,,Amerikanen folteren Irakees dood''

Philips Inc. · 16 mei 2004, 11:14

BERLIJN - Volgens de website van het Duitse weekblad Der Spiegel hebben Amerikaanse militairen in Irak een Iraakse gevangene dood gefolterd. Een foto op de website van het Duitse weekblad toont een zwaar mishandelde dode man. Een medegevangene zegt dat de man dagenlang zwaar gemarteld is en vijf dagen later is overleden.

Volgens Der Spiegel gaat het om Asad Abdul Kareem Abdul Jaleel. De man was een stamoudste die begin dit jaar door Amerikaanse soldaten op straat werd opgepakt en naar de militaire basis Al Asad werd overgebracht.

Een foto op de website van het Duitse weekblad toont een zwaar mishandelde dode man. Een medegevangene zegt dat de man dagenlang zwaar gemarteld is en vijf dagen later is overleden. Een Iraakse lijkschouwer zegt dat het stoffelijk overschot sporen van marteling vertoonde.

Een patholoog-anatoom uit de VS zette echter in het officiële overlijdenscertificaat dat hij op natuurlijke wijze om het leven was gekomen en in zijn slaap was overleden.

Medewerkers van een forensisch instituut in Bagdad zeggen dat er regelmatig lijken met sporen van mishandeling binnenkomen. Iraakse lijkschouwers mogen echter geen eigen onderzoek beginnen als er al een overlijdenscertificaat van een Amerikaanse patholoog is.

15/05/2004 - nos, der spiegel - bvb

Bron: www.derspiegel.de, www.destandaard.be

En het maar erger en ereger ...

StevenNr1 · 16 mei 2004, 12:15

'Alle remmen los' bij de gefrustreerde Amerikaanse soldaten en dan krijg je zoiets natuurlijk...

Mitgard · 16 mei 2004, 13:24

en dan?
het was wellicht toch maar een moslimterrorist ofzo.
wie niets verkeerd doet wordt normaal niet opgepakt.

Mieke 79 · 16 mei 2004, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en dan?
het was wellicht toch maar een moslimterrorist ofzo.
wie niets verkeerd doet wordt normaal niet opgepakt.

Dus een moslimterrorist mag je zomaar doodmartelen. Ahum, lijkt me dat je net hetzelfde soort smeerlap bent dan een terrorist dan...

En 'niet schuldig, tot bewezen' geldt ook niet meer precies.

CONTRA · 16 mei 2004, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en dan?
het was wellicht toch maar een moslimterrorist ofzo.
wie niets verkeerd doet wordt normaal niet opgepakt.

Dus een moslimterrorist mag je zomaar doodmartelen. Ahum, lijkt me dat je net hetzelfde soort smeerlap bent dan een terrorist dan...

En 'niet schuldig, tot bewezen' geldt ook niet meer precies.

Zeveraar. laat u onploffen dan

blabla · 16 mei 2004, 15:29

mitgard moet zelf per ongeluk nekeer opegpakt worden in een betoging en dan gemarteld worden....
stom kalf

Mitgard · 16 mei 2004, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door blabla

mitgard moet zelf per ongeluk nekeer opegpakt worden in een betoging en dan gemarteld worden....
stom kalf

als je niet kan discussiëren zonder te schelden kun je beter zwijgen.

illwill · 16 mei 2004, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

BERLIJN - Volgens de website van het Duitse weekblad Der Spiegel hebben Amerikaanse militairen in Irak een Iraakse gevangene dood gefolterd. Een foto op de website van het Duitse weekblad toont een zwaar mishandelde dode man. Een medegevangene zegt dat de man dagenlang zwaar gemarteld is en vijf dagen later is overleden.

Volgens Der Spiegel gaat het om Asad Abdul Kareem Abdul Jaleel. De man was een stamoudste die begin dit jaar door Amerikaanse soldaten op straat werd opgepakt en naar de militaire basis Al Asad werd overgebracht.

Een foto op de website van het Duitse weekblad toont een zwaar mishandelde dode man. Een medegevangene zegt dat de man dagenlang zwaar gemarteld is en vijf dagen later is overleden. Een Iraakse lijkschouwer zegt dat het stoffelijk overschot sporen van marteling vertoonde.

Een patholoog-anatoom uit de VS zette echter in het officiële overlijdenscertificaat dat hij op natuurlijke wijze om het leven was gekomen en in zijn slaap was overleden.

Medewerkers van een forensisch instituut in Bagdad zeggen dat er regelmatig lijken met sporen van mishandeling binnenkomen. Iraakse lijkschouwers mogen echter geen eigen onderzoek beginnen als er al een overlijdenscertificaat van een Amerikaanse patholoog is.

15/05/2004 - nos, der spiegel - bvb

Bron: www.derspiegel.de, www.destandaard.be

En het maar erger en ereger ...

Tja wat dachten ze dat de amerikanen een onthoofding van een landgenoot voor de camera zomaar ongemoeid gingen laten? Wat men gezaait heeft moet men oogsten hé.

S. · 16 mei 2004, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en dan?
het was wellicht toch maar een moslimterrorist ofzo.
wie niets verkeerd doet wordt normaal niet opgepakt.

Integendeel, het Rode Kruis geeft aan dat het merendeel van de gevangen in Irak onterecht is opgepakt.

Mitgard · 16 mei 2004, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en dan?
het was wellicht toch maar een moslimterrorist ofzo.
wie niets verkeerd doet wordt normaal niet opgepakt.

Integendeel, het Rode Kruis geeft aan dat het merendeel van de gevangen in Irak onterecht is opgepakt.

ach, je moet dat Rode Kruis niet altijd geloven hoor.

S. · 16 mei 2004, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Integendeel, het Rode Kruis geeft aan dat het merendeel van de gevangen in Irak onterecht is opgepakt.

ach, je moet dat Rode Kruis niet altijd geloven hoor.

Geen enkel ander tegenargument?

S. · 16 mei 2004, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

BERLIJN - Volgens de website van het Duitse weekblad Der Spiegel hebben Amerikaanse militairen in Irak een Iraakse gevangene dood gefolterd. Een foto op de website van het Duitse weekblad toont een zwaar mishandelde dode man. Een medegevangene zegt dat de man dagenlang zwaar gemarteld is en vijf dagen later is overleden.

Volgens Der Spiegel gaat het om Asad Abdul Kareem Abdul Jaleel. De man was een stamoudste die begin dit jaar door Amerikaanse soldaten op straat werd opgepakt en naar de militaire basis Al Asad werd overgebracht.

Een foto op de website van het Duitse weekblad toont een zwaar mishandelde dode man. Een medegevangene zegt dat de man dagenlang zwaar gemarteld is en vijf dagen later is overleden. Een Iraakse lijkschouwer zegt dat het stoffelijk overschot sporen van marteling vertoonde.

Een patholoog-anatoom uit de VS zette echter in het officiële overlijdenscertificaat dat hij op natuurlijke wijze om het leven was gekomen en in zijn slaap was overleden.

Medewerkers van een forensisch instituut in Bagdad zeggen dat er regelmatig lijken met sporen van mishandeling binnenkomen. Iraakse lijkschouwers mogen echter geen eigen onderzoek beginnen als er al een overlijdenscertificaat van een Amerikaanse patholoog is.

15/05/2004 - nos, der spiegel - bvb

Bron: www.derspiegel.de, www.destandaard.be

En het maar erger en ereger ...

Tja wat dachten ze dat de amerikanen een onthoofding van een landgenoot voor de camera zomaar ongemoeid gingen laten? Wat men gezaait heeft moet men oogsten hé.

Door te oogsten, zaait men in dit geval. En omgekeerd. Als de Amerikanen de denkwijze van de terroristen gaan overnemen, dan gaan ze daar nog veel plezier beleven.

straddle · 16 mei 2004, 18:56

En Belgische politie brengt uitgewezen dame om door verstikking tijdens vliegtuigreis... is daarom nu heel het belgisch politieapparaat schuldig?...

Mitgard · 16 mei 2004, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ach, je moet dat Rode Kruis niet altijd geloven hoor.

Geen enkel ander tegenargument?

wat was er mis met mijn tegenargument?

lyot · 16 mei 2004, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

En Belgische politie brengt uitgewezen dame om door verstikking tijdens vliegtuigreis... is daarom nu heel het belgisch politieapparaat schuldig?...

neen, maar het duidt er wel op dat in't belgisch politieapparaat de verkeerde procedures aanwezig waren.. En dat is idem dito zo wat betreft het optreden van 't Amerikaans leger m.b.t krijgsgevangenen, zo lijkt het althans meer en meer..

lyot · 16 mei 2004, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Geen enkel ander tegenargument?

wat was er mis met mijn tegenargument?

het feit dat de Amerikanen en masse gevangenen vrijlaten , dat is wat er mis is met uw tegenargument.. tenzij ook dat natuurlijk niet gezien zou mogen worden als een teken van hun onschuld..

ach, wentel jij je maar in je superioriteitsgevoel

neruda · 16 mei 2004, 21:11

[quote="Mitgard"]en dan?
het was wellicht toch maar een moslimterrorist ofzo.
wie niets verkeerd doet wordt normaal niet opgepakt.[/quote]

laat me aub niet lachen ok ? ook teveel stripboeks gelezen ?
wist je dat ..

90% van krijgsgevangenen in Irak onschuldig zonder proces of verdediging opgesloten worden ??

al 2 jaren in Guantanamo gevangenen worden vastgehouden zonder enige vorm van proces en verdediging ???

en raad eens wie ooit de US hier op de vingers zal kunnen tikken bij het schenden van al de Geneva Convention ??

[size=6]GEEN KAT !!!![/size]

straddle · 16 mei 2004, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

En Belgische politie brengt uitgewezen dame om door verstikking tijdens vliegtuigreis... is daarom nu heel het belgisch politieapparaat schuldig?...

neen, maar het duidt er wel op dat in't belgisch politieapparaat de verkeerde procedures aanwezig waren.. En dat is idem dito zo wat betreft het optreden van 't Amerikaans leger m.b.t krijgsgevangenen, zo lijkt het althans meer en meer..

Ik zal niet ontkennen dat dat juist moge zijn (die procedures), MAAR,
in feite toon je nu aan wat een achterliggende essentie is:

Waar het "jullie" steeds maar om te doen is, is de zwakheden van de amerikanen blootleggen, als een obsessie... Ik zie de horden kritikasters nooit met stevige argumenten afkomen, het gaat steeds maar om emotionele uitspraken, waarbij de VS gelaakt wordt. Wat de VS in grote lijnen poogt te doen, met al haar tekortkomingen is een veel groter kwaad bestrijden. Daar wordt veel te weinig bij stilgestaan.

In ALLES wat de VS doet ziet men onmiddellijk en snel de negatieve zaken. Het uitgangspunt voor de kritikasters is de "slechtheid" van de VS en voorts zoeken jullie in elk voorval enkel een bevestiging van dat negatieve beeld. Ik vind dat dit echt niet getuigt van realiteitszin.

En even iets simplistischer, maar daarom niet minder belangrijk: zoals Mitgard zegt: de amerikanen "ondernemen" iets, en uiteraard, indien je iets onderneemt dan kan je alleen maar fouten maken. Wie niets onderneemt, kan niets misdoen... dat is een simpele waarheid die hier heel toepasselijk is.

En bijna alles wat de VS doen, wordt met een zeer nauwkeurig oog gevolgd, door de ganse wereld, met een super kritische pers uit eigen rangen. Maar wat met al het onrecht, de huichelarij, de hypocrisie, de misdaden en het oprukkend gevaar dat de VS wenst te bestrijden en dat we nooit te zien krijgen????

Denk de VS maar even weg, de dreigende hand van de politieman, en wat voor een anarchistische wereld zouden we dan wel niet zien? En dat de politieman ook fouten maakt en eigenbelang nastreeft zal ik niet ontkennen, maar een ideale wereld bestaat niet. Liever het kwaad van de VS dan eender welk ander kwaad... Better the devil you know, than the devil you don't know. In elk geval kunnen we in onze eigen westerse wereld onze eigen tekortkomingen aan de kaak stellen en verder pogen uit te roeien. Dat kan in geen enkel ander systeem. En daarom dat ik "ons" systeem met hand en tand zal verdedigen, uit realisme, niet uit fanatisme.

straddle · 16 mei 2004, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Door te oogsten, zaait men in dit geval. En omgekeerd. Als de Amerikanen de denkwijze van de terroristen gaan overnemen, dan gaan ze daar nog veel plezier beleven.

En wat denk jij dat de pacifisten zaaien? Daar al bij stilgestaan, wat je kan zaaien door niks te doen???? De VS wenst het niet zover te laten komen, en vanuit hun wereldbeeld, hun geschiedenis, hun constitutie, begrijp ik hun perfect. Zij hebben ook de macht en middelen om manu militari op te treden.

Wij zullen nooit kunnen bewijzen wat het pacifisme zaait, omdat de VS het niet meer zover wil laten komen. Je kan dus als kritikaster enkel maar gelijk krijgen, juist omdat de gevolgen van jullie pacifisme zich niet meer voor kunnen doen. De VS kan dus enkel maar ongelijk krijgen, vermits zij tenminste "iets" doet....

Kotsmos · 16 mei 2004, 22:44

"het zover laten komen". Hoé ver, is dan wel de vraag...

16 mei 2004, 11:14	#1
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	BERLIJN - Volgens de website van het Duitse weekblad Der Spiegel hebben Amerikaanse militairen in Irak een Iraakse gevangene dood gefolterd. Een foto op de website van het Duitse weekblad toont een zwaar mishandelde dode man. Een medegevangene zegt dat de man dagenlang zwaar gemarteld is en vijf dagen later is overleden. Volgens Der Spiegel gaat het om Asad Abdul Kareem Abdul Jaleel. De man was een stamoudste die begin dit jaar door Amerikaanse soldaten op straat werd opgepakt en naar de militaire basis Al Asad werd overgebracht. Een foto op de website van het Duitse weekblad toont een zwaar mishandelde dode man. Een medegevangene zegt dat de man dagenlang zwaar gemarteld is en vijf dagen later is overleden. Een Iraakse lijkschouwer zegt dat het stoffelijk overschot sporen van marteling vertoonde. Een patholoog-anatoom uit de VS zette echter in het officiële overlijdenscertificaat dat hij op natuurlijke wijze om het leven was gekomen en in zijn slaap was overleden. Medewerkers van een forensisch instituut in Bagdad zeggen dat er regelmatig lijken met sporen van mishandeling binnenkomen. Iraakse lijkschouwers mogen echter geen eigen onderzoek beginnen als er al een overlijdenscertificaat van een Amerikaanse patholoog is. 15/05/2004 - nos, der spiegel - bvb Bron: www.derspiegel.de, www.destandaard.be En het maar erger en ereger ... __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

16 mei 2004, 18:56	#13
straddle Europees Commissaris Geregistreerd: 10 maart 2004 Berichten: 6.654	En Belgische politie brengt uitgewezen dame om door verstikking tijdens vliegtuigreis... is daarom nu heel het belgisch politieapparaat schuldig?... __________________ 6666. Closing off.

16 mei 2004, 22:44	#20
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	"het zover laten komen". Hoé ver, is dan wel de vraag... __________________ Porno!

16 mei 2004, 12:15	#2
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	'Alle remmen los' bij de gefrustreerde Amerikaanse soldaten en dan krijg je zoiets natuurlijk...

16 mei 2004, 13:24	#3
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	en dan? het was wellicht toch maar een moslimterrorist ofzo. wie niets verkeerd doet wordt normaal niet opgepakt.

16 mei 2004, 15:29	#6
blabla Vreemdeling Geregistreerd: 1 mei 2004 Berichten: 89	mitgard moet zelf per ongeluk nekeer opegpakt worden in een betoging en dan gemarteld worden.... stom kalf

16 mei 2004, 21:11	#17
neruda Banneling Geregistreerd: 18 januari 2004 Locatie: Belgium Berichten: 1.734	[quote="Mitgard"]en dan? het was wellicht toch maar een moslimterrorist ofzo. wie niets verkeerd doet wordt normaal niet opgepakt.[/quote] laat me aub niet lachen ok ? ook teveel stripboeks gelezen ? wist je dat .. 90% van krijgsgevangenen in Irak onschuldig zonder proces of verdediging opgesloten worden ?? al 2 jaren in Guantanamo gevangenen worden vastgehouden zonder enige vorm van proces en verdediging ??? en raad eens wie ooit de US hier op de vingers zal kunnen tikken bij het schenden van al de Geneva Convention ?? [size=6]GEEN KAT !!!![/size]