Kwart beroepsbevolking geniet van een uitkering

[eno2]

Allemaal profiteurs!

En wie werkt profiteert van de zeldzame jobs (behalve de 7% onderbetaalden, dat spreekt).

Ook allemaal profiteurs!

(behalve de 7% onderbetaalden, dat spreekt)

Conclusie:

De enigen die niet profiteren, dat zijn de werkende armen.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Allemaal profiteurs!

Conclusie:

De enigen die niet profiteren, dat zijn de werkende armen.

En daar zit jij niet bij, dus waarom dan zagen?

[omaplop]

En de werkenden moeten ervoor opdraaien!!!

solidariteit zegt men dan!!

De vakbonden hebben altijd een grote mond als het over solidariteit gaat, maar enkel als het erop gaat om "MEER" te hebben. Als de bedienden zouden moeten solidair zijn met de arbeiders, dan kan dit niet!!!

Ik heb het hier alleen over solidariteit: of een arbeider minder verdient dan een bediende heb ik zeer mijn terechte twijfels.Het grote verschil is wel de opzegvergoeding.

Voor de rest hebben de arbeiders wel veel voordelen in de zin van dubbele,driedubbele vergoeding bij overuren en zondagwerk .

Waarom nemen de bedrijven meer en meer mensen aan met een bediendencontract en dan nog liefst deeltijds??

In de Makro bv heeft iedereen een bediendencontract, en zo zullen er nog wel veel zijn.

[Samson616]

De kost van de 1.350.000 RVA trekkers is zoveel als de kost van de notionele belastingsaftrek. Perspectief.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Samson616

De kost van de 1.350.000 RVA trekkers is zoveel als de kost van de notionele belastingsaftrek. Perspectief.

En nu de opbrengst van investeringen die ontstaan ten gevolge van de notionele belastingsaftrek vergelijken met de opbrengst die 'RVA trekkers' genereren? Vollediger perspectief.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

En de werkenden moeten ervoor opdraaien!!!

solidariteit zegt men dan!!

De vakbonden hebben altijd een grote mond als het over solidariteit gaat, maar enkel als het erop gaat om "MEER" te hebben. Als de bedienden zouden moeten solidair zijn met de arbeiders, dan kan dit niet!!!

Ik heb het hier alleen over solidariteit: of een arbeider minder verdient dan een bediende heb ik zeer mijn terechte twijfels.Het grote verschil is wel de opzegvergoeding.
Voor de rest hebben de arbeiders wel veel voordelen in de zin van dubbele,driedubbele vergoeding bij overuren en zondagwerk .

Waarom nemen de bedrijven meer en meer mensen aan met een bediendencontract en dan nog liefst deeltijds??

In de Makro bv heeft iedereen een bediendencontract, en zo zullen er nog wel veel zijn.

En het gelul over het verlies van een dag bij ziekte klopt maar als men minder dan vier dagen ziek is. Gewoon een maatregel om de Maandagziekte te bestrijden.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En het gelul over het verlies van een dag bij ziekte klopt maar als men minder dan vier dagen ziek is. Gewoon een maatregel om de Maandagziekte te bestrijden.

Kan er daar niemand met een rekenmachine een 'budgetneutrale' of 'begrotingsneutrale' 'of werknemerneutrale' en 'werkgeverneutrale' middenweg berekenen ???

Ik denk dat iedereen dan het begrip solidariteit zijn definitie kan geven, dan leveren alle bedienden in, in solidariteit met de arbeiders, en is dit een 'bedrijfsneutrale' maatregel

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Samson616

De kost van de 1.350.000 RVA trekkers is zoveel als de kost van de notionele belastingsaftrek. Perspectief.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat is niet helemaal correct. Als ik de statistieken van de RVA mag geloven waren er in januari 1.457.991 mensen die in België op een of andere wijze een (werkloosheids-)uitkering genoten van de RVA.
bron: http://www.rva.be/frames/frameset.as...=1&Language=NL

Geplaatst in deze topic: http://forum.politics.be/showthread....12#post4649212

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Geplaatst in deze topic: http://forum.politics.be/showthread....12#post4649212

Het probleem met werklozen is feitelijk dat je een 'dubbele boekhouding zou moeten voeren'

1° een werkloze kost dus zijn vervangingsinkomen

1.3M x 10K/jaar = 13miljard per jaar

de notionele intrest bedraagt 2.4miljard


2° een werkloze kost ook GEDERFDE SOCIALE INKOMSTEN...

1.3M x 45% op 25K = 14Miljard minder inkomsten op sociale zekerheid

3° een werkloze kost ook GEDERFDE BELASTINGEN

1.3M x 30% op 25K = 10Miljard

4° Een werkloze kost ook minder inkomsten voor de werknemer, en dus minder uitgaven in de economie

1.3M x 7K minder inkom = 9Miljard

voila zo'n werkloosheid kost 46Miljard of 20keermeer dan de notionele interest

en ik moet hier geneen rekening zien van sociale rakkers die met buikgevoel rekenen, dit zijn eenvoudige op de envelop calculaties die zo solied zijn als wat. Het enige fout hier in die berekening is dat er 300.000 'interim' werklozen zijn, in stijl van 20% werkloos bvb om de fabriek te voorkomen dat ze personeel laten aflvloeien om te bezuinigen


Daarom mijn crue stelling: doe deze groep werken, en op slag saneert de begroting.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het probleem met werklozen is feitelijk dat je een 'dubbele boekhouding zou moeten voeren'

1° een werkloze kost dus zijn vervangingsinkomen

1.3M x 10K/jaar = 13miljard per jaar

de notionele intrest bedraagt 2.4miljard


2° een werkloze kost ook GEDERFDE SOCIALE INKOMSTEN...

1.3M x 45% op 25K = 14Miljard minder inkomsten op sociale zekerheid

3° een werkloze kost ook GEDERFDE BELASTINGEN

1.3M x 30% op 25K = 10Miljard

4° Een werkloze kost ook minder inkomsten voor de werknemer, en dus minder uitgaven in de economie

1.3M x 7K minder inkom = 9Miljard

voila zo'n werkloosheid kost 46Miljard of 20keermeer dan de notionele interest

en ik moet hier geneen rekening zien van sociale rakkers die met buikgevoel rekenen, dit zijn eenvoudige op de envelop calculaties die zo solied zijn als wat. Het enige fout hier in die berekening is dat er 300.000 'interim' werklozen zijn, in stijl van 20% werkloos bvb om de fabriek te voorkomen dat ze personeel laten aflvloeien om te bezuinigen


Daarom mijn crue stelling: doe deze groep werken, en op slag saneert de begroting.

Ik zou ze een spuitje geven dan zijn we er ineens van af
En dan zijn deze berekeningen ook niet meer nodig.
(mijn excuses hiervoor)
En om jou te troosten: er zullen er nog 60.000 bijkomen als we
de cijfers mogen geloven.

[Wisord]

Er moet massaal worden geïnvesteerd in nieuwe arbeidsplaatsen en de huidige pensioenen moeten worden verhoogd. Dat kan gefinancierd worden met een miljonairstaks, die acht miljard euro zou opbrengen. Drie miljard kan uitgetrokken worden om jobs in de openbare sector te creëren en nog eens drie miljard om de pensioenen te verhogen en de vergrijzing van de bevolking op te vangen.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het probleem met werklozen is feitelijk dat je een 'dubbele boekhouding zou moeten voeren'

1° een werkloze kost dus zijn vervangingsinkomen

1.3M x 10K/jaar = 13miljard per jaar

de notionele intrest bedraagt 2.4miljard


2° een werkloze kost ook GEDERFDE SOCIALE INKOMSTEN...

1.3M x 45% op 25K = 14Miljard minder inkomsten op sociale zekerheid

3° een werkloze kost ook GEDERFDE BELASTINGEN

1.3M x 30% op 25K = 10Miljard

4° Een werkloze kost ook minder inkomsten voor de werknemer, en dus minder uitgaven in de economie

1.3M x 7K minder inkom = 9Miljard

voila zo'n werkloosheid kost 46Miljard of 20keermeer dan de notionele interest

en ik moet hier geneen rekening zien van sociale rakkers die met buikgevoel rekenen, dit zijn eenvoudige op de envelop calculaties die zo solied zijn als wat. Het enige fout hier in die berekening is dat er 300.000 'interim' werklozen zijn, in stijl van 20% werkloos bvb om de fabriek te voorkomen dat ze personeel laten aflvloeien om te bezuinigen


Daarom mijn crue stelling: doe deze groep werken, en op slag saneert de begroting.

Denkt u dat het kapitalisme een rechtvaardig systeem is ? Vindt u het normaal dat mensen worden uitgebuit ? Vindt u het normaal dat sommigen meer dan 12 uur per dag moeten werken (bijvoorbeeld via sommige interimkantoren) ? Vindt u het normaal met slechts 25 euro per dag te moeten leven(zoals 15% van de Belgen ) ?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het probleem met werklozen is feitelijk dat je een 'dubbele boekhouding zou moeten voeren'

1° een werkloze kost dus zijn vervangingsinkomen

1.3M x 10K/jaar = 13miljard per jaar

de notionele intrest bedraagt 2.4miljard


2° een werkloze kost ook GEDERFDE SOCIALE INKOMSTEN...

1.3M x 45% op 25K = 14Miljard minder inkomsten op sociale zekerheid

3° een werkloze kost ook GEDERFDE BELASTINGEN

1.3M x 30% op 25K = 10Miljard

4° Een werkloze kost ook minder inkomsten voor de werknemer, en dus minder uitgaven in de economie

1.3M x 7K minder inkom = 9Miljard

voila zo'n werkloosheid kost 46Miljard of 20keermeer dan de notionele interest

en ik moet hier geneen rekening zien van sociale rakkers die met buikgevoel rekenen, dit zijn eenvoudige op de envelop calculaties die zo solied zijn als wat. Het enige fout hier in die berekening is dat er 300.000 'interim' werklozen zijn, in stijl van 20% werkloos bvb om de fabriek te voorkomen dat ze personeel laten aflvloeien om te bezuinigen


Daarom mijn crue stelling: doe deze groep werken, en op slag saneert de begroting.

Zo simpel is de berekening niet. Er zijn ouderen die 4/5 werken, mensen met volledig prépensioen. De hoogte van de uitkeringen is afhankelijk van héél veel factoren zoals alleenstaand, samenwonend enz..
Dan zijn er nog die een opleiding volgen, een bijkomende kost voor de VDAB enz...

Punt is: moeten we niet terug naar de essentie van sociale uitkeringen. In het geval van werkloosheid een tijdelijke tussenkomst (verzekering) om een moeilijke periode te overbruggen.
Opleiding dienen in het onderwijs te gebeuren (eventueel met leercontract).
Moeders aan de haard mogen een opvoedingsvergoeding krijgen. Maar die mag niet afhankelijk zijn van het feit dat ze als werknemer te werk gesteld waren, want dat is discriminatie van bv zelfstandigen of mensen die niet gewerkt hebben.
Mensen die niet kunne werken wegens ziekte moeten door de zieken of invaliditeitskas betaald worden.....


Of toch het voorstel van VIVANT: iedereen heeft persoonlijk recht op 1 zelfde basisinkomen. Vanaf zijn geboorte tot zijn overlijden. Maar mag dat aanvullen met eigen verzekering waar hij/zij zelf voor zorgt.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Er moet massaal worden geïnvesteerd in nieuwe arbeidsplaatsen en de huidige pensioenen moeten worden verhoogd. Dat kan gefinancierd worden met een miljonairstaks, die acht miljard euro zou opbrengen. Drie miljard kan uitgetrokken worden om jobs in de openbare sector te creëren en nog eens drie miljard om de pensioenen te verhogen en de vergrijzing van de bevolking op te vangen.

Het is altijd hetzelfde....
Er is geen geld voor mensen wel voor zinloze projecten die 9 op 10
nooit uitgevoerd worden maar intussen veel geld kosten (nog maar eens een studie) en commotie veroorzaken.

Waar is de innovatie?
Bestrijding van fraude?
Belasting op kapitalen niet verkregen door arbeid?
En ja nog maar een keer onze dames en heren in senaat, parlement, steden
en gemeenten en andere openbare instellingen.
En ja onze gevierde sporters in Monaco en omstreken.
(en de supporters maar "joelen" naast het veld of naast de weg)
De banken zijn weer bonussen aan 't uitbetalen: olé olé.

Frapant vond ik de uitspraak van Peumans gisteren bij Phara:
"De mensen moeten beseffen dat ze het zullen moeten betalen".
Dat weten we weer he maar is het ooit anders geweest?

Er zijn nog veel meer voorbeelden maar ik begin moe te worden

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Denkt u dat het kapitalisme een rechtvaardig systeem is ? Vindt u het normaal dat mensen worden uitgebuit ? Vindt u het normaal dat sommigen meer dan 12 uur per dag moeten werken (bijvoorbeeld via sommige interimkantoren) ? Vindt u het normaal met slechts 25 euro per dag te moeten leven(zoals 15% van de Belgen ) ?

Je kan niet veel verwachten van een kloosterling he, zoals onze broeder hier
Die zijn gewoon om hard te werken en om alles af te geven aan vader abt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Denkt u dat het kapitalisme een rechtvaardig systeem is ? Vindt u het normaal dat mensen worden uitgebuit ? Vindt u het normaal dat sommigen meer dan 12 uur per dag moeten werken (bijvoorbeeld via sommige interimkantoren) ? Vindt u het normaal met slechts 25 euro per dag te moeten leven(zoals 15% van de Belgen ) ?

Kijk, probeer eens 100euro per uur te vragenvoor uw diensten, denk je dat een CEO dit 'zomaar krijgt' ? Iedereen die onder hem zit is stekejaloers op die wedde.
iedereen zit te kijken om zijn baas het voetje te lichten en daar in de plaats te schuiven.

iedereen kan geen gezag verdragen van zijn baas, en wil ervanuitgaan dat hij het beter weet dan zijn baas, en zelfs al zijn ze zo 'dwaas' op het vlak van mangagement als het maar kan, toch is iedereen ervan overtuigd dat ze het beter kunnen...

Dus ja vraag mij nu niet om hier uit te leggen dat het normaal is dat er mensen maar 25euro per dag verdienen, in elk geval bij mij kosten de meeste werknemers 25-35euro per uur.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zo simpel is de berekening niet. Er zijn ouderen die 4/5 werken, mensen met volledig prépensioen. De hoogte van de uitkeringen is afhankelijk van héél veel factoren zoals alleenstaand, samenwonend enz..
Dan zijn er nog die een opleiding volgen, een bijkomende kost voor de VDAB enz...

Punt is: moeten we niet terug naar de essentie van sociale uitkeringen. In het geval van werkloosheid een tijdelijke tussenkomst (verzekering) om een moeilijke periode te overbruggen.
Opleiding dienen in het onderwijs te gebeuren (eventueel met leercontract).
Moeders aan de haard mogen een opvoedingsvergoeding krijgen. Maar die mag niet afhankelijk zijn van het feit dat ze als werknemer te werk gesteld waren, want dat is discriminatie van bv zelfstandigen of mensen die niet gewerkt hebben.
Mensen die niet kunne werken wegens ziekte moeten door de zieken of invaliditeitskas betaald worden.....


Of toch het voorstel van VIVANT: iedereen heeft persoonlijk recht op 1 zelfde basisinkomen. Vanaf zijn geboorte tot zijn overlijden. Maar mag dat aanvullen met eigen verzekering waar hij/zij zelf voor zorgt.

Ja ik weet wel, die op de enveloppe berekening kan veel fijner, maar ik wil maar illustreren dat werkloosheid een kostprijs heeft, maar ook impact heeft in meerdere begrotingen

1° de sociale zekerheid moet meer uitkeren
2° de sociale zekerheid krijgt minder inkomsten.

doet mij denken ER ZOU EEN REGEL MOETEN BESTAAN DAT NU VANDAAG de begroting bvb 10% in deficit mag gaan. EN geeikt op dit verlies, zal die begrotin onmiddellijk terug positief worden vanaf de economie aantrekt.

3° de belastingen gaan achteruit
4° de btw inkomsten zakken
5° de economie krimpt door de minder uitgaven
6° de investeringen in bedrijven in werkplaatse, machines, onderhoud krimpen ook... wat terug een tweede effect heeft en een tweede saneringsgolf geeft.

dus volgens mij kun je maar op één manier dit counteren
Dat is effectief werklozen inschakelen in een groen marschall plan.
Dus geforceerde tewerkstelling een 'inhaaloperatie' voor een groene economie met bouw van 'biogas' 'windmolenparken' 'waterkrachtcentrales' 'biomassa teelt'

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Kijk, probeer eens 100euro per uur te vragenvoor uw diensten, denk je dat een CEO dit 'zomaar krijgt' ? Iedereen die onder hem zit is stekejaloers op die wedde.
iedereen zit te kijken om zijn baas het voetje te lichten en daar in de plaats te schuiven.

iedereen kan geen gezag verdragen van zijn baas, en wil ervanuitgaan dat hij het beter weet dan zijn baas, en zelfs al zijn ze zo 'dwaas' op het vlak van mangagement als het maar kan, toch is iedereen ervan overtuigd dat ze het beter kunnen...

Dus ja vraag mij nu niet om hier uit te leggen dat het normaal is dat er mensen maar 25euro per dag verdienen, in elk geval bij mij kosten de meeste werknemers 25-35euro per uur.

Iedereen moet gaan beseffen dat zonder bedrijven er geen geld is...
De staat deelt uit en geeft uit alsook al zijn aanverwante diensten of instellingen.
Geld komt niet uit de lucht gevallen

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Denkt u dat het kapitalisme een rechtvaardig systeem is ? Vindt u het normaal dat mensen worden uitgebuit ? Vindt u het normaal dat sommigen meer dan 12 uur per dag moeten werken (bijvoorbeeld via sommige interimkantoren) ? Vindt u het normaal met slechts 25 euro per dag te moeten leven(zoals 15% van de Belgen ) ?

Vindt u het normaal dat u geld van de arbeid van andere mensen kan opeisen zonder een tegenprestatie te leveren?

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Vindt u het normaal dat u geld van de arbeid van andere mensen kan opeisen zonder een tegenprestatie te leveren?

Wie zijn die "andere mensen " , bandwerkers ? , bouwvakkers ? , of zijn het de hardwerkende aandeelhouders die elke dag hun rug krom werken ?