Chili kiest voor positieve verandering

Europahater · 18 januari 2010, 00:11

Chili krijgt conservatieve president SANTIAGO - De conservatieve miljardair Sebastian Piñera wordt de nieuwe president van Chili. Hij versloeg zondag de centrumlinkse kandidaat Eduardo Frei in de tweede en beslissende ronde van de presidentsverkiezingen die zondag in het Zuid-Amerikaanse land werden gehouden. Dat blijkt na het tellen van ruim 60 procent van de stemmen.

bron: http://www.telegraaf.nl/buitenland/5...n_Chili__.html

Na 20 jaar waait er terug een frisse wind in Chili. Na Honduras en Colombia is Chili het 3de land die kiest voor een rechtse liberaal inplaats van voor een populistisch linkse idioot zoals Chavez. Het is nu enkel wachten totdat Chavez de oorlog gaat verklaren aan Chili...

Jaani_Dushman · 18 januari 2010, 00:13

Een frisse wind zoals Pinochet?

Johan Bollen · 18 januari 2010, 00:34

Als dat is wat de chilenen willen is dat hun zaak. Deze verkiezigen zijn niet te vergelijken met de schijnverkiezingen in Honduras. Voor sommigen telt echter slechts de uitkomst, niet de eerlijkheid van het proces. Nietwaar Europahater?

Wat kunnen de Chilenen verwachten met Piñeda?

Een verdieping van de privatizatie van gezondheidzorg en opvoeding, aantasting van de rechten van sindicaten en werknemens, privatizatie van de kopermijnen, meer voordelen voor de grote corporaties en het financieel kapitaal, aantasting van de burgelijke vrijheden, en het einde van de processen tegen een 800-tal medeplichtigen aan de dictatuur van Pinochet. Piñeda bewondert Uribe in Colombia. Ik hoop dat dat niet betekent dat hij niet weet de soevereiniteit van buurlanden te respecteren.

De privatizatie van de kopermijnen gaat op korte termijn geld opbrengen, op lange termijn gaat het Chili veel kosten. Ik denk dat ze daar nog spijt van gaan krijgen. We zullen zien.

AdrianHealey · 18 januari 2010, 00:46

Alé; 't is weer tijd aan een andere belangengroep.

Europahater · 18 januari 2010, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een frisse wind zoals Pinochet?

Dankzij Pinochet is Chili het welvarendste land van Zuid-Amerika.

Europahater · 18 januari 2010, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat kunnen de Chilenen verwachten met Piñeda?

Een verdieping van de privatizatie van gezondheidzorg en opvoeding, aantasting van de rechten van sindicaten en werknemens, privatizatie van de kopermijnen, meer voordelen voor de grote corporaties en het financieel kapitaal, aantasting van de burgelijke vrijheden, en het einde van de processen tegen een 800-tal medeplichtigen aan de dictatuur van Pinochet. Piñeda bewondert Uribe in Colombia. Ik hoop dat dat niet betekent dat hij niet weet de soevereiniteit van buurlanden te respecteren.
.

Laat eerst die dikzak in Caracas maar eens leren wat het woord "soevereiniteit" betekend. Zeker al niet dreigen om anderen landen binnen te vallen.

Johan Bollen · 18 januari 2010, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Laat eerst die dikzak in Caracas maar eens leren wat het woord "soevereiniteit" betekend. Zeker al niet dreigen om anderen landen binnen te vallen.

Ik dacht dat het over chili ging. Het is trouwens Uribe die scheef bekeken wordt in Latijns Amerika omwille van zijn gebrek aan respect voor de souvereiniteit tgo Ecuador en Colombia. en het is de VS die vanuit Aruba regelmatig eens een militair vliegtuigje boven Venezuela laat rondcircelen om dat land wat te 'plagen'. Niet de zaak omdraaien aub.

Interessant is dat als Morales wint met +60% de corporatieve pers spreekt over een 'verdeeld land', nu Piñeda wint met 51.61% is er slechts tevredenheid.

Europahater · 20 januari 2010, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

.... en het is de VS die vanuit Aruba regelmatig eens een militair vliegtuigje boven Venezuela laat rondcircelen om dat land wat te 'plagen'. Niet de zaak omdraaien aub.
.

Lees eens een ander krantje als die rode PRAVDA rotzooi van je. Ook een abonnement op "Solidair" zeker????? Venezuela is nu een tot op de tanden bewapende staat met allerlei Russisch wapentuig. Enkel om het land te verdedigen??? Neen hoor, om op termijn democratisch rechtse regimes in de regio met militair geweld te verwijderen...

An Arkos · 20 januari 2010, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Dankzij Pinochet is Chili het welvarendste land van Zuid-Amerika.

Dat maakt dan die duizenden doden, vermisten, gemartelden en gevluchtten goed neem ik aan?

An Arkos · 20 januari 2010, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Lees eens een ander krantje als die rode PRAVDA rotzooi van je. Ook een abonnement op "Solidair" zeker????? Venezuela is nu een tot op de tanden bewapende staat met allerlei Russisch wapentuig. Enkel om het land te verdedigen??? Neen hoor, om op termijn democratisch rechtse regimes in de regio met militair geweld te verwijderen...

Je beseft dat Pinochet aan de macht gekomen is door een democratisch links regime met militair geweld te verwijderen?

Europahater · 20 januari 2010, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

"democratisch links regime "

Bestaat dat dan?? "Links" en "democratie"??? Ga je mond spoelen, NU!

Herr Oberst · 20 januari 2010, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Dat maakt dan die duizenden doden, vermisten, gemartelden en gevluchtten goed neem ik aan?

Wanneer het over de Sovjet-unie onder Stalin gaat, wordt door marxisten toch ook steeds met economische prestaties gezwaaid, zonder het te hebben over de massamoorden en genocides?

Jaani_Dushman · 20 januari 2010, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Bestaat dat dan?? "Links" en "democratie"??? Ga je mond spoelen, NU!

Een zeer hoogstaande manier van discussiëren, beste Europahater. We kunnen allemaal nog iets leren van uw retorisch vermogen.

An Arkos · 20 januari 2010, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wanneer het over de Sovjet-unie onder Stalin gaat, wordt door marxisten toch ook steeds met economische prestaties gezwaaid, zonder het te hebben over de massamoorden en genocides?

Dat moet je met de marxisten regelen, voor mij is een dictatuur een dictatuur, of ze zichzelf nu links of rechts noemt.

AdrianHealey · 20 januari 2010, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Dat maakt dan die duizenden doden, vermisten, gemartelden en gevluchtten goed neem ik aan?

Natuurlijk niet. Niemand die dat heeft beweert.

Maar Chili is wel een redelijk welvarend land in Zuid-Amerika, door het beleid van Pinochet. De vraag is: zijn die doden noodzakelijk voor dat bepaald beleid? Of, iets duidelijker, kan je zo'n beleid ook hebben in een land zonder de terreur die daarmee gepaard ging?

Ongetwijfeld dat sommigen hier gaan beweren: 'ja, natuurlijk!' maar daar ben ik niet zo van overtuigd. Maar dat is een andere issue, waar ik niet dieper op in wens te gaan. Iedereen mag daar het zijne over denken.

AdrianHealey · 20 januari 2010, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Je beseft dat Pinochet aan de macht gekomen is door een democratisch links regime met militair geweld te verwijderen?

Nu niet voor het een of ander, maar de term 'democratisch' mag wel genuanceerd worden. Ik zeg niet dat je moet zeggen dat het beleid van Allende niet-democratisch was (het is waar: hij is verkozen). Maar het negeren van de scheiding der machten, het parlement passeren en dat soort fratsen zijn nu ook niet bepaald de zaken die we associeren met een 'democratie', he.

Alweer: ge moet niet per se zeggen dat het ondemocratisch was, maar het is nu ook niet dat het een transparant, fair en vrolijk democratisch regime was dat brede steun genoot bij de bevolking. (Zelfs de vakbonden hadden problemen met Allende.)

Een iets meer genuanceerde visie van 'links' en van 'rechts' zou daarop eens verfrissend zijn. Persoonlijk weet ik niet of ik het niet meer als democratisch zou beschouwen, maar ik snap wel dat sommigen het geen democratie meer vonden.

AdrianHealey · 20 januari 2010, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Dat moet je met de marxisten regelen, voor mij is een dictatuur een dictatuur, of ze zichzelf nu links of rechts noemt.

Een kleine opmerking, die ik wel vaker maak, is dat het daarbij wel opvallend is dat de enige dictatuur die we in redelijke mate 'liberaal' zouden kunnen noemen (de Chileense dus) 'maar' een paar duizend doden, martelingen en verdwijningen op zijn geweten heeft. Als je dat vergelijkt met de grote planeconomische dictaturen, dan valt er toch 'iets' op qua de gradatie van het aantal doden waarover we spreken, als ook de materiële welvaart van de bevolking die er is na de dictatuur.

Dat is geen pleidooi voor Pinochet, maar van alle periodes in de 20ste eeuw die geklassificeerd staan als dictatuur, denk ik dat Pinochet toch een van de minst slechte was. Ik kan mij niet direct eentje voor de geest halen die geboekt staat als dictatuur, die minder doden op zijn geweten heeft en/of betere economische reële welvaartsstijging.

An Arkos · 20 januari 2010, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Nu niet voor het een of ander, maar de term 'democratisch' mag wel genuanceerd worden. Ik zeg niet dat je moet zeggen dat het beleid van Allende niet-democratisch was (het is waar: hij is verkozen). Maar het negeren van de scheiding der machten, het parlement passeren en dat soort fratsen zijn nu ook niet bepaald de zaken die we associeren met een 'democratie', he.

Alweer: ge moet niet per se zeggen dat het ondemocratisch was, maar het is nu ook niet dat het een transparant, fair en vrolijk democratisch regime was dat brede steun genoot bij de bevolking. (Zelfs de vakbonden hadden problemen met Allende.)

Een iets meer genuanceerde visie van 'links' en van 'rechts' zou daarop eens verfrissend zijn. Persoonlijk weet ik niet of ik het niet meer als democratisch zou beschouwen, maar ik snap wel dat sommigen het geen democratie meer vonden.

Mja, het was dan ook eerder een reactie op de ongenuanceerde onzin van Europahater.

filosoof · 20 januari 2010, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Lees eens een ander krantje als die rode PRAVDA rotzooi van je. Ook een abonnement op "Solidair" zeker????? Venezuela is nu een tot op de tanden bewapende staat met allerlei Russisch wapentuig. Enkel om het land te verdedigen??? Neen hoor, om op termijn democratisch rechtse regimes in de regio met militair geweld te verwijderen...

Andere bronnen dan de CIA of een onteigende kapitalist?

Johan Bollen · 20 januari 2010, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Lees eens een ander krantje als die rode PRAVDA rotzooi van je. Ook een abonnement op "Solidair" zeker????? Venezuela is nu een tot op de tanden bewapende staat met allerlei Russisch wapentuig. Enkel om het land te verdedigen??? Neen hoor, om op termijn democratisch rechtse regimes in de regio met militair geweld te verwijderen...

Jij weet even goed als ik dat Colombia en de VS militair meer voorstellen als Venezuela. En sinds het over Chili gaat, besef dat ook Chili een groter % van het BNP aan militaire uitgaven besteedt dan Venezuela.

Dat militaire vliegtuigen van de VS vanuit Aruba Venezuela overvliegen 'per ongeluk' kan aangetoond worden door datums, uren, gesprekken met de cockpit en dergelijke. Nederland laat zich daar al dan niet gewillig misbruiken om een souverein land te intimideren.

Ik lees 'solidair' niet. De Pravda, dat is iets waarop de corporatieve media in Europa meer en meer gelijken tegenwoordig.

Bachelet verlaat haar post met meer als 80% populariteit trouwens. Ze laat een gezond land achter dat goede relaties met de buurlanden onderhoudt, op de beschuldigingen van spionage door Peru na.

18 januari 2010, 00:11	#1
Europahater Banneling Geregistreerd: 3 december 2009 Locatie: Nederland Berichten: 763	Chili kiest voor positieve verandering Chili krijgt conservatieve president SANTIAGO - De conservatieve miljardair Sebastian Piñera wordt de nieuwe president van Chili. Hij versloeg zondag de centrumlinkse kandidaat Eduardo Frei in de tweede en beslissende ronde van de presidentsverkiezingen die zondag in het Zuid-Amerikaanse land werden gehouden. Dat blijkt na het tellen van ruim 60 procent van de stemmen. bron: http://www.telegraaf.nl/buitenland/5...n_Chili__.html Na 20 jaar waait er terug een frisse wind in Chili. Na Honduras en Colombia is Chili het 3de land die kiest voor een rechtse liberaal inplaats van voor een populistisch linkse idioot zoals Chavez. Het is nu enkel wachten totdat Chavez de oorlog gaat verklaren aan Chili...

18 januari 2010, 00:13	#2
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Een frisse wind zoals Pinochet? __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

18 januari 2010, 00:34	#3
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Als dat is wat de chilenen willen is dat hun zaak. Deze verkiezigen zijn niet te vergelijken met de schijnverkiezingen in Honduras. Voor sommigen telt echter slechts de uitkomst, niet de eerlijkheid van het proces. Nietwaar Europahater? Wat kunnen de Chilenen verwachten met Piñeda? Een verdieping van de privatizatie van gezondheidzorg en opvoeding, aantasting van de rechten van sindicaten en werknemens, privatizatie van de kopermijnen, meer voordelen voor de grote corporaties en het financieel kapitaal, aantasting van de burgelijke vrijheden, en het einde van de processen tegen een 800-tal medeplichtigen aan de dictatuur van Pinochet. Piñeda bewondert Uribe in Colombia. Ik hoop dat dat niet betekent dat hij niet weet de soevereiniteit van buurlanden te respecteren. De privatizatie van de kopermijnen gaat op korte termijn geld opbrengen, op lange termijn gaat het Chili veel kosten. Ik denk dat ze daar nog spijt van gaan krijgen. We zullen zien.