Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 maart 2010, 16:09   #1
ron kreike
Provinciaal Statenlid
 
ron kreike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 679
Standaard Is straling nu schadelijk of niet deel 1 van 5

Is straling nu schadelijk of niet deel 1 van 5 8.40m

Is GSM-straling nu schadelijk of niet?
De discussie woedt al sinds het eerste mobieltje zon twintig jaar geleden op de markt verscheen.
Maar nu intussen zowat de helft van de wereldbevolking minstens één toestel bezit en alles draadloos wordt, is de nood aan een eenduidig antwoord des te groter...

--
Wil iemand reageren?
ron kreike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2010, 16:36   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron kreike Bekijk bericht
Is straling nu schadelijk of niet deel 1 van 5 8.40m

Is GSM-straling nu schadelijk of niet?
De discussie woedt al sinds het eerste mobieltje zon twintig jaar geleden op de markt verscheen.
Maar nu intussen zowat de helft van de wereldbevolking minstens één toestel bezit en alles draadloos wordt, is de nood aan een eenduidig antwoord des te groter...

--
Wil iemand reageren?
GSM-straling is "schadelijk" zoals zoveel dingen, maar het gaat toch ook om hoeveel ?

Normaal gezien zijn mobieltjes met de jaren minder schadelijker geworden, maar toch is het opletten; soit, hoe minder de SAR-waarde (Watt/kg) hoe beter.

Een mobieltje draagt men soms de ganse dag mee aan het lichaam...
Maar een mobieltje houdt men tenslotte ook direct tegen het hoofd, en vooral soms redelijk (te) lang, de opgedane dosis/dag weet je.

Hier info en ook tabellen van gemeten uitstraling van 1273 GSM´s:
http://www.bfs.de/de/elektro/oekolabel.html
maar de onderstaande up-to-date-link is gemakkelijker voor SAR-controle.
(mss kan je dat ook in het Nederlands terugvinden op het www. )

Hier vindt je in kleurtjes (linkerkolom) links naar GSM´s met de laagste SAR-waardes, aanklikken voor info:
Citaat:
http://www.handywerte.de/index.php
Schnellsuche nach Handys mit

SAR unter 0,40 W/kg
(sehr gering)
SAR 0,40 bis 0,60 W/kg
(gering)
SAR 0,60 bis 1,00 W/kg
(mittel)
SAR über 1,00 W/kg
(hoch)
Nog meer Internationale links:
http://www.emf-institut.de/links.php
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 maart 2010 om 16:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2010, 17:14   #3
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Er zijn aanwijzingen dat de straling delen van de hersens treft waardoor de zgn. kwek-ziekte kan optreden. Door deze ontembare praat-behoefte belt men zich arm.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2010, 18:38   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Er zijn aanwijzingen dat de straling delen van de hersens treft waardoor de zgn. kwek-ziekte kan optreden. Door deze ontembare praat-behoefte belt men zich arm.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2010, 22:01   #5
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard tsja

We have incurred the wrath of Native Americans not only for our rapacious and arrogant activities, but also because of our technological stupidity. We are known as the spider people to the Lakota Nation for our ill-informed habit of spanning continents with railroad tracks and electrical powerlines. To make matters worse, we link continents with submarine telegraph cables.

In addition to the planetary ley-line network of energy grids known as the Hartmann Net and the Curry grid, there is also a widespread network of ftheric energy grids which meander threadlike across the countryside in a seemingly random manner. This latter network imparts a subtle, but difterent ftheric energy essence to each geographical region, depending upon the geologic structure of the ground. This in turn influences the biofield of all lifeforms in each region, providing it with unique characteristics. Unfortunately, our railroad tracks and powerlines are good conductors of ftheric energy and therefore upset the natural ftheric balance of our biosphere, by ftherically linking individual geographical regions together.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 03:45   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.979
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Kwajagan, if you ain't just a spam-bot. I played White Wolf Werewolf. And the tech savvy Europeans are know there as unwitting Wyrm adepts.

Have fun.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 07:16   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron kreike Bekijk bericht
Is straling nu schadelijk of niet deel 1 van 5 8.40m

Is GSM-straling nu schadelijk of niet?
De discussie woedt al sinds het eerste mobieltje zon twintig jaar geleden op de markt verscheen.
Maar nu intussen zowat de helft van de wereldbevolking minstens één toestel bezit en alles draadloos wordt, is de nood aan een eenduidig antwoord des te groter...

--
Wil iemand reageren?
Het probleem is dat men geen enkel fysisch mechanisme kent waarbij microgolven een schadelijk effect zou kunnen hebben op een menselijk lichaam, op 1 effect na, welke banale opwarming is, maar hiervoor zijn telefoons gewoon niet sterk genoeg (de opwarming is vergelijkbaar met die van een kleine zaklamp).

Epidemiologische studies zijn minder eenduidig, en in sommige heeft men een heel klein effect waargenomen. Het probleem is dat epidemiologische studies die vissen naar kleine effecten altijd twijfelachtig zijn want een epidemiologische studie toont geen oorzakelijk verband aan, maar wel een correlatie. Het volstaat bijvoorbeeld dat men een of andere statistische grootheid niet 100% heeft gecorrigeerd om een klein effect te zien.

Typisch voorbeeld: mensen die dicht bij X wonen, hebben een heel klein beetje meer van ziekte Y. Wil dat zeggen dat X Y veroorzaakt ? Niet gezegd. Het kan zijn dat mensen die dicht bij X wonen, iets minder bezorgd zijn om hun gezondheid, en er dus een iets minder gezonde levensstijl op nahouden, in vergelijking met mensen die vermijden om dicht bij X te wonen. Als het effect sterk zichtbaar is, dan kan men toch een oorzakelijk verband vermoeden, maar als het effect piepklein is, is dat veel moeilijker.

Zie bijvoorbeeld:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electro...ion_and_health

Samengevat: we kennen geen enkel duidelijk fysisch mechanisme waarbij die straling gevaarlijk zou kunnen zijn voor de gezondheid, maar epidemiologisch heeft men in sommige gevallen een klein effect weten te zien (en in andere gevallen niet). Als er dus een effect is, zal het vrij klein (en met ongekend mechanisme) zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 07:44   #8
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.396
Standaard

gsm-gebruik kan idd. schadelijk zijn afhankelijk wie men aan de lijn heeft
( kwek-ziekte )
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 07:46   #9
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Wat mij zo straf verwondert is dit : waarom gaat het altijd over die GSM-straling, waarvan nog niks vaststaat ?

En waarom niet over de bewezen schadelijke effecten van hoogspanningslijnen ?
Verdubbeling van het aantal gevallen van leukemie bij kleuters, maar al iets gezien van een verbod om kleuterscholen in zulke omgevingen op te richten ?????????
(Laat staan een programma om de bestaande daar te verwijderen...)
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.

Laatst gewijzigd door nihao : 14 maart 2010 om 07:47.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 07:57   #10
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
En waarom niet over de bewezen schadelijke effecten van hoogspanningslijnen ?
vooral bij loshangende kabels
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 08:17   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
En waarom niet over de bewezen schadelijke effecten van hoogspanningslijnen ?
Verdubbeling van het aantal gevallen van leukemie bij kleuters, maar al iets gezien van een verbod om kleuterscholen in zulke omgevingen op te richten ?????????
(Laat staan een programma om de bestaande daar te verwijderen...)
Dat is juist verre van duidelijk. Het klinkt natuurlijk spectakulair, "verdubbeling" van de leukemie bij kleuters, maar je moet weten dat leukemie bij kleuters een heel zeldzame ziekte is. Een "verdubbeling" stelt dus in absolute termen niet veel voor.

Blijkt dat de enige directe oorzaak, namelijk magnetische velden, geen rol zouden spelen http://content.nejm.org/cgi/content/abstract/337/1/1

Natuurlijk kunnen er indirecte oorzaken zijn, zoals eventueel ozonproductie tijdens ontladingen, of aangetrokken stofdeeltjes door HS lijnen of zo. Of, zoals ik zegde, kan het zijn dat er een statistische selectie is zodat mensen die inherent een groter risico hebben, zich gaan concentreren in gebieden waar er HS lijnen zijn: HS lijnen trekken dus leukemie patienten aan

Dat klinkt onnozel, maar dat is het niet. Ouders die heel goed opletten op hun gezondheid en zo, zullen waarschijnlijk ('je weet maar nooit') niet gaan wonen in de buurt van HS lijnen ('met alles wat ze erover vertellen....'), en die ouders, gezien hun zorg voor gezondheid, zullen waarschijnlijk een kleiner risico op leukemie voor hun kinderen laten oplopen. Gezien het piepkleine absolute effect is een heel kleine bias op die manier al voldoende. Ouders die niet veel om gezondheid geven, roken in de aanwezigheid van babies en zo, die zullen zich ook geen zorgen maken over HS lijnen.

Bij kerncentrales heeft men ook zoiets vastgesteld, en daar geldt dezelfde redenering.

Het volstaat dat "iets" geldt als "misschien slecht voor de gezondheid" en na een tijdje zal men vaststellen dat er inderdaad een correlatie is tussen zeldzame ziektes en dat iets, gewoon omdat gezondheidsbewuste mensen dat iets zullen mijden en er statistisch dus wat meer mensen die niet zo gezondheidsbewust zullen zijn, bij dat iets zullen aanwezig zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 08:18   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
vooral bij loshangende kabels
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 08:26   #13
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Kwajagan, if you ain't just a spam-bot. I played White Wolf Werewolf. And the tech savvy Europeans are know there as unwitting Wyrm adepts.

Have fun.
je kan niet eens mijn naam goed spellen! En ik vermoed dat de tekst te moeilijk voor je is!

Laatst gewijzigd door Khwajagan : 14 maart 2010 om 08:48.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 10:05   #14
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard


Laatst gewijzigd door Khwajagan : 14 maart 2010 om 10:31.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 10:35   #15
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Wat mij zo straf verwondert is dit : waarom gaat het altijd over die GSM-straling, waarvan nog niks vaststaat ?

En waarom niet over de bewezen schadelijke effecten van hoogspanningslijnen ?
Verdubbeling van het aantal gevallen van leukemie bij kleuters, maar al iets gezien van een verbod om kleuterscholen in zulke omgevingen op te richten ?????????
(Laat staan een programma om de bestaande daar te verwijderen...)
Nu, het is reeds lang geweten dat alle niet natuurlijke stralingen een negatief effect hebben op alle levensvormen.

Het probleem is dat men veel geld verdient met het veroorzaken van stralingen en er mensen mee binnen de vooropgestelde lijntjes kan laten lopen.

Stel een verbod in op kleuterscholen in de omgeving van hoogspanningslijnen en de mensen hun ogen gaan opengaan in verband met de massawinning van energie.
Daarom worden zelfs de gedane onderzoeken naar de gevolgen van de stralingen van hoogspanningslijnen afgedaan als onzin of ver weg gestoken in de onderste schuiven.

On topic.

Ja, GSM stralen zijn gevaarlijk.
Zij kunnen impotentie veroorzaken.
Hartkwalen, kanker, hersenbloedingen, verlies van intelligentie, enz.. tot gevolg hebben. En mensen die dicht in de omgeving van een mast wonen of vaak een GSM gebruiken kunnen er sneller het slachtoffer van zijn dan andere.

Een GSM die je niet tegen je lichaam houd, zal minder gevaar opleveren dan als je dat wel doet. Ook sms'en is minder schadelijk dan bellen met de GSM tegen je hersenpan.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 17:02   #16
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.979
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
je kan niet eens mijn naam goed spellen! En ik vermoed dat de tekst te moeilijk voor je is!
Ja hoor Kwajongen, ik kan jouw simpele Engelse tekst niet begijpen.

Ik heb dan ook het IQ van een natte sok.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 14 maart 2010 om 17:02.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 17:16   #17
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ja hoor Kwajongen, ik kan jouw simpele Engelse tekst niet begijpen.

Ik heb dan ook het IQ van een natte sok.
Wel, dan zijn we het over EEN ding eens
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 07:10   #18
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
Wel, dan zijn we het over EEN ding eens
Ja, dat we hier op een Nederlandstalig forum zitten en dus teksten vertalen voor hen die geen andere talen kennen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 10:35   #19
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Dit verhaal blijft leuk. In Zuid Afrika klagen bewoners van een woonwijk dat ze sinds de komst van een antenne onder andere lijden onder hoofdpijn en slaapstoornissen. Ze eisen dat de antenne uitgeschakelt wordt. Wat dan aan het licht komt is best wel grappig...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 11:01   #20
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dit verhaal blijft leuk. In Zuid Afrika klagen bewoners van een woonwijk dat ze sinds de komst van een antenne onder andere lijden onder hoofdpijn en slaapstoornissen. Ze eisen dat de antenne uitgeschakelt wordt. Wat dan aan het licht komt is best wel grappig...
Massahysterie is geen nieuw verschijnsel.

De toren was dus weldegelijk de oorzaak van de medische problemen, alleen lag de oorzaak ergens anders dan de bewoners dachten.

Straling heeft trouwens zelden een direct gevolg, het is meestal slechts na langere blootstelling dat er gevolgen zijn, of het moet een zeer grote hoeveelheid stralingen zijn of directe stralingen waaraan men word blootgesteld.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be