Het Akkoord Mbt Bhv

[BWarrior]

Wie de laatste tijd de pers heeft gevolgd kan uit de brokstukken toch al afleiden wat er ons te wachten staat. Ziehier wat er (m.i.) op tafel ligt bij JLD:

* BHV wordt gesplitst in de legislatuurperiode 2011-2015 (enkel voor de Kamer, Senaat en E.P. worden apart behandeld na 2011), dit wordt voorgesteld als een toegeving van “de Vlamingen” aan “de Franstaligen”. Dit betekent dat er waarschijnlijk een uitzonderingswet komt.

* Idem voor het gerechtelijk arrondissement BHV (een horizontale splitsing van de rechtbanken (in een Nederlandstalige en eenFranstalige zetel) en de verticale splitsing van het parket (in een parket voor Brussel en een voor Halle-Vilvoorde).

* De toegevingen die “de Franstaligen” aan “de Vlamingen" moeten doen zijn de volgende:
- Het goedkeuren van het eerste pakket van de staatshervorming (in februari 2008 onderhandeld). We brengen even in herinnering wat dat inhoudt: de splitsing van de Ikea-wetgeving, van de sociale economie, van het participatiefonds, van delen van telecommunicatie en het energiebeleid, van het prijsbeleid, van de huur- en pachtwet, van het landbouwrampenfonds, van de wegcode, van de onteigenigsprocedure en van de brandveiligheidsnormen (in werkelijkheid is de lijst nog groter)

* Het voorbereiden van een Grondwetsherziening en een grotere staatshervorming opdat werkgelegenheid, het gezins- en gezondheidsbeleid en van justitie. Mogen we in dat verband ook aan Octopus-II herinneren ? De regionalisering van de grootstedenpolitiek en van sommige domeinen binnen justitie (bijv. sociale hulp aan gedetineerden) ; Een verdere regionalisering van de arbeidsmarkt en een fiscale « responsabilisering » van de gewesten voor wat deze materie betreft, evenals het toekennen van fiscale autonomie aan de deelstaten voor wat huisvesting, energie en milieu betreft;

Een mogelijkheid om de deelstaten op een directe wijze te laten deelnemen aan Grondwetsherzieningen (akkoord dat zeer dichtbij was in november 2008)

* Een benoeming van de drie Franstalige burgemeesters in de Rand
* Op termijn: een aanhechting van Kraainem, Wezembeek-Oppem, Linkebeek en Drogenbos (4 faciliteitengemeenten) bij Brussel.
Anderzijds zou de rest van de faciliteiten afgeschaft worden, waardoor Wemmel (nu nog een faciliteitengemeente) met Merksem fusioneren kan en anderzijds St-Genesius-Rode (idem) met Beersel.
* Een rechtstreekse benoeming van de burgemeesters in de Rand (of in de faciliteitengemeenten) die dan buiten de bevoegdheid van de Vlaamse regering zouden vallen.
* Inschrijvingsrecht voor Franstaligen uit Vlaams-Brabant in een twintigtal gemeenten (uit het bijna-akkoord van 2005)
* Het recht voor de Franse Gemeenschap om onderwijs, zorgverstrekking, sport en cultuur (mede) te organiseren in de Brusselse Rand – lees in de zes faciliteitengemeenten – (een extra-territoriale bevoegdheid) (uit het bijna-akkoord van 2005)
* De financiering, de inspectie en voogdij op het taalgebruik van Franstalige onderwijsinstellingen zou uit handen van de Vlaamse Gemeenschap genomen worden in de faciliteitengemeenten.
* Bovenstaande maatregelen zouden als voorloper bezien kunnen worden van een integratie van (een deel van) de faciliteitengemeenten bij het Brussels gewest, wanneer de splitsing voor de Kamer en Senaat ter sprake komt
* Intrekking van de Omzendbrief-Peeters (en Martens)
* Een afzwakking of schrapping van de “Vlaamse Wooncode”
* De oprichting van een kieskring Vlaams-Brabant en Brussel en de oprichting van een kieskring Brussel (plus de zes faciliteitengemeenten)-Waals Brabant, opdat de inwoners der faciliteitengemeenten het recht zouden hebben om te stemmen waar ze willen.
* Bovenstaande maatregel dient als voorbereiding te worden bezien als de oprichting tot een “Waals”-Brusselse federatie
* Een herfinanciering van het Brussels gewest
* Een expliciete betonnering der faciliteiten in de Grondwet
* Constitutieve autonomie voor het Brussels gewest
* Ratificatie van het Minderhedenverdrag
* Een versoepeling van de taalwetgeving in Brussel
* De voorbereiding van de oprichting van een paritaire en onverkozen Senaat

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wie de laatste tijd de pers heeft gevolgd kan uit de brokstukken toch al afleiden wat er ons te wachten staat. Ziehier wat er (m.i.) op tafel ligt bij JLD:

* BHV wordt gesplitst in de legislatuurperiode 2011-2015 (enkel voor de Kamer, Senaat en E.P. worden apart behandeld na 2011), dit wordt voorgesteld als een toegeving van “de Vlamingen” aan “de Franstaligen”. Dit betekent dat er waarschijnlijk een uitzonderingswet komt.

* Idem voor het gerechtelijk arrondissement BHV (een horizontale splitsing van de rechtbanken (in een Nederlandstalige en eenFranstalige zetel) en de verticale splitsing van het parket (in een parket voor Brussel en een voor Halle-Vilvoorde).

* De toegevingen die “de Franstaligen” aan “de Vlamingen" moeten doen zijn de volgende:
- Het goedkeuren van het eerste pakket van de staatshervorming (in februari 2008 onderhandeld). We brengen even in herinnering wat dat inhoudt: de splitsing van de Ikea-wetgeving, van de sociale economie, van het participatiefonds, van delen van telecommunicatie en het energiebeleid, van het prijsbeleid, van de huur- en pachtwet, van het landbouwrampenfonds, van de wegcode, van de onteigenigsprocedure en van de brandveiligheidsnormen (in werkelijkheid is de lijst nog groter)

* Het voorbereiden van een Grondwetsherziening en een grotere staatshervorming opdat werkgelegenheid, het gezins- en gezondheidsbeleid en van justitie. Mogen we in dat verband ook aan Octopus-II herinneren ? De regionalisering van de grootstedenpolitiek en van sommige domeinen binnen justitie (bijv. sociale hulp aan gedetineerden) ; Een verdere regionalisering van de arbeidsmarkt en een fiscale « responsabilisering » van de gewesten voor wat deze materie betreft, evenals het toekennen van fiscale autonomie aan de deelstaten voor wat huisvesting, energie en milieu betreft;

Een mogelijkheid om de deelstaten op een directe wijze te laten deelnemen aan Grondwetsherzieningen (akkoord dat zeer dichtbij was in november 2008)

* Een benoeming van de drie Franstalige burgemeesters in de Rand
* Op termijn: een aanhechting van Kraainem, Wezembeek-Oppem, Linkebeek en Drogenbos (4 faciliteitengemeenten) bij Brussel.
Anderzijds zou de rest van de faciliteiten afgeschaft worden, waardoor Wemmel (nu nog een faciliteitengemeente) met Merksem fusioneren kan en anderzijds St-Genesius-Rode (idem) met Beersel.
* Een rechtstreekse benoeming van de burgemeesters in de Rand (of in de faciliteitengemeenten) die dan buiten de bevoegdheid van de Vlaamse regering zouden vallen.
* Inschrijvingsrecht voor Franstaligen uit Vlaams-Brabant in een twintigtal gemeenten (uit het bijna-akkoord van 2005)
* Het recht voor de Franse Gemeenschap om onderwijs, zorgverstrekking, sport en cultuur (mede) te organiseren in de Brusselse Rand – lees in de zes faciliteitengemeenten – (een extra-territoriale bevoegdheid) (uit het bijna-akkoord van 2005)
* De financiering, de inspectie en voogdij op het taalgebruik van Franstalige onderwijsinstellingen zou uit handen van de Vlaamse Gemeenschap genomen worden in de faciliteitengemeenten.
* Bovenstaande maatregelen zouden als voorloper bezien kunnen worden van een integratie van (een deel van) de faciliteitengemeenten bij het Brussels gewest, wanneer de splitsing voor de Kamer en Senaat ter sprake komt
* Intrekking van de Omzendbrief-Peeters (en Martens)
* Een afzwakking of schrapping van de “Vlaamse Wooncode”
* De oprichting van een kieskring Vlaams-Brabant en Brussel en de oprichting van een kieskring Brussel (plus de zes faciliteitengemeenten)-Waals Brabant, opdat de inwoners der faciliteitengemeenten het recht zouden hebben om te stemmen waar ze willen.
* Bovenstaande maatregel dient als voorbereiding te worden bezien als de oprichting tot een “Waals”-Brusselse federatie
* Een herfinanciering van het Brussels gewest
* Een expliciete betonnering der faciliteiten in de Grondwet
* Constitutieve autonomie voor het Brussels gewest
* Ratificatie van het Minderhedenverdrag
* Een versoepeling van de taalwetgeving in Brussel
* De voorbereiding van de oprichting van een paritaire en onverkozen Senaat

Diverse dezer via de pers opgelaten proefballonnetjes, die u hier gebundeld hebt in wat naar uw mening “het akkoord” zou kunnen zijn, behoren niet eens tot de bevoegdheid van de federale overheid. Dergelijk lijstje is derhalve nogal onzinnig, zo lijkt het mij.

Nu ja, onzinnig en België gaan goed samen, dus alles is mogelijk.

[fonne]

Anders gezegd: de waalse fascisten pikken ongestraft ons Vlaams grondgebied in (op de manier waarop Hitler Sudetenland inpalmde, u weet wel) en in dat wat ze nog niet krijgen blijven ze wel de baas spelen. En in ruil krijgen de Vlamingen de verzekering dat er een werkgroep wordt opgericht om de praten over de methodes waarop een onderhandeling zou kunnen opgestart worden over een mogelijke grote staatshervorming ergens in een verre toekomst. Waarvoor de Vlamingen vanzelfsprekend weer nieuwe toegevingen zullen moeten doen.

Splitsen dat verdomde België.

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Diverse dezer via de pers opgelaten proefballonnetjes, die u hier gebundeld hebt in wat naar uw mening “het akkoord” zou kunnen zijn, behoren niet eens tot de bevoegdheid van de federale overheid. Dergelijk lijstje is derhalve nogal onzinnig, zo lijkt het mij.

Nu ja, onzinnig en België gaan goed samen, dus alles is mogelijk.

En de proefballonnetjes die wel tot de federale bevoegdheid behoren zijn evenmin realiseerbaar:
- Grondwetswijziging van artikels die in deze legislatuur niet kunnen gewijzigd worden
- Wijziging van wetten en grondwetsartikels waarvoor een bijzondere meerderheid is vereist: tweederden, en een meerderheid in elke taalgroep. Daar zijn aan Vlaamse kant 45 zetels voor nodig. Met Groen? erbij kom je net aan 45. Eén van die 45 is Michel Doomst, burgemeester van Gooik. Gaat die een verregaand compromis goedkeuren? Ik denk het niet...

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

[i]
- Het goedkeuren van het eerste pakket van de staatshervorming (in februari 2008 onderhandeld). We brengen even in herinnering wat dat inhoudt: de splitsing van de Ikea-wetgeving, van de sociale economie, van het participatiefonds, van delen van telecommunicatie en het energiebeleid, van het prijsbeleid, van de huur- en pachtwet, van het landbouwrampenfonds, van de wegcode, van de onteigenigsprocedure en van de brandveiligheidsnormen (in werkelijkheid is de lijst nog groter)

Dus De Franse gemeenschap kan in de faciliteitengemeenten culturele centra en bejaardentehuizen bouwen, en Vlaanderen mag die dan onteigenen?

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

* De toegevingen die “de Franstaligen” aan “de Vlamingen" moeten doen zijn de volgende:
- Het goedkeuren van het eerste pakket van de staatshervorming (in februari 2008 onderhandeld). We brengen even in herinnering wat dat inhoudt: de splitsing van de Ikea-wetgeving, van de sociale economie, van het participatiefonds, van delen van telecommunicatie en het energiebeleid, van het prijsbeleid, van de huur- en pachtwet, van het landbouwrampenfonds, van de wegcode, van de onteigenigsprocedure en van de brandveiligheidsnormen (in werkelijkheid is de lijst nog groter)

Ik hoor dat de regeringspartijen de uitbreiding van Brussel zullen verkopen als de uitbreiding van Vlaanderen en Brussel.

Dehaene zal namelijk het beheer van de Noordzee aan het Vlaams gewest overdragen. Dat zal dan verkocht worden als de "uitbreiding van Vlaanderen".

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Anders gezegd: de waalse fascisten pikken ongestraft ons Vlaams grondgebied in (op de manier waarop Hitler Sudetenland inpalmde, u weet wel)

Gewonnen!



Ik hoor de motoren van de Waalse tanks al.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gewonnen!



Ik hoor de motoren van de Waalse tanks al.

't was wel Olivier MangeFlamin die ermee begon niet waar. Als Gauleiter van het Front Des Fascistes Francophones de Vlamingen voor nazis komen uitschelden, bah En dat dan nog met de expliciete steun van de Mouvement Rexiste van Reynders.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Ik hoor dat de regeringspartijen de uitbreiding van Brussel zullen verkopen als de uitbreiding van Vlaanderen en Brussel.

Dehaene zal namelijk het beheer van de Noordzee aan het Vlaams gewest overdragen. Dat zal dan verkocht worden als de "uitbreiding van Vlaanderen".

Het beheer van de Belgische kust in handen van de Vlamingen? Nooit!

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het beheer van de Belgische kust in handen van de Vlamingen? Nooit!

Hij zei "Noordzee",niet "kust".

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Hij zei "Noordzee",niet "kust".

Nooit zeg ik je!

[Txiki]

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Hij zei "Noordzee",niet "kust".

Hij bedoelt inderdaad de Noordzee, het Belgische deel ervan (BCP = Belgisch Continentaal Plat)

[BWarrior]

Kunnen de mensen die denken dat JLD (g)een oplossing vindt, ook zeggen waarom?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kunnen de mensen die denken dat JLD (g)een oplossing vindt, ook zeggen waarom?

Omdat de Franstaligen nooit een oplossing zullen aanvaarden die de Vlamingen niet tot in het diepste van hun ziel vernedert. Eender welke oplossing kan voor de Franstaligen alleen maar een kleine stap zijn in de richting van het uiteindelijk doel: de verfransing van heel België, geen enkele oplossing die een definitief status-quo zou inhouden zal door de Franstaligen aanvaard worden.
En de Vlamingen gaan dat niet meer pikken.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Omdat de Franstaligen nooit een oplossing zullen aanvaarden die de Vlamingen niet tot in het diepste van hun ziel vernedert. Eender welke oplossing kan voor de Franstaligen alleen maar een kleine stap zijn in de richting van het uiteindelijk doel: de verfransing van heel België, geen enkele oplossing die een definitief status-quo zou inhouden zal door de Franstaligen aanvaard worden.
En de Vlamingen gaan dat niet meer pikken.

Waarde Fonne,
zelfs in de XIXde eeuw is heel België nooit helemaal verfranst geweest. En toen was er in het noorden een "Vlaamse" - jawel - bovenlaag die zich van het Frans bediende. Waar u op zinnespeelt is een situatie die in 1830 niet eens bestond.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kunnen de mensen die denken dat JLD (g)een oplossing vindt, ook zeggen waarom?

Hij zal er wel een brengen, en ik zal ook zeggen waarom. Omdat de Vlaalsche regering vergeven is van karakterloze schijtlaarzen.

[forzaflandria]

Hij zal "een" oplossing vinden, al zal het weer een zijn die geen is en dus na een paar jaar - bij de volgende grote communitaire ruzie - uit elkaar valt. Dan mogen ze weer een speciale onderhandelaar te voorschijn toveren - Verhofstadt of Van Rompuy.

[BWarrior]

Veel inhoudelijke commentaar zie ik hier niet.

[Coekie]

Veel inhoudelijke commentaar zie ik hier niet.

Het is nogal moeilijk om commentaar te geven over iets dat nog niet bestaat en waarvan we niet weten wat de inhoud zal zijn indien het ooit zal bestaan.

Je maakt wel een mooie overzicht van wat er allemaal in de onderhandelingen kan aangedragen worden maar uiteindelijk is de inhoud van het akkoord, als het er ooit komt, op dit moment pure speculatie.