Waarom belgicisten beter voor het Vlaams Kartel stemmen.

[PAJOT]

CD&V et CDH incontournables?

Mis en ligne le 10/05/2004
- - - - - - - - - - -

Les sociaux-chrétiens flamands le seront peut-être; le CDH, lui, sera évitable.
Mais le PS aura peut-être la tentation de généraliser «des majorités de progrès».


Au fur et �* mesure que l'échéance électorale se rapproche, la nervosité grandit dans l'état-major des partis. On calcule, on suppute, on espère ou on désespère, c'est selon. Où en est-on �* 34 jours du scrutin? Petit tour des questions actuelles.

Les partis politiques vivent désormais au gré des sondages, ceux que publie la presse et ceux que les partis font réaliser et qu'ils ne diffusent que lorsqu'ils leur sont très favorables.

Il y a, dans tous ces baromètres, un fil conducteur: en Flandre, ce sont les progrès constants du CD&V, désormais allié �* la NVA, et le recul tout aussi constant du VLD.

Rassurant, flamand pur jus

Pourquoi de telles tendances? Il y a visiblement des transferts importants de voix entre les deux partis, au détriment des libéraux et au bénéfice des sociaux-chrétiens. Déçus par la gestion erratique de Verhofstadt, par un parti libéral en proie aux profondes déchirures internes, les Flamands, qui ont une sensibilité de centre-droit ou plus orientés «classes moyennes», se retournent vers l'ancien CVP, qui a, de son côté, tourné la page de la gestion nébuleuse d'un Stefaan De Clerck. Le parti apparaît comme une valeur refuge, avec des hommes comme Jean-Luc Dehaene - même si celui-ci a choisi l'Europe comme destin - un parti sûr, flamand pur jus, prêt �* revenir aux affaires pour redresser la barre et �* affronter de délicats défis budgétaires. Si les socialistes flamands plafonnent, c'est peut-être parce que le style Stevaert, qui surcommunique et promet de plus en plus de services gratuits, commence �* lasser.

Même si l'on ne peut jamais exclure un revirement total de la situation par rapport aux dernières prévisions - le VLD, promis �* la plus belle des victoires, en avait fait les frais en 95 - il est évident que la structure du prochain gouvernement fédéral sera dictée par les résultats des élections en Flandre. Le pire, pour la bonne marche de notre démocratie, serait que trois partis soient obligés de s'allier pour constituer une majorité. Trois partis? Le CD&V, le SP.A et le VLD évidemment, qui ne laisseraient dans l'opposition qu'un parti vert mourant et un Blok qui occuperait tout l'espace de l'opposition. Ce serait, sur le plan du fonctionnement de nos institutions, l'un des plus beaux cadeaux que l'on puisse faire aux nationalistes flamands. C'est pourquoi, en Flandre, d'aucuns en viennent �* implorer les électeurs afin qu'ils clarifient le débat et qu'ils ne rendent pas le pays ingouvernable. Entendez par l�*: il est hautement souhaitable que deux partis aient une majorité suffisante pour gouverner ensemble. Si les derniers sondages se vérifient, l'alliance violette (VLD-SP.A) pourrait donc voler en éclats en Flandre (où les deux partis partagent toujours le gâteau avec Groen!) mais aussi au fédéral. La vraie question qui se posera le soir du 13 juin sera donc bien celle-ci: maintient-on cette coalition violette au fédéral ou y installe-t-on sans délai une alliance rouge-romaine (sociale-chrétienne/socialiste) ? Deuxième question, liée et subsidiaire: procède-t-on au changement de coalition sans élection (en provoquant un renversement d'alliance par le procédé de majorité de défiance constructive) ou en organisant un nouveau scrutin fédéral �* l'automne?

Un accord PS-MR?

A ces deux questions, qui agiteront surtout le monde politique flamand, s'en ajoutera une troisième, pour le Sud du pays: même si une autre majorité s'installe en Flandre, faut-il changer les alliés francophones, �* savoir le PS et le MR? Le PS est quasiment assuré de se maintenir au pouvoir. Y a-t-il des accords avec le MR pour que celui-ci reste au gouvernement jusqu'en 2007? Cela a toujours été nié... En 1999 aussi. Et il y a toujours une forme d'anticléricalisme qui sévit dans certains coins de Wallonie. Pas sûr donc que le CDH puisse revenir. Sauf �* Bruxelles, peut-être car le PS de la capitale et son chef historique, Philippe Moureaux, ne rêvent que d'une seule chose: bouter les libéraux dehors et constituer une majorité «de progrès» avec le CDH et Ecolo.

Reste �* voir si Bruxelles sera un simple laboratoire ou si le PS sera tenté de généraliser cette expérience en Wallonie, �* la Communauté et au fédéral.

[Supe®Staaf]

Die conclusie van u begrijp ik niet.
Licht ze eens toe?
M.i. stemt een goede Belg in 's lands belang en stabiliteit het beste op een van de paarse regeringspartijen.

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Die conclusie van u begrijp ik niet.
Licht ze eens toe?
M.i. stemt een goede Belg in 's lands belang en stabiliteit het beste op een van de paarse regeringspartijen.

In de titel staat dat de CD&V incontournabel is. In die wetenschap stemmen goede Belgen dus beter voor het Vlaams Kartel om een driepartijenregering te verhinderen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

In de titel staat dat de CD&V incontournabel is. In die wetenschap stemmen goede Belgen dus beter voor het Vlaams Kartel om een driepartijenregering te verhinderen.

Dat incontournable geldt voorlopig enkel voor de PS.
De CD&V roept weer mosselen voor ze aan wal zijn.
Zelfs ik als Belgicist zie in dat de N-VA op Vlaams vlak bedrogen wordt of zal worden dat het geen naam heeft (waarom zou een eventuele nieuwe Roomsrode regering Vlaamser zijn dan ze reeds decennialang voor paars-groen was?)
Hoe lang zal de CD&V dan nog de grootste blijven? Of zie jij de N-vA'ers toch op hun stoeltje plakken i.p.v. consekwent oo te stappen als ze hoogst on-Vlaams gepakt worden door de CVP-SP-a (PS) constructie?

[NVG]

Laat CD&V en N-VA maar een regering vormen. De eerste keer dat er harde Vlaamse eisen op de tafel komen zal de CD&V een verscheurende keuze moeten maken. Enfin...die keuze hebebn ze in het verleden al altijd gemaakt en nu nog (enkel n-va heeft dat niet door). Dus de eeste keer dat er Vlaamse eisen op tafel komen zit het er bovenarms op. Of dachten jullie nu echt dat Leterme tegen de kar van de PS gaat rijden. Lees eens een Waalse krant. Leterme vrijt Di Rupo op langs alle kanten. En dan zou diezelfde Leterme Di Rupo moeten bestrijden? Logica????

De CD&V zal niet "Vlaamscher" zijn dan de vroegere CVP, alleen willen ze dat nu laten uitschijnen. Er staan ons mooie politieke tragedies te wachten!

[SB1234]

Leterme vrijt Di Rupo op langs alle kanten.

Lees eens het boek: 'de 48 wetten van de macht'.

Je krijgt zoveel meer gedaan van iemand die je zelf als vriend behandelt dan van iemand die je voortdurend aanvalt.

[NVG]

Oorspronkelijk geplaatst door Stijn Bleyen

Lees eens het boek: 'de 48 wetten van de macht'.

Je krijgt zoveel meer gedaan van iemand die je zelf als vriend behandelt dan van iemand die je voortdurend aanvalt.

Je had dat boek beter cadeau gedaan aan de martensregeringen, de vandenbrandes, en de dehaenes van uw partij. Op Vlaams en Federaal niveau hebben zij de basis gelegd voor communautaire oorlog. Onder paars is dit voor het eerst bekoeld.

Geef dus uw boek aan diegenen die het kunnen gebruiken. En verander de titel in "de 48 wetten van de hypocrisie" en geef de proefdruk mss. aan Meneer Bourgeois, die brave man al het kunnen gebruiken.

[Fribre]

Oorspronkelijk geplaatst door NVG

(enkel n-va heeft dat niet door). !

Wacht maar tot na de verkiezingen, gratuite beschuldigingen zullen als een boomerang terugvliegen...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Stijn Bleyen

Lees eens het boek: 'de 48 wetten van de macht'.
Je krijgt zoveel meer gedaan van iemand die je zelf als vriend behandelt dan van iemand die je voortdurend aanvalt.

Dewael heeft dat ook altijd gezegd, hij zou eerst goede betrekkingen opbouwen met de Franstaligen en dan zou alles veel beter geregeld worden. Intussen kregen ze onder tafel geld voor hun eeuwig verlieslatend onderwijs, ze kregen hun wapenwet zodat ze wapens kunnen leveren aan een prille democratie, regeling voor Francochamps, vreemdelingenstemrecht waarbij zelfs Degucht opgeofferd werd enz... Maar Splitsing B-H-V nooit ofte jamais.
Zou Leterme nu opnieuw met geschenkjes en toegevingen wat Francofone welwillendheid trachten af te kopen? De toekomst zal het uitwijzen.
Ik vraag me af waarom de Frankofonen nooit onze welwillendheid trachten af te kopen met geschenkjes.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

In de titel staat dat de CD&V incontournabel is. In die wetenschap stemmen goede Belgen dus beter voor het Vlaams Kartel om een driepartijenregering te verhinderen.

Vreemde logica... Stemmen voor CD&V/N-VA zou Belgisch zijn.

En dat terwijl CD&V een wegkwijnende zusterpartij heeft, en wel Vlaamser moet worden om nog iets te kunnen betekenen. Iemand met een beetje verstand ziet dat de redenering van Radicaal op de ballen trekt.

[Creativo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En dat terwijl CD&V een wegkwijnende zusterpartij heeft, en wel Vlaamser moet worden om nog iets te kunnen betekenen. Iemand met een beetje verstand ziet dat de redenering van Radicaal op de ballen trekt.

De zwakke tegenhanger van de CD&V is de grootste handicap om ooit nog te kunnen meespelen op federaal niveau. CD&V/N-VA mag gerust dertig of veertig procent halen; zolang er geen Franstalige partij is die ermee in zee wil gaan, blijft dat kartel buiten de onderhandelingen staan.

Dat Vlaanderen een grote partij nodig heeft als "tegengewicht voor de PS" is de ronduit idootste stelling die er hier soms wordt gedebiteerd. Voor de Franstalige regeringsonderhandelaars interesseren de machtsverhouding binnen immers geen moer. Zij willen enkel weten met wie ze tot een meerderheid kunnen komen.

Als Leterme een rooms-blauwe regering kan vormen, dan zal hij toch ook niet gaan twijfelen omdat de PS veertig procent heeft gehaald en hij daarvoor bang is? Want dat is immers de omgekeerde redenering als je ze consequent doortrekt.

Het enige wat helpt om de Vlaamse belangen vooruit te helpen, is een duidelijke, gemeenschappelijke agenda af te spreken tussen de Vlaamse partijen en niet door elkaar constant de loef te willen afsteken met boude verklaringen. Die strategie hebben de Franstalige partijen al jaren met succes gehanteerd.

De weigering van CD&V/N-VA om toe te treden tot het Vlaams front inzake Brussels-Halle-Vilvoorde is dan ook onbegrijpelijk. De Franstaligen lachen zich gewoon een breuk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

De zwakke tegenhanger van de CD&V is de grootste handicap om ooit nog te kunnen meespelen op federaal niveau. CD&V/N-VA mag gerust dertig of veertig procent halen; zolang er geen Franstalige partij is die ermee in zee wil gaan, blijft dat kartel buiten de onderhandelingen staan.

Blijkbaar wilt u niet raken aan het heilige axioma van de wederkerigheid, maar dat hoeft niet noodzakelijk zo te zijn. Toen de VU in de regering stapte, was er ook geen tegenhanger aan Waalse kant (begrijpelijk). En wat gaan we trouwens doen wanneer het politieke land in Wallonië en Vlaanderen nog verder uit elkaar groeit? Wanneer de CD&V weer een belangrijke speler wordt, SP.a afkalft (vergeten we niet: ze komen uit een diep dal) en de VLD haar pluimen volledig verliest, terwijl men in Wallonië verder een PS ziet die erop vooruitgaat?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

De weigering van CD&V/N-VA om toe te treden tot het Vlaams front inzake Brussels-Halle-Vilvoorde is dan ook onbegrijpelijk. De Franstaligen lachen zich gewoon een breuk.

De Franstaligen lachen zich nog een grotere breuk met de houding van de Vlaamse regeringspartijen: al maanden ligt er een wetsvoorstel op tafel om de splitsing bij gewone wet te regelen. Enkele dagen geleden werd het in de Kamer behandeld... Maar wat doen de regeringspartijen? Juist, ze stemmen het wetsvoorstel weg.

Dat moet pas leuk zijn voor de Waalse partijen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

Dat Vlaanderen een grote partij nodig heeft als "tegengewicht voor de PS" is de ronduit idootste stelling die er hier soms wordt gedebiteerd. Voor de Franstalige regeringsonderhandelaars interesseren de machtsverhouding binnen immers geen moer. Zij willen enkel weten met wie ze tot een meerderheid kunnen komen.

Hoe sterker de CD&V-N-VA, hoe zwaarder haar stem doorweegt in Kamer en Senaat. Maar ja, het gaat hier natuurlijk niet over de federale verkiezingen.

Het gaat om de regionale verkiezingen: al loop ik eerlijk gezegd niet zo hoog op met de CD&V, toch zou ik liever die partij op het Vlaams niveau aan de macht dan de prutsers van de VLD (al is de SP.a nu ook niet zuiver op de graat).

Liever het Vlaams Blok natuurlijk, maar die zal de dans wel niet mogen leiden.

[Fribre]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

De weigering van CD&V/N-VA om toe te treden tot het Vlaams front inzake Brussels-Halle-Vilvoorde is dan ook onbegrijpelijk. De Franstaligen lachen zich gewoon een breuk.

Nu gaat u het nog omkeren ook! Een Vlaams front kon gemaakt worden in de Kamer, wanneer uw partijtje bijvoorbeeld simpelweg de behandeling van het probleem nog maar had goedgekeurd voor een discussie! Maar neen! Jullie hebben tegen gestemd, waarschijnlijk op 'aanvraag' van SP.A...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

De zwakke tegenhanger van de CD&V is de grootste handicap om ooit nog te kunnen meespelen op federaal niveau. CD&V/N-VA mag gerust dertig of veertig procent halen; zolang er geen Franstalige partij is die ermee in zee wil gaan, blijft dat kartel buiten de onderhandelingen staan.
Dat Vlaanderen een grote partij nodig heeft als "tegengewicht voor de PS" is de ronduit idootste stelling die er hier soms wordt gedebiteerd. Voor de Franstalige regeringsonderhandelaars interesseren de machtsverhouding binnen immers geen moer. Zij willen enkel weten met wie ze tot een meerderheid kunnen komen.
Als Leterme een rooms-blauwe regering kan vormen, dan zal hij toch ook niet gaan twijfelen omdat de PS veertig procent heeft gehaald en hij daarvoor bang is? Want dat is immers de omgekeerde redenering als je ze consequent doortrekt.
Het enige wat helpt om de Vlaamse belangen vooruit te helpen, is een duidelijke, gemeenschappelijke agenda af te spreken tussen de Vlaamse partijen en niet door elkaar constant de loef te willen afsteken met boude verklaringen. Die strategie hebben de Franstalige partijen al jaren met succes gehanteerd.
De weigering van CD&V/N-VA om toe te treden tot het Vlaams front inzake Brussels-Halle-Vilvoorde is dan ook onbegrijpelijk. De Franstaligen lachen zich gewoon een breuk.

Dat 'Vlaams Front' zonder het Vlaams blok is zinloos.
Wat heeft Spirit in de wacht gesleept door de samenwerking met SPA?.
Geef daar eens wat meer uitleg over, vooraleer we je goede raad ivm Vlaamse strategie ernstig nemen.

[Creativo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar wilt u niet raken aan het heilige axioma van de wederkerigheid, maar dat hoeft niet noodzakelijk zo te zijn. Toen de VU in de regering stapte, was er ook geen tegenhanger aan Waalse kant (begrijpelijk).

De FDF stapte mee in de regering.

En wat gaan we trouwens doen wanneer het politieke land in Wallonië en Vlaanderen nog verder uit elkaar groeit? Wanneer de CD&V weer een belangrijke speler wordt, SP.a afkalft (vergeten we niet: ze komen uit een diep dal) en de VLD haar pluimen volledig verliest, terwijl men in Wallonië verder een PS ziet die erop vooruitgaat?

Madame Soleil is in het land.

[Creativo]

Oorspronkelijk geplaatst door Fribre

Nu gaat u het nog omkeren ook! Een Vlaams front kon gemaakt worden in de Kamer, wanneer uw partijtje bijvoorbeeld simpelweg de behandeling van het probleem nog maar had goedgekeurd voor een discussie! Maar neen! Jullie hebben tegen gestemd, waarschijnlijk op 'aanvraag' van SP.A...

Indien het voorstel was geagendeerd, hadden de Franstaligen zeker de alarmbelprocedure in gang gezet en was het voorstel sowieso dertig dagen uitgesteld. Na 13 juni dus. Een goedkeuring voor de verkiezingen is op dit ogenblik onmogelijk.

Daar staat tegenover dat er nu een schriftelijk engagement bestaat van drie Vlaams partijen, die de meerderheid van de Vlaamse kamerleden uitmaken, en groot deel van de burgemeesters uit Halle-Vilvoorde, om de kieskring onverwijld te splitsen na 13 juni. CD&V/N-VA heeft niets.

Maar ja, we kijken uit hoe N-VA verder zijn houding zal bepalen in de Kamer, waar zij na 13 juni enkel nog zal vertegenwoordigd zijn door een onderwijzer uit Oostkamp. Toont aan hoeveel interesse Bourgeois nog heeft om de confrontatie met de Franstaligen aan te gaan...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

De FDF stapte mee in de regering.

Bij mijn weten zat het FDF niet in de Regering-Tindemans, waar de VU wel in zetelde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

Madame Soleil is in het land.

Niets te "madammen soleil". Het was slechts een vraag (merk het vraagwoord aan het begin en het vraagteken op het einde, en dat tot tweemal toe).