CD&V, Open VLD en SP.A bereiden toegevingen voor inzake BHV

Jean-Pierre · 11 juni 2010, 13:44

CD&V, Open VLD en SP.A bereiden toegevingen voor inzake BHV
Inschrijvingsrecht is voor Franstaligen al verworven http://www.politiek.net/hermes/33959

CD&V, Open VLD en SP.A hebben gisterenavond en vanochtend duidelijk laten verstaan dat zij best bereid zijn toegevingen te doen in de kwestie Brussel-Halle-Vilvoorde. Steven Vanackere, Dirk Vandermaelen en Vincent Van Quickenborne zien er geen graten in om aan Franstaligen uit minstens de faciliteitengemeenten inschrijvingsrecht toe te kennen.

Daarmee hebben deze partijen het principe “splitsen zonder prijs”, zoals het in het Vlaams regeerakkoord van 2004 ingeschreven stond, opgegeven. Het inschrijvingsrecht botst ook met het territorialiteitsprincipe zoals het in het huidig Vlaams regeerakkoord is opgenomen.

Met deze bijzonder dwaze mededeling zetten CD&V, Open VLD en SP.A de deur wagenwijd open voor nog verdere toegevingen. Het is al het ware een uitnodiging aan de Franstaligen om de prijs verder op te drijven. Het inschrijvingsrecht is voor de Franstaligen nu al verworven. Na 13 juni kan de rest volgen...

VLD maakt nu al propaganda met toegevingen aan de Franstaligen in ‘de Zes’ http://www.politiek.net/hermes/33958

Gwyndion · 11 juni 2010, 13:58

Welke ****** doet al toegevingen nog voor men onderhandelt?

poekieJ · 11 juni 2010, 14:00

Zet dit artikel op de voorpagina van alle Vlaamse kranten morgen, dat zal nog wel mensen overtuigen hun stem niet aan de traditionele partijen te geven.

EddyBal · 11 juni 2010, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Welke ****** doet al toegevingen nog voor men onderhandelt?

Het staat er bij he, wie de IDIOTEN zijn

De vraag rest: wie zal aan zet zijn de 14de? Liefst niet die drie dus.

EddyBal · 11 juni 2010, 14:05

Al héél deze campagne vraag ik me af waarom IEDEREEN reklame maakt voor NVA? Waarom bus ik nog folders?

Xenophon · 11 juni 2010, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Het staat er bij he, wie de IDIOTEN zijn

De vraag rest: wie zal aan zet zijn de 14de? Liefst niet die drie dus.

Voel je het aankomen Eddy?

EddyBal · 11 juni 2010, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Voel je het aankomen Eddy?

Tja, als ze graag géén staatshervorming doen, dan doen ze maar. De overwinning zal daarna des te groter zijn

Xenophon · 11 juni 2010, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Tja, als ze graag géén staatshervorming doen, dan doen ze maar. De overwinning zal daarna des te groter zijn

In een ander land zou ik u geloven.

Ik zal het nog eens herhalen, er komt geen staatshervorming en geen splitsing BHV.

Robinus V · 11 juni 2010, 14:11

Is het niet net een voorwaarde voor democratie dat iedereen zelf zijn/haar vertegenwoordigers mag kiezen?

Voor mij is het daarom net goed dat mensen in Halle-Vilvoorde op Brusselaars mogen stemmen. Liefst zou ik het zien gebeuren dat elke Belg, niet alleen Halle-Vilvoordenaren, op elke Belg mag stemmen, niet alleen op mensen van de eigen provincie of Brussel.

Vette Pois(s)on · 11 juni 2010, 14:11

Hun broek al laten zakken van tevoren, de sukkels.

Nog rap wat hakken op Dewever en alles komt goed.

Xenophon · 11 juni 2010, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Hun broek al laten zakken van tevoren, de sukkels.

Nog rap wat hakken op Dewever en alles komt goed.

Ze laten gewoon weten aan de Walen, de NV-A overwinning zal historisch zijn, maar van de "Pyrrus-klasse.," want CD&V en SPa en VLD staan gereed om Vlaanderen te verkopen zoals dat ook altijd in het verleden heeft geweest.

Francis Vere · 11 juni 2010, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Is het niet net een voorwaarde voor democratie dat iedereen zelf zijn/haar vertegenwoordigers mag kiezen?

Voor mij is het daarom net goed dat mensen in Halle-Vilvoorde op Brusselaars mogen stemmen. Liefst zou ik het zien gebeuren dat elke Belg, niet alleen Halle-Vilvoordenaren, op elke Belg mag stemmen, niet alleen op mensen van de eigen provincie of Brussel.

Democratie veronderstelt ook evenredige vertegenwoordiging.
In uw systeem zou een FR-stem 1.2 waard zijn en een VL-stem slechts 0.8.
hoezo democratisch?

Robinus V · 11 juni 2010, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Democratie veronderstelt ook evenredige vertegenwoordiging.
In uw systeem zou een FR-stem 1.2 waard zijn en een VL-stem slechts 0.8.
hoezo democratisch?

Hoe kom je daarbij?

Mijn systeem houdt een federale kieskring in die volledig alle provinciale en niet-provinciale kieskringen vervangt. Iedereen mag stemmen op wie hij/zij wilt en dat geldt dan voor alle Belgen, niet alleen mensen die in Halle-Vilvoorde wonen.

Iedereen een gelijke stem dus, wat nu niet het geval is en wat ook niet het geval zou zijn na een splitsing van B-H-V.

Vette Pois(s)on · 11 juni 2010, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ze laten gewoon weten aan de Walen, de NV-A overwinning zal historisch zijn, maar van de "Pyrrus-klasse.," want CD&V en SPa en VLD staan gereed om Vlaanderen te verkopen zoals dat ook altijd in het verleden heeft geweest.

Ze verraden de Vlaming, maar dat komt natuurlijk niet zo uitdrukkelijk in de media als de angstcampagne tegen de NVA.

Francis Vere · 11 juni 2010, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Hoe kom je daarbij?

Mijn systeem houdt een federale kieskring in die volledig alle provinciale en niet-provinciale kieskringen vervangt. Iedereen mag stemmen op wie hij/zij wilt en dat geldt dan voor alle Belgen, niet alleen mensen die in Halle-Vilvoorde wonen.

Iedereen een gelijke stem dus, wat nu niet het geval is en wat ook niet het geval zou zijn na een splitsing van B-H-V.

En bij het stemmen van een wet waarbij een gewone meerderheid genoeg is kunnen 4 miljoen stemmen dan 6 miljoen stemmen ongedaan maken.
Hoezo dat een stem uit Gent evenveel weegt als een stem uit Luik?

Den Duisteren Duikboot · 11 juni 2010, 14:31

Ik zie hier geen graten in. Het is nog altijd een voorwaardelijk uitgangspunt: inschrijvingsrecht komt er als de Franstaligen akkoord gaan met een splitsing. In tegenstelling tot de N-VA hebben de "traditionele" partijen wél de moed om in hun kaarten te laten kijken. De N-VA zegt eigenlijk alleen maar wat hun programma is. Over de onderhandelingsmarge laat deze partij de kiezer in onwetendheid. Wat niet weet, niet deert natuurlijk, maar het getuigt van weinig transparantie.

Robinus V · 11 juni 2010, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

En bij het stemmen van een wet waarbij een gewone meerderheid genoeg is kunnen 4 miljoen stemmen dan 6 miljoen stemmen ongedaan maken.
Hoezo dat een stem uit Gent evenveel weegt als een stem uit Luik?

Dat is helemaal geen gevolg van wat ik voorstel. Geef gerust wat meer uitleg om je redenering te verduidelijken, want misschien zie ik iets over het hoofd.

EddyBal · 11 juni 2010, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik zie hier geen graten in. Het is nog altijd een voorwaardelijk uitgangspunt: inschrijvingsrecht komt er als de Franstaligen akkoord gaan met een splitsing. In tegenstelling tot de N-VA hebben de "traditionele" partijen wél de moed om in hun kaarten te laten kijken. De N-VA zegt eigenlijk alleen maar wat hun programma is. Over de onderhandelingsmarge laat deze partij de kiezer in onwetendheid. Wat niet weet, niet deert natuurlijk, maar het getuigt van weinig transparantie.

Transparantie in de strijd, werkt alleen maar in je nadeel... Als de tegenstander ja kan doorzien, ben je al verloren.

Rapture · 11 juni 2010, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik zie hier geen graten in. Het is nog altijd een voorwaardelijk uitgangspunt: inschrijvingsrecht komt er als de Franstaligen akkoord gaan met een splitsing. In tegenstelling tot de N-VA hebben de "traditionele" partijen wél de moed om in hun kaarten te laten kijken. De N-VA zegt eigenlijk alleen maar wat hun programma is. Over de onderhandelingsmarge laat deze partij de kiezer in onwetendheid. Wat niet weet, niet deert natuurlijk, maar het getuigt van weinig transparantie.

Diezelfde partijen zeiden wel dat BHV zonder prijs zou worden gesplitst enkele jaren geleden.

Trouwens ik zie niet in waarom de franstaligen inschrijvingsrechten (lees "inschrijvingsvoorrechten") zouden moeten krijgen. In de GW staat immers dat alle Belgen gelijk zijn. En met dergelijke toegeving ondermijnt ge de hele bedoeling van de splitsing van BHV (namelijk franstalige partijen die stemmen gaan ronselen in Vlaams Brabant), met inschrijvingsrechten kunnen ze dat dan nog altijd, alleen heeft het beestje dan een andere naam.

Francis Vere · 11 juni 2010, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat is helemaal geen gevolg van wat ik voorstel. Geef gerust wat meer uitleg om je redenering te verduidelijken, want misschien zie ik iets over het hoofd.

stel een federale kieskring in; Fr-taligen kunnen stemmen in Antwerpen en Vlamingen in Luik.
Je stelt; iedereen heeft 1 stem mogen uitbrengen en die weegt evenveel in het Parlement.
BHV moet worden gestemd: de stemmen van 6 miljoen Vlamingen (60% van de stemmen) worden geblokkeerd door 4 miljoen Franstalige stemmen (40% van de stemmen)
Dus in dit geval zijn 60% en 40% evenwaardig.
Democratisch?
Evenredige vertegenwoordiging?

Als we dat systeem (dubbele meerderheden, pariteit in de regering, alarmbellen) er van tussen halen, ga ik onmiddellijk akkoord met je voorstel.

11 juni 2010, 13:44	#1
Jean-Pierre Staatssecretaris Geregistreerd: 24 juni 2002 Locatie: Zaventem Berichten: 2.684	CD&V, Open VLD en SP.A bereiden toegevingen voor inzake BHV CD&V, Open VLD en SP.A bereiden toegevingen voor inzake BHV Inschrijvingsrecht is voor Franstaligen al verworven http://www.politiek.net/hermes/33959 CD&V, Open VLD en SP.A hebben gisterenavond en vanochtend duidelijk laten verstaan dat zij best bereid zijn toegevingen te doen in de kwestie Brussel-Halle-Vilvoorde. Steven Vanackere, Dirk Vandermaelen en Vincent Van Quickenborne zien er geen graten in om aan Franstaligen uit minstens de faciliteitengemeenten inschrijvingsrecht toe te kennen. Daarmee hebben deze partijen het principe “splitsen zonder prijs”, zoals het in het Vlaams regeerakkoord van 2004 ingeschreven stond, opgegeven. Het inschrijvingsrecht botst ook met het territorialiteitsprincipe zoals het in het huidig Vlaams regeerakkoord is opgenomen. Met deze bijzonder dwaze mededeling zetten CD&V, Open VLD en SP.A de deur wagenwijd open voor nog verdere toegevingen. Het is al het ware een uitnodiging aan de Franstaligen om de prijs verder op te drijven. Het inschrijvingsrecht is voor de Franstaligen nu al verworven. Na 13 juni kan de rest volgen... VLD maakt nu al propaganda met toegevingen aan de Franstaligen in ‘de Zes’ http://www.politiek.net/hermes/33958

11 juni 2010, 14:05	#5
EddyBal Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 1 mei 2010 Locatie: WILRIJK Berichten: 10.594	Al héél deze campagne vraag ik me af waarom IEDEREEN reklame maakt voor NVA? Waarom bus ik nog folders? __________________ Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.

11 juni 2010, 13:58	#2
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Welke ****** doet al toegevingen nog voor men onderhandelt?

11 juni 2010, 14:00	#3
poekieJ Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 2.164	Zet dit artikel op de voorpagina van alle Vlaamse kranten morgen, dat zal nog wel mensen overtuigen hun stem niet aan de traditionele partijen te geven.

11 juni 2010, 14:11	#9
Robinus V Europees Commissaris Geregistreerd: 3 april 2010 Locatie: planeet aarde Berichten: 7.276	Is het niet net een voorwaarde voor democratie dat iedereen zelf zijn/haar vertegenwoordigers mag kiezen? Voor mij is het daarom net goed dat mensen in Halle-Vilvoorde op Brusselaars mogen stemmen. Liefst zou ik het zien gebeuren dat elke Belg, niet alleen Halle-Vilvoordenaren, op elke Belg mag stemmen, niet alleen op mensen van de eigen provincie of Brussel.

11 juni 2010, 14:11	#10
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.779	Hun broek al laten zakken van tevoren, de sukkels. Nog rap wat hakken op Dewever en alles komt goed.

11 juni 2010, 14:31	#16
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Ik zie hier geen graten in. Het is nog altijd een voorwaardelijk uitgangspunt: inschrijvingsrecht komt er als de Franstaligen akkoord gaan met een splitsing. In tegenstelling tot de N-VA hebben de "traditionele" partijen wél de moed om in hun kaarten te laten kijken. De N-VA zegt eigenlijk alleen maar wat hun programma is. Over de onderhandelingsmarge laat deze partij de kiezer in onwetendheid. Wat niet weet, niet deert natuurlijk, maar het getuigt van weinig transparantie.