Baiser la Belgique

[Doki]

Een lekkere kluif voor dit forum:

In het Brusselse is een politiek opstootje ontstaan nadat deze clip:
http://www.youtube.com/watch?v=Q76UB...layer_embedded
subsidies van het Etterbeeks gemeentebestuur ontving.

Het artikel vind je op
http://www.brusselnieuws.be/artikels...d-gesubsideerd

Wat zijn de meningen? Heeft Destexhe gelijk dat dit onaanvaardbaar is, of moeten we de jeugd zijn frustratie laten uitroepen en dat zelfs stimuleren, al is het erg brutaal?

Kort alvast mijn persoonlijke mening:
De boodschap die uit de "liedtekst" spreekt is uiteraard zeer agressief. Vooral het "j'épouserai le Maroque après avoir baisé la Belgique".
Maar rap is natuurlijk bij uitstek een cultuurvorm die provoceert, en ergens denk ik dat deze clip uiting geeft aan een soort profileringsdrang van Marokkaanse jongeren in Brussel, die zich een identiteit zoeken. Moeten we het gedrag dat in deze clip bezongen wordt stimuleren of zelf maar dulden? Uiteraard niet, zeker niet, maar volgens mij moeten we wel toelaten dat iemand zo'n clip maakt. Of we dat dan ook nog moeten subsidiëren? Moeilijke vraag. Het lijkt natuurlijk contradictorisch, maar is het dat wel? Is het niet beter dat iemand als "Redouane La Déglingue" zijn energie steekt in een ondanks alles creatief project als een clip, dan dat hij die energie op andere misschien negatievere manieren uit in de straat? Vormt dit niet een soort uitlaatklep voor een enorm gevoel van frustratie bij een deel van die jongeren?

Vele vragen, graag ideeën.

Islambashers zich onthouden, tenzij ze erin slagen inhoudelijke argumenten te formuleren.

[Eberhard Leclerc]

Heeft u geslapen de laatste vijf jaar missschien?



"We brengen rwina,
We brengen terrror,
Voor onze schijnheilige Hollander!"



http://www.youtube.com/watch?v=trj7VwJ-A3M
Strudy Ft. Issy - Rwina Voor Hollanda! (233.000 hits) 2006

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Een lekkere kluif voor dit forum:

In het Brusselse is een politiek opstootje ontstaan nadat deze clip:
http://www.youtube.com/watch?v=Q76UB...layer_embedded
subsidies van het Etterbeeks gemeentebestuur ontving.

Het artikel vind je op
http://www.brusselnieuws.be/artikels...d-gesubsideerd

Wat zijn de meningen? Heeft Destexhe gelijk dat dit onaanvaardbaar is, of moeten we de jeugd zijn frustratie laten uitroepen en dat zelfs stimuleren, al is het erg brutaal?

Kort alvast mijn persoonlijke mening:
De boodschap die uit de "liedtekst" spreekt is uiteraard zeer agressief. Vooral het "j'épouserai le Maroque après avoir baisé la Belgique".
Maar rap is natuurlijk bij uitstek een cultuurvorm die provoceert, en ergens denk ik dat deze clip uiting geeft aan een soort profileringsdrang van Marokkaanse jongeren in Brussel, die zich een identiteit zoeken. Moeten we het gedrag dat in deze clip bezongen wordt stimuleren of zelf maar dulden? Uiteraard niet, zeker niet, maar volgens mij moeten we wel toelaten dat iemand zo'n clip maakt. Of we dat dan ook nog moeten subsidiëren? Moeilijke vraag. Het lijkt natuurlijk contradictorisch, maar is het dat wel? Is het niet beter dat iemand als "Redouane La Déglingue" zijn energie steekt in een ondanks alles creatief project als een clip, dan dat hij die energie op andere misschien negatievere manieren uit in de straat? Vormt dit niet een soort uitlaatklep voor een enorm gevoel van frustratie bij een deel van die jongeren?

Vele vragen, graag ideeën.

Islambashers zich onthouden, tenzij ze erin slagen inhoudelijke argumenten te formuleren.

Nee, zoiets moeten we niet subsidiëren. Veel creatiefs is er eigenlijk ook niet aan. De rap is een gecopieerde muziekstijl en de tekst is hun natuurlijke state of mind. Moest hij nu zijn energie eens steken in iets echt creatiefs op eigen kosten, dan zou hij geen tijd hebben om te piekeren over zijn frustraties en gelijk ook van de straat wegblijven.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Nee, zoiets moeten we niet subsidiëren.

Vlaanderen subsidieert al jaren de culturele diarree die we uit de VS en het VK via bevriende companies mogen ontvangen. Engelstalige radio, Engelstalige TV, voila de Vlaamse "cultuur".

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlaanderen subsidieert al jaren de culturele diarree die we uit de VS en het VK via bevriende companies mogen ontvangen. Engelstalige radio, Engelstalige TV, voila de Vlaamse "cultuur".

Slimmeke. Dat ze radio en TV subsidieert is juist, maar niet de Amerikaanse en Britse muziek die erop gespeeld wordt.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Dat ze radio en TV subsidieert is juist, maar niet de Amerikaanse en Britse muziek die erop gespeeld wordt.

Nog nooit van auteursrechten gehoord zeker?

Elke keer dat jij Britney of Gaga op de Vlaamse radio hoort, rinkelt in de VS de kassa (met dank aan de Vlaamse belastingbetaler)

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nog nooit van auteursrechten gehoord zeker?

Elke keer dat jij Britney of Gaga op de Vlaamse radio hoort, rinkelt in de VS de kassa (met dank aan de Vlaamse belastingbetaler)

Dat zijn geen subsidies. Dat zijn vergoedingen voor intellectuele eigendomsrechten.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Dat zijn geen subsidies. Dat zijn vergoedingen voor intellectuele eigendomsrechten.

Dus wordt de Amerikaanse culturele industrie rechtstreeks gesubsidieerd door de Vlaamse belastingbetaler.

Dan zijn de Franstalige Belgen toch een stuk intelligenter (zie OP) .

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Heeft u geslapen de laatste vijf jaar missschien?

"We brengen rwina,
We brengen terrror,
Voor onze schijnheilige Hollander!"

http://www.youtube.com/watch?v=trj7VwJ-A3M
Strudy Ft. Issy - Rwina Voor Hollanda! (233.000 hits) 2006

Dit is waarschijnlijk de clip waarover heel wat te doen was in Nederland, omdat Wilders er in bedreigd werd? Interessant, er zijn inderdaad een heleboel gelijkenissen met de Brusselse clip, al vind ik de tekst van de Nederlandse een stuk politieker (althans wat ik er van kan verstaan).

Vraag blijft: wat doen we hiermee?

Ik lees hierboven dat we dit niet moeten subsidiëren, en dat het eigenlijk ook niet zo creatief is. Uit jouw reacties leidt ik af dat we indirect ook de muzikale troep subsidiëren die van amerika komt. Dat klopt wel denk ik, al hangt het dan af van de zender of je van indirecte subsidiëring kan spreken of niet.

Eigenlijk zit er volgens mij een grote hypocrisie in de clip. De boodschap van het nummer is zoiets als "fuck België", maar tegelijk aanvaardt de rapper dankbaar het geld van de Etterbeekse gemeentekas om zijn flimpje mee te maken. Hij gaat dus eigenlijk bedelen bij het systeem dat hij verwerpt. Misschien is dat nu net wat hij wil zeggen met "baiser la Belgique" (België neuken, of misbruiken), of misschien is hij gewoon hypocriet.

In elk geval ben ik steeds meer overtuigd dat dit soort clips moet kunnen. De overheid moet natuurlijk wel selectief zijn met haar subsidies, maar bij die selectie mag de inhoud van het werk (de boodschap) eigenlijk geen rol spelen, tenzij die echt zou oproepen tot haat. Over dat laatste kan je in dit geval discussiëren. Wat niet het geval mag zijn is dan een overheid alleen maar werk subsidieert dat een aangename boodschap uitdraagt, in lijn met wat een of andere ambtenaar als "aanvaardbaar" of "stichtend" beschouwt. Dan zijn we verkeerd bezig.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Dit is waarschijnlijk de clip waarover heel wat te doen was in Nederland, omdat Wilders er in bedreigd werd? Interessant, er zijn inderdaad een heleboel gelijkenissen met de Brusselse clip, al vind ik de tekst van de Nederlandse een stuk politieker (althans wat ik er van kan verstaan).

Nee, dat is niet de clip(s) die opschudding veroorzaakte in NL.

Onder dwang zijn er vele Wilders dissen van het net gehaald op instigatie van de Nederlandse justitie. Appa en Mosheb werden inmiddels veroordeeld.
Maar er blijft nog wel wat leuks over.


Zie hier:

http://www.youtube.com/watch?v=R7r3xFo3q50
Geert Wilders diss - excuses (600.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=jktRJMVwmgU
Kamal & Youssef - Geert Wilders de kelder (125.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=jPLC8mlqBAA
FeRdI BaBa - De Hel Breekt Los (Geert Wilders DISS) 2008 (70.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=ldfkBe5NLCA
Salah Edin - Verbale Aanslag (Hirsi, Rita & Wilders Diss) (63.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=fwfi-Oijzyo
MO$HEB - Wie iz de volgende [Wilders diss] (13.000 hits) Januari 2010


http://www.youtube.com/watch?v=z7IADuPpcok
Appa- MC Wilders (590.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=NpV-_MX88ww
Scheme015 Ft. Flex, N.A.G, DoGy,Skitzo,Nektar - Wilders Diss (74.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=8lNqPGgol8k
Scheme015 - DefectSysteem (Geert Wilders) (19.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=5j_3GJCCtUM
Youssef & Kamal - De rechtzaal (geert wilders diss2) (106.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=A-11vmqwQH4
Youssef & Kamal - Geert en Rita diss (116.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=152Q3P4geiI
THC - Wilder Diss (10.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=BhS2ecumkvg
geert wilders dis (8.000 hits)


http://www.youtube.com/watch?v=tFMqbdYY-Qw
Foks Loks - geert wilders diss (3500 hits) House versie


http://www.youtube.com/watch?v=1yOeyVRejCE
Geertwilders & Ehsan Jami DISS (14.000 hits)




Etc, etc

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Een lekkere kluif voor dit forum:

In het Brusselse is een politiek opstootje ontstaan nadat deze clip:
http://www.youtube.com/watch?v=Q76UB...layer_embedded
subsidies van het Etterbeeks gemeentebestuur ontving.

Het artikel vind je op
http://www.brusselnieuws.be/artikels...d-gesubsideerd

Wat zijn de meningen? Heeft Destexhe gelijk dat dit onaanvaardbaar is, of moeten we de jeugd zijn frustratie laten uitroepen en dat zelfs stimuleren, al is het erg brutaal?

Kort alvast mijn persoonlijke mening:
De boodschap die uit de "liedtekst" spreekt is uiteraard zeer agressief. Vooral het "j'épouserai le Maroque après avoir baisé la Belgique".
Maar rap is natuurlijk bij uitstek een cultuurvorm die provoceert, en ergens denk ik dat deze clip uiting geeft aan een soort profileringsdrang van Marokkaanse jongeren in Brussel, die zich een identiteit zoeken. Moeten we het gedrag dat in deze clip bezongen wordt stimuleren of zelf maar dulden? Uiteraard niet, zeker niet, maar volgens mij moeten we wel toelaten dat iemand zo'n clip maakt. Of we dat dan ook nog moeten subsidiëren? Moeilijke vraag. Het lijkt natuurlijk contradictorisch, maar is het dat wel? Is het niet beter dat iemand als "Redouane La Déglingue" zijn energie steekt in een ondanks alles creatief project als een clip, dan dat hij die energie op andere misschien negatievere manieren uit in de straat? Vormt dit niet een soort uitlaatklep voor een enorm gevoel van frustratie bij een deel van die jongeren?

Vele vragen, graag ideeën.

Islambashers zich onthouden, tenzij ze erin slagen inhoudelijke argumenten te formuleren.

Ik vind subsidies voor dergelijke projecten onzin.

Trouwens, aan de clip te zien hebben ze geld genoeg...BMW, MERCEDES, PORCHE CAYENNE,...

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nog nooit van auteursrechten gehoord zeker?

Elke keer dat jij Britney of Gaga op de Vlaamse radio hoort, rinkelt in de VS de kassa (met dank aan de Vlaamse belastingbetaler)

Tuurlijk, moeten ze muziek gratis maken misschien?

Wat doe jij voor niets? Uit je nest komen en daar stopt het dan ook bij.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Tuurlijk, moeten ze muziek gratis maken misschien?

Wat doe jij voor niets? Uit je nest komen en daar stopt het dan ook bij.

Waarom is het klootjesvolk altijd geirriteerd als je ze rustig wijst op het feit dat hun "cultuur" bestaat uit engelstalige muzak en ondertitelde tv programma's?

En het dan gek vinden dat immigranten daar op neerkijken.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Waarom is het klootjesvolk altijd geirriteerd als je ze rustig wijst op het feit dat hun "cultuur" bestaat uit engelstalige muzak en ondertitelde tv programma's?

En het dan gek vinden dat immigranten daar op neerkijken.

Ik ben enkel geirriteerd dat jij nooit duidelijk antwoorden geeft op vragen.

Tuurlijk, moeten ze muziek gratis maken misschien?

Wat doe jij voor niets? Uit je nest komen en daar stopt het dan ook bij.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Tuurlijk, moeten ze muziek gratis maken misschien?

Alhoewel veel succesvolle Nederlandstalige artiesten hun muziek vrijwel gratis op het net zetten, kiest het superras (althans, hun hoogverdienende vertegenwoordigers) in Vlaanderen ervoor om het brave doorgeeefluik te spelen van de Angelsaksische media-industrie en Vlaams belastinggeld weg te sluizen naar vooral de VS, onder de noemer Cultuur.

En nu gaat u mij uitleggen waarom dat de schuld is van Islam.

Het Forum is benieuwd.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Alhoewel veel succesvolle Nederlandstalige artiesten hun muziek vrijwel gratis op het net zetten, kiest het superras (althans, hun hoogverdienende vertegenwoordigers) in Vlaanderen ervoor om het brave doorgeeefluik te spelen van de Angelsaksische media-industrie en Vlaams belastinggeld weg te sluizen naar vooral de VS, onder de noemer Cultuur.

En nu gaat u mij uitleggen waarom dat de schuld is van Islam.

Het Forum is benieuwd.

Kortom, het is maar normaal dat mensen betaald worden voor het werk dat ze leveren. Ik veronderstel dat jij ook liefst betaald word voor wat je doet.
Wat enkelen doen is hun keuze, we hebben het hier niet over de keuzes die mensen nemen.

Wat is de schuld van de islam? Waarom moet ik dat uitleggen? Ik weet niet waar je het over hebt en heb dat dus nooit gezegt, wat dat ook moge zijn.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Alhoewel veel succesvolle Nederlandstalige artiesten hun muziek vrijwel gratis op het net zetten, kiest het superras (althans, hun hoogverdienende vertegenwoordigers) in Vlaanderen ervoor om het brave doorgeeefluik te spelen van de Angelsaksische media-industrie en Vlaams belastinggeld weg te sluizen naar vooral de VS, onder de noemer Cultuur.

En nu gaat u mij uitleggen waarom dat de schuld is van Islam.

Het Forum is benieuwd.

Zeg dat niet te veel.
Straks komen ze weer af met quota voor de radio voor Nederlandstalige/Vlaamse muziek. Dan zijn we pas gekloot.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Alhoewel veel succesvolle Nederlandstalige artiesten hun muziek vrijwel gratis op het net zetten, kiest het superras (althans, hun hoogverdienende vertegenwoordigers) in Vlaanderen ervoor om het brave doorgeeefluik te spelen van de Angelsaksische media-industrie en Vlaams belastinggeld weg te sluizen naar vooral de VS, onder de noemer Cultuur.

En nu gaat u mij uitleggen waarom dat de schuld is van Islam.

Het Forum is benieuwd.

Leve de Amerikaanse muziek- en filmindustrie!

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Een lekkere kluif voor dit forum:

In het Brusselse is een politiek opstootje ontstaan nadat deze clip:
http://www.youtube.com/watch?v=Q76UB...layer_embedded
subsidies van het Etterbeeks gemeentebestuur ontving.

Het artikel vind je op
http://www.brusselnieuws.be/artikels...d-gesubsideerd

Wat zijn de meningen? Heeft Destexhe gelijk dat dit onaanvaardbaar is, of moeten we de jeugd zijn frustratie laten uitroepen en dat zelfs stimuleren, al is het erg brutaal?

Kort alvast mijn persoonlijke mening:
De boodschap die uit de "liedtekst" spreekt is uiteraard zeer agressief. Vooral het "j'épouserai le Maroque après avoir baisé la Belgique".
Maar rap is natuurlijk bij uitstek een cultuurvorm die provoceert, en ergens denk ik dat deze clip uiting geeft aan een soort profileringsdrang van Marokkaanse jongeren in Brussel, die zich een identiteit zoeken. Moeten we het gedrag dat in deze clip bezongen wordt stimuleren of zelf maar dulden? Uiteraard niet, zeker niet, maar volgens mij moeten we wel toelaten dat iemand zo'n clip maakt. Of we dat dan ook nog moeten subsidiëren? Moeilijke vraag. Het lijkt natuurlijk contradictorisch, maar is het dat wel? Is het niet beter dat iemand als "Redouane La Déglingue" zijn energie steekt in een ondanks alles creatief project als een clip, dan dat hij die energie op andere misschien negatievere manieren uit in de straat? Vormt dit niet een soort uitlaatklep voor een enorm gevoel van frustratie bij een deel van die jongeren?

Vele vragen, graag ideeën.

Ik ben enkel geinteresseerd in de mate dat iemand dat in pakweg Marokko gaat doen, dat lijkt me pas een daad van verzet. Verzet tegen een staat die pertinent weigert de elite die leeft op kosten van de anderen aan kant te schuiven en haar burgers dwingt naar het buitenland te gaan op zoek naar een beter leven. Maar allicht is de auteur hier al besmet met de 'kijk's wat ik durf' mentaliteit in het westen. Dr Beaucourt met zijn interventieteam die de overheid in Haiti een excuus geeft om de eigen bevolking niet te hulp te komen. Die er zelfs belang bij krijgt het uit de hand te laten lopen.
Voor het overige interessert dit soort muzak mij niks.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Tuurlijk, moeten ze muziek gratis maken misschien?

Wat doe jij voor niets? Uit je nest komen en daar stopt het dan ook bij.

Britney en Gaga en C° zullen mij in elk geval moeten bet�*len als ze mij ooit zo gek willen krijgen dat ik naar hun 'muziek' luister.

Aan èchte artiesten die hun 'niet-commercieel' werk op straat, in kleine clubs, via MySpace of gelijkaardige initiatieven (zo goed als) gratis ter beschikking stellen, geef ik gr�*�*g.

De soort 'muziek' die ik doorgaans op de radio kan horen, is er toch alleen maar om de parasieten van de industrie een riant inkomen te garanderen.

Inhoudsloze massa-productie voor gedachtenloze massa-consumptie, en het werkt nog ook (maar hopelijk niet meer voor lang).


In de hele kunst-sector is het trouwens van 't zelfde laken een pak.

Ook daar mag het 'werkvolk' opdraaien voor de 'managers'.

Nu, als de heren en dames 'artiesten' zèlf niet durven/willen/kunnen opkomen voor hùn rechten, dan moeten ze ook niet komen klagen.


"Zelfbeheer" is de aangewezen weg, me dunkt.
En dat geldt niet alleen voor 'artiesten'.