van honderdduizenden "modale Moslims". De door de Islam geïnspireerde (pogingen tot) terreuraanslagen zijn tegenwoordig bijna "modaal" te noemen, ik zal niet beweren dat de Islam altijd de enige motivatie is, maar ze is wel de voornaamste kathalysator. Bovendien weten we slechts datgene wat de media ons wil meedelen. Gelukkig zijn er dagelijks ook aanhoudingen van kandidaat Jihadi of haatdragende Imams. U heeft gelijk wanneer u zegt dat een veralgemening is niet op zijn plaats is wanneer het over Moslims gaat. Er zijn inderdaad Moslims die niet beter weten zijn of die aan struisvogelpolitiek doen. Dan spreek ik vooral over slachtoffers van een levenslange indoctrinatie van bij de wieg tot aan het graf. Deze onwetenden hebben nooit kennis genomen van andere ideeën, normen en waarden dan die uit de Islam, in die zin kan je hen niets verwijten. Er zijn echter ook intellectuele Moslims die de ware aard van de Islam doelbewust loochenen, deze intellectuelen weten perfect het onderscheid tussen goed en kwaad, hebben kennis genomen van de universele mensenrechten en kennen ook de ware aard van dé Islam (Let wel, ik schrijf doelbewust "dé"). Hun functie is niet zoveel verschillend van die van de holocaust revisionisten die hun verwerpelijke Ideologie "verteerbaar" willen maken voor de massa. Ze vertellen ons dat dé Islam een vredevolle religie is en dat de daders geen moslims zijn waarna een kleine veroordeling komt. Om hun mening kracht bij te zetten citeren ze enkele verzen uit de Koran waaruit zou moeten blijken hoe vredevol de Islam is. Gemakshalve vergeten deze intellectuelen de haatverzen aan te halen, ze vergeten ook de context van de door hun aangehaalde verzen aan te halen alsook te refereren naar het leven van de profeet in verband met de totstandkoming van deze verzen. Neem nu als voorbeeld het Amerikaanse Cair, deze organisatie werpt zich op als de vertegenwoordiger van de Moslimgemeenschap in Amerika. De organisatie iseen meldpunt voor discriminatie van Moslims in Amerika. CAIR veroordeelt het geweld in de Abu Ghraib gevangenis eveneens als de terechtstelling van Michael Berg maar met heel wat minder woorden. Deze organisatie heeft als doel de Islam "verteerbaar" te maken voor het grote publiek. Ze proberen krampachtig aan te tonen dat de Islam niets vandoen heeft met de talrijke terreur aanslagen. Een knap stukje Islam PR dus. Bekijk hier de webstek: http://www.cair-net.org/default.asp Wanneer je echter een beetje dieper gaat graven en moeite doet de Gerechtelijke aanklacht te lezen tussen voor en tegenstanders van CAIR, dan krijg je een heel ander beeld: http://www.anti-cair-net.org/Response.html Deze Islamitische PR-organisatie wordt financieel gesteund vanuit S. Arabië. Er worden ongetwijfeld nog andere "goede doelen" gesteund vanuit dat land.
__________________
http://faithfreedom.org |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Gouverneur
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
|
![]() Enkele mooie pareltjes van onderwerpen:
- Moslims gebruiken lichaamsdelen als trofeeen. - Het ongekende vrede sadisme van een moslim. - Moslim beesten schenden graf van Spaanse terreur agent toen er op deze laatste reactie kwam van allicht een moslim: -Christenvarkens folteren Irakezen Toen was het kot te klein. Die man heeft hiermee zeer veel reactie uitgelokt bij waarschijnlijk de mensen die zich zelf schuldig maken aan die veralgemingen over de moslims. Begrijpelijk, het is toch niet te aanvaarden dat een moslimbeest zulke uitspraak doet over onze onze goede 'westerse' religie.( voor onnodige discussie te vermijden, dit is ironisch bedoelt hé)
__________________
"Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632). |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
![]() Citaat:
Mohammed was de man die Joodse dorpen opzettelijk liet uitmoorden enkel omdat het Joden waren. Mohammed liet ook in de Koran noteren : "O gij die gelooft neemt de Christenen en de Joden niet tot vriend" en "De Joden en de Christenen zullen u nooit goed gezind zijn" en "De Koran is het woord van God en onfeilbaar". Goede moslims leven naar het voorbeeld van hun profeet Mohammed en geloven wat in de Koran staat. Mensen als Bin Laden leven naar het voorbeeld van de profeet Mohammed en zijn goede moslims. Zij worden door vele andere moslims bewonderd. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() wat een gezever.
men spreekt toch ook van 'dé nazi' en 'dé communist'? |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Gouverneur
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
|
![]() "de Amerikanen zijn te dik en rijden in een SUV"
zwart-wit beeld is iets voor ouwe televisies en mensen met een simpel wereldbeeld.
__________________
--E eigen vork eerst --E |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | ||
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
![]() Citaat:
Welke normale mens laat er zijn hoofd nu hangen naar wat voor barbaars er in de Hadith en in de Koran staat. Gewoon walgelijk wat je daarin leest. En dat zijn geen flink opgepepte verhaaltjes zoals in de Bijbel, waaruit Mohammed blijkbaar zijn inspiratie vandaan heeft. Leg de Hadith en de Koran naast elkaar en wat in de ene staat onderschrijft en ondersteunt wat in de ander staat. Op een paar retorische overdrijvingen na slaat wat in beide staat heel duidelijk op wat er zich in het begin van de 7de eeuw in Arabië heeft afgespeeld. Mohammed was gewoon een soort van 7de eeuwse Saddam Hoessein of Bin Laden. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
|
![]() Pat schreef
Citaat:
Wat zijn enkele duizenden, zelf tienduizend op meer dan één miljart moslims. Dat zijn echt grove veralgemeningen. Waarom die veralgeming: omdat men enkel extremistische visies en groeperingen aan bod komen in de media. Gematigde moslims komen nauwelijks aan het woord. Wij hebben echt een vertekent beeld.
__________________
"Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | ||
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 19 maart 2004
Berichten: 781
|
![]() Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
|
![]() Citaat:
Het succesverhaal van de PJD( een soort moslim democratische partij) in marokko, waar trouwens grote vooruitgang gemaakt wordt (het kan dus wel), interseert zeer weinig mensen. Maar een bloederige aanslag door moslimextremisten gaat er altijd in.
__________________
"Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
__________________
6666. Closing off. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |||
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 19 maart 2004
Berichten: 781
|
![]() Citaat:
Na 9/11 hebben wij ze ook weinig gehoord maar wel duizenden zien dansen. Misschien deze even herinneren: Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
|
![]() Citaat:
Mijn antwoord is dat de media geen aandacht schenkt aan gematigde moslims. Ik ben wal akkoord dat de gematigde veel te weinig moeite doen om gehoord te worden.Is dit geen antwoord? Zal ik je met een ander voorbeeld iets vragen. Noord Ierland, vierde kwartaal vorige eeuw. Een extrimistische minderhied van de katholieken, de IRA, voerde daar terroristische acties uit. Ik hoorde toen ook niet veel stemmen op gaan van de gematigden. Of denk je dat alle Noord Ierse katholieken extremisten waren. Bron voor het laatste. Als ge iets refereert is dat de gewoonte.
__________________
"Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | ||
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 19 maart 2004
Berichten: 781
|
![]() Citaat:
Je antwoord is nu duidelijk. vergeet niet dat de italiaanse iman die dat deed doodsbedreigingen aan de lopende band krijgt. Noord-Ierland: ja overgrote deel was met de IRA! Bron: gewoon op google Baghdad en datum intijpen en je hebt er honderden. Dit is een relaas uit een boek over Irak. en btw ik heb het zelf nog meegemaakt in de pers van toen. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |||
Gouverneur
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Als je via geen enkele weg meer je standpunt kan duidelijk maken, gaat men uiteindelijk naar geweld grijpen. Mensen die niet gehoord worden waarvan zelf verhinderd dat ze gehoord worden grijpen naar geweld. Genoeg historische voorbeelden. Zo ook de Egyptische voorloper van JIhad, was eerst een politieke beweging, niet eens zo extremistisch. Maar onder de harde repressieve maatregelen van Nasser en de zijne hebben ze zich verextreemd. Als je onschuldige mensen opsluit en foltert omwille van wat ze denken, gaan ze zich verextremen in dat denken. Sayid Qutb, beschouwt als de grondeleger van het extremistisch Islamisme. Geloofde in een moslim staat, wou dit aanvankelijk via onderwijs en opvoeding. Enkele folteringen later en jaartjes gevangenis later was er al een hele andere visie. Zo mocht men zich dan verzetten tegen de heersers die je onderdrukken. Aldus de moord op Saddat, dachten dat dit een revolutie zou veroorzaken. Saddat werd opgevolgd door zoon, geen verandering. Nu niet alleen de heersers, maar iedereen die helpt met de onderdrukking (politie, rechters,...). Dit bleef zich verextremen zich tot Al-Qaeda iedere niet moslim en zelf de gematigde moslims de dood in wilt. Maar vegeet niet dat het om een interpretatie van de Islam gaat door een minderheid. Net als de de White Supremacists die bijbel interpreteren op hun manier geen vertegenwoordiging is voor het katholieke of protestantse geloof. Citaat:
Welke pers? De Vrt ![]()
__________________
"Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632). |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |||||||
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 19 maart 2004
Berichten: 781
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Hier een les over google: http://www.google.fr/search?q=baghda...ogle&meta= |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
|
![]() Citaat:
Omdat het socialisme via parlementaire weg is gegaan. Deelname aan de macht. Wat dan heeft geleid tot matiging bij de socialisten, indien men wilt mee regeren moet men water bij de wijn doen. Compromissen sluiten.
__________________
"Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
|
![]() Citaat:
http://www.us-israel.org/jsource/ant...iraqijews.html Ik geloof wel dat die hebben plaatsgevonden hoor, daar niet van. Maar we zullen het wel even in context passen. Iraq was toen nog een dictatuur, dat er toen hangingen gebeuren verwonderd mij niets. Het waren de nadagen van de zes daagsde oorlog, spanningen waren zeer hoog tussen Israel en de arabische landen. Israel had in een verasings aanval in '67 de arabische legers verpletterd. Het arabisch nationalisme kreeg flinke een deuk. Israel was de vijand. Het is niet verwonderlijk dat de haat tegen Israel toen zeer hoog zat (ongetwijfeld aangemoedig door propaganda van de regimes). En met door die verassingsaanval is het niet verwonderlijk dat men voor spionnen begon te vrezen. Remeber de communisten vervolging in de states gedurende jaren '60. De internering van de JAppen in de VS gedurende WOII. Wel de arabische landen hebben in deplaats de rest buiten gegooid.
__________________
"Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632). |
|
![]() |
![]() |