Sinterklaas VS anglofielen

[Bovenbuur]

Lang, lang geleden heb ik eens een tijdje bij de buren rondgehangen, voordat ik ontdekte dat dit natuurlijk veruit het beste Nederlandstalige politieke forum van de lage landen is. Heel af en toe, als ze eens echt iets belangrijks te melden hebben, komt er nog een mailtje bij me binnen. Vandaag ging dat over een onderwerp waar ik ook hier wel een discussie over wil starten. De opinie van het jaar is dat Sinterklaas moet verdwijnen ten bate van de kerstman. De reden is, natuurlijk, dat zwarte Piet rasistisch is. Enkele quotes uit het artikel:

In mijn visie heeft Zwarte Piet in de huidige samenleving zijn langste tijd gehad. Misschien komt de oplossing uit onverwachte hoek. Behalve in Nederland en Vlaanderen is Sinterklaas overal verdrongen door de Amerikaanse Santa Claus.

De Kerstman heeft immers sterke historische banden met Nederland. In feite is de Kerstman dezelfde figuur als Sinterklaas, maar dan zonder Zwarte Piet en op een andere datum.

Kerkhervormer Maarten Luther verzette zich tegen het destijds oprukkende Sinterklaasfeest. Het geven van geschenken zou meer passen bij Kerstmis. Onder invloed van de middenstand, de commercie en de verdere globalisering doet Santa Claus die gedachte eer aan. Welkom terug, ‘vreemdeling'.

Hier zijn een aantal dingen tegen in te brengen. Ten eerste is Sinterklaas nog steeds een traditie in bijna heel Europa en zelfs in sommige kolonies. De uitspraak dat hij overal verdrongen is door de kerstman is waarschijnlijk gebaseerd op een wereldbeeld dat uit Amerikaanse televisieprogramma's is overgenomen. En zelfs al was de Sint overal al verdwenen, dan nog was dat een drogreden geweest om hem hier ook maar op te doeken. Ze hebben er toch geen last van als wij het feest wel vieren?

En ja, de kerstman is inderdaad dezelfde persoon als Sinterklaas. Zonder zwarte Piet inderdaad, o, en gesponsort door coca cola. Maar het belangrijkste verschil is dat Santa Claus een luie zak is. Sinterklaas is zo'n leuk feest door de surprises en gedichten, niet door wat er dan in het pakje zit.

Wat Martin Luther King bezielde kan ik alleen maar naar gissen. Ik gok dat hij bang was dat kerstmis minder belangrijk zou worden met een tweede feest in dezelfde maand, ik denk niet dat hij blij geweest zou zijn met het vooruitzicht van commercialisering van het belangrijkste Christelijke feest. Sinterklaas biedt neutrale grond. Als je kerstmis overspoelt met pakjes en snoep verpest je de kerstsfeer, de Sinterklaassfeer draait om pakjes en snoep, en allerlei andere vrolijke maffe dingen.

Sinterklaas verraden voor die luie inpakker met die onmogelijk snelle bezorgservice van hem? Nee, bedankt. Sinterklaas blijft, minstens voor zo lang als ik er ben om zijn feest te vieren. En als we dan toch bezig zijn met te bespreken waarom Amerika zo'n goed voorbeeld is: in de VS is het voor winkels verboden om voor thanksgiving al aan kerst te beginnen. Ze waarderen hun eigen traditie en beschermen deze. En dan moeten wij ons tien keer betere feest wel opgeven volgens deze anglofiel. Enfin, geef uw mening maar.

[Pieke]

Piet is zwart door te klauteren in schouwen. Het is gene neger. Hoe piet dan racistisch kan zijn ontgaat me.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Piet is zwart door te klauteren in schouwen. Het is gene neger. Hoe piet dan racistisch kan zijn ontgaat me.

Ik zal het u sterker vertellen, ik heb nog nooit iemand van onder de 10 ontmoet die dat wel begreep.

[circe]

Wat Martin Luther King bezielde ....

Ik denk toch dat ze het over den dezen hadden:



----------------------------------------

Ik word tegenwoordig hoe langer hoe pissed bij die constante aanvallen op sinterklaas! Laat ze nu toch een begot met hun tengels van dat prachtige kinderfeest afblijven aub? Al die kindergezichtjes die glunderend uitkijken naar die goedheilig man, liedjes zingen en glurend naar de daken kijken om te zien of ze geen glimp van dat paard kunnen opvangen! of verschieten als er 's avonds ineens een deur opengegooid wordt en de mokskes door te kamer vliegen!

nee, regenboogpieten omdat ze anders racistisch zijn: Zwarte Piet is GEEN neger. hij is een afgeleide van een germaanse pestgod, en inderdaad ziet hij zwart van door de schouwen te kruipen! Stommerikken!

Lees en huiver bij het volgende verhaal (gevonden op Angeltjes)

Beroepsverbod voor de Sint


Volgens de krant “Österreich” heeft de goedheilige man in de Weense stedelijke kleutertuinen beroepsverbod gekregen. De officiële reden luidt: “Als vreemdelingen komen kan het zijn dat de kindjes schrik krijgen – dat willen wij niet, daarom komt hij er bij ons niet in”, zegt Sylvia Minich, bazin van de 360 stedelijke Weense kleutertuinen. Daarom moeten de kleuterbegeleidsters zelf een pak aantrekken… Een Sint met een boezem… het negatief van een dragqueen!

Critici menen dat bij dit verbod een drogreden opgegeven werd. Men heeft de traditie opgegeven wegens de gevoeligheden van andersgelovige kinderen. Politici menen dat het hier gaat om een verbod op de christelijke waarden: vandaag Sint Niklaas, morgen de kerstboom, overmorgen de kruisbeelden. Onze kinderen leren toch ook andere gebruiken kennen? Het gaat hier toch ook over verrijking? De ouders wijzen er fijntjes op dat een Halloweenfeest wel doorgang mocht vinden. Heeft een kindje hierbij angst gehad?

Ook de pedagogen gaan in het verzet. Sint Niklaas is een kindervriend, geen kinderbeul. Het is een schande dat Sint Niklaas afgeschaft wordt om moslimkinderen niet voor het hoofd te stoten.

Inmiddels werd er in Wenen met een petitie gestart om Sint Niklaas te redden.

Voor de uitleg van de kleutertuinenbazin, mag je je in dit onland gaan verantwoorden bij het spionnencentrum…”als vreemdelingen komen kan het zijn dat de kindjes schrik krijgen”.

Floriaan Terbeke

De juffen gaan dus zelf herkenbaar sinterklaas spelen. Oh wat leuk.
Er zijn stemmen te horen dat dit toegeven aan islamisering is.
Er is een burgerinitiatief aan de gang onder de ouders.
http://www.oe24.at/oesterreich/chron...-Verbot/207336

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik denk toch dat ze het over den dezen hadden:

Ja, oke, ik kan inderdaad niet lezen. (En heb mijn geschiedenis dan ook nog eens niet op een rijtje,)

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik word tegenwoordig hoe langer hoe pissed bij die constante aanvallen op sinterklaas! Laat ze nu toch een begot met hun tengels van dat prachtige kinderfeest afblijven aub? Al die kindergezichtjes die glunderend uitkijken naar die goedheilig man, liedjes zingen en glurend naar de daken kijken om te zien of ze geen glimp van dat paard kunnen opvangen! of verschieten als er 's avonds ineens een deur opengegooid wordt en de mokskes door te kamer vliegen!

nee, regenboogpieten omdat ze anders racistisch zijn: Zwarte Piet is GEEN neger. hij is een afgeleide van een germaanse pestgod, en inderdaad ziet hij zwart van door de schouwen te kruipen! Stommerikken!

Lees en huiver bij het volgende verhaal (gevonden op Angeltjes)


De juffen gaan dus zelf herkenbaar sinterklaas spelen. Oh wat leuk.
Er zijn stemmen te horen dat dit toegeven aan islamisering is.
Er is een burgerinitiatief aan de gang onder de ouders.
http://www.oe24.at/oesterreich/chron...-Verbot/207336

Maar als ze had willen toegeven aan de islamisering, had ze dan niet beter geen Sinterklaas gehad?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Lees en huiver bij het volgende verhaal (gevonden op Angeltjes)


De juffen gaan dus zelf herkenbaar sinterklaas spelen. Oh wat leuk.
Er zijn stemmen te horen dat dit toegeven aan islamisering is.
Er is een burgerinitiatief aan de gang onder de ouders.
http://www.oe24.at/oesterreich/chron...-Verbot/207336

Hier het originele artikel: http://www.kath.net/detail.php?id=29167

En verder: Poten af van Sinterklaas!

En nog even over de oorsprong van zwarte piet. Het is niet onwaarschijnlijk dat het dodenleger van wodan dat hem vergezelde op zijn wilde jacht model heeft gestaan:

Het is aannemelijk dat elementen uit de Wilde Jacht later in de Sinterklaaslegende zijn verwerkt. De zak van Sinterklaas voor de stoute kindertjes heeft veel overeenkomsten met het zogenaamde berispingsrecht van de Germaanse krijgersbonden, die een opvoedende en corrigerende taak in de gemeenschap hadden. Het dodenleger van zwarte krijgers zou model hebben gestaan voor de Zwarte Pieten. Het zou tevens verklaren waarom Sinterklaas over de daken rijdt en pakjes in de schoorsteen gooit, wat in de winter met een loeiend haardvuur toch niet de meest voor de hand liggende plaats is.Offers werden in een vuur gegooid, dit vuur werd later vervangen door een open haard en in de tegenwoordige tijd zetten kinderen hun "offer" zelfs voor de centrale verwarming.

En sinterklaas zelf is natuurlijk ook gewoon de heidense wodan in een ggristelijk jasje. Wodan met zijn lange baard, zijn speer, zijn achtbenige schimmel Sleipnir die door de lucht kon rijden.

[Dionysus]

Het is als kind zelfs nooit in mij opgekomen dat zwarte piet als racistisch gezien kon worden. Ik denk niet dat veel kinderen zullen denken "ochot zwarte piet is maar het hulpje van de sint dus zijn zwarten minderwaardig".

De Simpsons en "Won't somebody, please, think of the children" springt me te binnen.

[roger verhiest]

Waarom moet er van de "cultuur" toch een eenheidsworst gebakken worden?
Eén van mijn lievelingsslogans is "vive la différence" !

De joden hebben Chanouka, in diverse streken van de Lage Landen is Sint Maarten populairder dan Sinterklaas. De Esperantisten vieren "Zamenhofdag" en op kerstdag komt "Avo Frosto" die eigenlijk nogal russisich oogt.

Dat onze maatschappij tegenwoordig multiracialer oogt is een feit, waarschijnlijk gaan we naar een Sinterklaas met een legertje helpers in alle kleuren van de regenboog (K3 is nooit ver weg) en is de hoofdhelper of de "personal assistent" van de goede en heilige man toevallig donker van huidskleur. In elke onderneming kan er maar één de baas zijn en mensen met een diversiteit aan huidskleuren tegelijk bestaan er nu eenmaal niet
& dat de hoofdassistent van sinterklaas nu uitgerekend een zwarte is en geen aziaat of aboriginal tja.. dat is toevallig en zeker niet racistisch.

Saluton

[Bovenbuur]

Waarmee je dus effectief zegt dat de Joden en Esperantisten hun eigen feest onveranderd mogen blijven vieren, maar dat een feest dat door meer mensen gevierd word maar aangepast moet worden?

[Vette Pois(s)on]

En als Piet nu een Burka draagt?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

En als Piet nu een Burka draagt?

Misschien ben je daar best wat op het spoor, dan kan je niet zien wat voor kleur roet er op zijn huid zit. Misschien moeten we zwarte piet maar in een soort ninja veranderen. Dat is wel lekker makkelijk verkleden dan.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Waarom moet er van de "cultuur" toch een eenheidsworst gebakken worden?
Eén van mijn lievelingsslogans is "vive la différence" !

De joden hebben Chanouka, in diverse streken van de Lage Landen is Sint Maarten populairder dan Sinterklaas. De Esperantisten vieren "Zamenhofdag" en op kerstdag komt "Avo Frosto" die eigenlijk nogal russisich oogt.

Dat onze maatschappij tegenwoordig multiracialer oogt is een feit, waarschijnlijk gaan we naar een Sinterklaas met een legertje helpers in alle kleuren van de regenboog (K3 is nooit ver weg) en is de hoofdhelper of de "personal assistent" van de goede en heilige man toevallig donker van huidskleur. In elke onderneming kan er maar één de baas zijn en mensen met een diversiteit aan huidskleuren tegelijk bestaan er nu eenmaal niet
& dat de hoofdassistent van sinterklaas nu uitgerekend een zwarte is en geen aziaat of aboriginal tja.. dat is toevallig en zeker niet racistisch.

Saluton

ge bedoelt dat op het Offerfeest in het vervolg donkerbruine chocoladen schaapjes worden gekeeld door kortgerokte vrouwelijke blonde muzelmeisjes met hollandse klompjes en een grote witte pinnemuts?

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Waarmee je dus effectief zegt dat de Joden en Esperantisten hun eigen feest onveranderd mogen blijven vieren, maar dat een feest dat door meer mensen gevierd word maar aangepast moet worden?

Nee , ik zie de kleurendiversiteit van de pieten niet als een "aanpassing"
eerder als een "evolutie". Je kan de russisch/espoerantistische versie van "Avo Frosto" ook racistisch bestempelen : de goede man woont aan de Noordpool en beantwoordt alle post die hij ontvangt in alle talen (die van de afzenders)

Misschien heeft die man wel "alle kleuren van de regenboog" alhoewel
godsdienst in feite geen punt is (homanarismo is niet voor iedereen , en er zijn inderdaad sektaristische godsdiensten (verschillende) die het Esperanto als voertaal gebruiken.

zoals gezegd : "vive la différence".

[Mitgard]

Wij zullen de Sint verdedigen tot de laatste pepernoot.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

En als Piet nu een Burka draagt?

Ik verwacht eigenlijk een encykliek van onze katholieke opperklaas, waarin hij snedig opmerkt dat er onder de pieten tegenwoordig verdacht veel individuën rondwaren dien duidelijk niet van de mannelijke soort zijn en dat daar ernstig vragen over gesteld moeten worden. Een Oekumenische kwestie ?

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Wij zullen de Sint verdedigen tot de laatste pepernoot.

Eigen Klaas eerst !

[Vette Pois(s)on]

Sinterklaas is blank, dat is het probleem.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Eigen Klaas eerst !

Dat lijkt me evident.

Ik zie niet in waarom een ander zijn Klaas eerst zou moeten komen, of zelfs maar gelijkgeschakeld wordt met de eigen Klaas.

[Mitgard]

Desnoods politieke invloed uitoefenen op de middenstand om Sinterklaas-artikelen uit te stallen en te wachten met kerstmannen tot na 6 december.
Niets stoort de tegenstanders zo zeer als de alomtegenwoordige zichtbaarheid van Sinterklaas.