Volgende keer ook proficiat De Wever

De schoofzak · 3 augustus 2010, 06:00

In sommige, eigenlijk in veel, draden van dit forum wordt gespeculeerd en gedreigd:
als het misloopt, dan zal je wat zien !!

De ene zegt dat het dan gedaan zal zijn met het Weverke, hij zal terug mogen vechten tegen de kiesdrempel. Pompen of verzuipen.
De andere zegt dat de aardverschuiving dan ten voordele zal zijn van het Belang. De onderhandelingen zullen dan gevoerd worden door De Winter. Kort en droog. Maar wel ijskoud.

Ik wou nu even de mening van een echt slimme mens eens in de verf zetten.

Wat denken jullie ???

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...&kanaalid=1597

titel: Di Rupo had geen keuze
Politicoloog Lieven De Winter tempert Vlaamse vreugde

tekst:

Citaat:

Het mes op de keel, dus?

'Een keuze zoals je die mag maken in het dorpje Corleone: je mag zelf kiezen te doen wat je moet doen. Ze hebben geleerd dat de strategie die ze volgden vanaf 2007 (de zaak eindeloos rekken en hooguit wat borrelnootjes geven, red.) heeft geleid tot de radicalisering in Vlaanderen. Het had anders kunnen lopen, maar zo �*s het wel gelopen, stellen ze vast. Ze voelen dat ze daardoor nú verder moeten gaan dan ze in 2007 hadden moeten gaan. En dat ze een volgende keer nóg verder moeten gaan als ze dat spel nóg eens spelen. Die tactiek rolde de rode loper uit voor Bart De Wever.'

En De Wever wint altijd?

'Die heeft een sterke positie nu. Ofwel wint hij inhoudelijk en komt de grote staatshervorming er. Ofwel mislukt de zaak nog eens en dan wordt hij wellicht electoraal nog sterker.'

solidarnosc · 3 augustus 2010, 06:16

Tja dat lijkt me vrij evident. Men moet geen politiek genie zijn om dat in te zien. Als je confederalisme om nog maar te zwijgen van condominiums kan verkopen dan kan ie alles verkopen. Respectievelijk staatskundige onzin en staatskundige science-fiction. Als Heineken ooit de ambitie heeft om hun bier hier te gaan verkopen in Vlaanderen. Een adres. Hij moet alleen maken dat ie Groen! en SP.a ook meekrijgt en hun eisen liggen veel lager dan die van hem. CD&V zal op dit moment wellicht niet zo'n probleem zijn al riskeert CD&V wel een definitieve ideologische breuk met het ACW. Als ie het te ver drijft dan split hij niet alleen België maar ook Vlaanderen.

En bon gezien de kaarten liggen dan neem ik aan dat de Franstalige politici wel weten dat ze uit hun loopgraven moeten komen. Het is alleen een illusie te denken dat ze ooit zover zullen gaan als de octopusnota om nog maar te zwijgen van het NVA-programma. België zal een "toegevoegde meerwaarde" moeten bieden en aan de interpersoonlijke solidariteit (dé transfers) zal men niet mogen komen. Niet alleen van de Franstaligen maar ook van SP.a/Groen! en een deel(tje?) van de CD&V.

Nu zoals ik al zei is Dewever anno 2010 een Vlaamse messias die alles kan verkopen aan de mensen maar die status hadden Verhofstadt en Leterme ook in hun tijd. Glorie is verhankelijk.

Nu we zullen zien zeker waar NVA hun nieuw hoofdkwartier/personeel installeert.

quercus · 3 augustus 2010, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja dat lijkt me vrij evident. Men moet geen politiek genie zijn om dat in te zien. Als je confederalisme om nog maar te zwijgen van condominiums kan verkopen dan kan ie alles verkopen. Respectievelijk staatskundige onzin en staatskundige science-fiction. Als Heineken ooit de ambitie heeft om hun bier hier te gaan verkopen in Vlaanderen. Een adres. Hij moet alleen maken dat ie Groen! en SP.a ook meekrijgt en hun eisen liggen veel lager dan die van hem. CD&V zal op dit moment wellicht niet zo'n probleem zijn al riskeert CD&V wel een definitieve ideologische breuk met het ACW. Als ie het te ver drijft dan split hij niet alleen België maar ook Vlaanderen.

En bon gezien de kaarten liggen dan neem ik aan dat de Franstalige politici wel weten dat ze uit hun loopgraven moeten komen. Het is alleen een illusie te denken dat ze ooit zover zullen gaan als de octopusnota om nog maar te zwijgen van het NVA-programma. België zal een "toegevoegde meerwaarde" moeten bieden en aan de interpersoonlijke solidariteit (dé transfers) zal men niet mogen komen. Niet alleen van de Franstaligen maar ook van SP.a/Groen! en een deel(tje?) van de CD&V.

Nu zoals ik al zei is Dewever anno 2010 een Vlaamse messias die alles kan verkopen aan de mensen maar die status hadden Verhofstadt en Leterme ook in hun tijd. Glorie is verhankelijk.

Nu we zullen zien zeker waar NVA hun nieuw hoofdkwartier/personeel installeert.

Ja natúúrlijk! Alles wat ook maar van ver of nabij zou kunnen ter maken hebben met een hervorming van deze nep-staat is voor jou uit den boze en wordt schamper en hautain afgewezen. Leve "la Belgique immuable et figée"! En dan nog liefst naar het marxistisch-leninistisch model waarbij de macht in dit onzalige land niet mag liggen bij diegenen die verkozen zijn maar wel bij diegenen die onafgebroken pogen het land naar hun hand te zetten, zonder de minste juridische aansprakelijkheid op zich te willen nemen. Met name de vakbonden. By the way, in andere Europese staten hebben de vakbonden wél rechtspersoonlijkheid. Hier natuurlijk niet.

Het wordt tijd dat je gaat beseffen dat dit communistisch diepvriesmodel niemand nog aanspreekt. Dat soort "solidariteit" is passé. Of je het nu graag hebt of niet, dit land zal op een andere leest worden geschoeid.

solidarnosc · 3 augustus 2010, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja natúúrlijk! Alles wat ook maar van ver of nabij zou kunnen ter maken hebben met een hervorming van deze nep-staat is voor jou uit den boze en wordt schamper en hautain afgewezen. Leve "la Belgique immuable et figée"! En dan nog liefst naar het marxistisch-leninistisch model waarbij de macht in dit onzalige land niet mag liggen bij diegenen die verkozen zijn maar wel bij diegenen die onafgebroken pogen het land naar hun hand te zetten, zonder de minste juridische aansprakelijkheid op zich te willen nemen. Met name de vakbonden. By the way, in andere Europese staten hebben de vakbonden wél rechtspersoonlijkheid. Hier natuurlijk niet.

Het wordt tijd dat je gaat beseffen dat dit communistisch diepvriesmodel niemand nog aanspreekt. Dat soort "solidariteit" is passé. Of je het nu graag hebt of niet, dit land zal op een andere leest worden geschoeid.

Ik daag u uit om één staatskundige te vinden die codominium durf te verdedigen als bestuursvorm.

fonne · 3 augustus 2010, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik daag u uit om één staatskundige te vinden die codominium durf te verdedigen als bestuursvorm.

Wat is een "staatkundige". Kan je daarvoor studeren?
Natuurlijk zijn condominia uitzonderingen die alleen in heel specifieke omstandigheden nuttig zijn om het min of meer vredevol samenleven van verschillende landen te garanderen, in plaats van territoriumgevechten te begiinnen. Daarom bestaat ze ook.
En laat Brussel nu net zo een geval zijn waar een condominium principe best van pas zou komen om de stad gezamenlijk te beheren onder gedeeld gezag van de Vlaamse en Franstalige Gemeenschap. Natuurlijk is het beter dat Brussel gewoon de hoofstad wordt van de Vlaamse Republiek, maar als we dan toch nog eventjes in België blijven, lijkt het me de meest gezonde oplossing.

fonne · 3 augustus 2010, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In sommige, eigenlijk in veel, draden van dit forum wordt gespeculeerd en gedreigd:
als het misloopt, dan zal je wat zien !!

De ene zegt dat het dan gedaan zal zijn met het Weverke, hij zal terug mogen vechten tegen de kiesdrempel. Pompen of verzuipen.
De andere zegt dat de aardverschuiving dan ten voordele zal zijn van het Belang. De onderhandelingen zullen dan gevoerd worden door De Winter. Kort en droog. Maar wel ijskoud.

Ik wou nu even de mening van een echt slimme mens eens in de verf zetten.

Wat denken jullie ???

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...&kanaalid=1597

titel: Di Rupo had geen keuze
Politicoloog Lieven De Winter tempert Vlaamse vreugde

tekst:

Altijd al gezegd: Bart de Wever kan niet verliezen, zolang hij niet toegeeft aan de verleiding van het postje.

djimi · 3 augustus 2010, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

... Respectievelijk staatskundige onzin en staatskundige science-fiction...

Zoals de VN en de EU.

Wie daar in pakweg 1915 luidop over droomde mocht al héél blij zijn als hij/zij niet naar een gekkenhuis of een gevangenis werd gebracht.

job · 3 augustus 2010, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nu we zullen zien zeker waar NVA hun nieuw hoofdkwartier/personeel installeert.

?????

solidarnosc · 3 augustus 2010, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

?????

Wel. Tenzij ze macochistisch zijn gaan ze hun plan "B" niet beginnen op een moment hun personeel in Brussel is. Tenzij ze solliciteren voor het collectief martelaarschap.

solidarnosc · 3 augustus 2010, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat is een "staatkundige". Kan je daarvoor studeren?
Natuurlijk zijn condominia uitzonderingen die alleen in heel specifieke omstandigheden nuttig zijn om het min of meer vredevol samenleven van verschillende landen te garanderen, in plaats van territoriumgevechten te begiinnen. Daarom bestaat ze ook.
En laat Brussel nu net zo een geval zijn waar een condominium principe best van pas zou komen om de stad gezamenlijk te beheren onder gedeeld gezag van de Vlaamse en Franstalige Gemeenschap. Natuurlijk is het beter dat Brussel gewoon de hoofstad wordt van de Vlaamse Republiek, maar als we dan toch nog eventjes in België blijven, lijkt het me de meest gezonde oplossing.

Kunt u men dan concrete voorbeelden geven van condominiums? Ik vraag dan nog niet eens werkende.

Ten andere. Waarom zouden er territoriumgevechten moeten zijn. Laat de Brusselaars gewoon kiezen.

djimi · 3 augustus 2010, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kunt u men dan concrete voorbeelden geven van condominiums? Ik vraag dan nog niet eens werkende.

Ten andere. Waarom zouden er territoriumgevechten moeten zijn. Laat de Brusselaars gewoon kiezen.

Maar welke keuze(s) wil u ze al dan niet voorleggen?

De schoofzak · 3 augustus 2010, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kunt u men dan concrete voorbeelden geven van condominiums? Ik vraag dan nog niet eens werkende.

Ten andere. Waarom zouden er territoriumgevechten moeten zijn. Laat de Brusselaars gewoon kiezen.

Interessant om dat van die condominiums eens te lezen op de Wiki.
Of moet ik dacht echt knippen en plakken voor jou ?

En waarom zouden de Brusselaars niet mogen kiezen voor het condominium Brussel ?
Als ze zouden kiezen om de banden met Vlaanderen door te knippen (hetgeen ze mogen van mij, als de Brusselse Vlamingen hun actuele rechten zouden behouden, liefst eigenlijk eindelijk kunnen beginnen uitoefenen), dan verliezen ze teveel centen.

Ze zeveren nu zo graag dat ze daar vredig samenleven, wel laat ze verder vredig samenleven, zonder ze op te laden met iets dat ze niet aankunnen, namelijk "onafhankelijke staat zijn".

fonne · 3 augustus 2010, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kunt u men dan concrete voorbeelden geven van condominiums? Ik vraag dan nog niet eens werkende.

Ten andere. Waarom zouden er territoriumgevechten moeten zijn. Laat de Brusselaars gewoon kiezen.

Maar dat is net wat we willen. Elke Brusselaar mag kiezen of hij zich bij de Vlaamse dan wel de Franstalige Gemeenschap thuisvoelt.

Voor de rest, wikipedia is er ook voor jou.

solidarnosc · 3 augustus 2010, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Interessant om dat van die condominiums eens te lezen op de Wiki.
Of moet ik dacht echt knippen en plakken voor jou ?

Een link is voldoende.

Fieseler · 3 augustus 2010, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In sommige, eigenlijk in veel, draden van dit forum wordt gespeculeerd en gedreigd:
als het misloopt, dan zal je wat zien !!

De ene zegt dat het dan gedaan zal zijn met het Weverke, hij zal terug mogen vechten tegen de kiesdrempel. Pompen of verzuipen.
De andere zegt dat de aardverschuiving dan ten voordele zal zijn van het Belang. De onderhandelingen zullen dan gevoerd worden door De Winter. Kort en droog. Maar wel ijskoud.

Ik wou nu even de mening van een echt slimme mens eens in de verf zetten.

Wat denken jullie ???

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...&kanaalid=1597

titel: Di Rupo had geen keuze
Politicoloog Lieven De Winter tempert Vlaamse vreugde

tekst:

Hoe het ook weze: ondanks de hemeltergende en miljardenverslindende mediamanipulatie is het eindelijk zo ver gekomen dat de Vlaming zich niet meer kan wegsteken en stameld prevelen dat hij geen weet zou hebben van de schandalige toestand waarmee zijn volk door België en zijn regenten wordt gegouverneerd.

De kaarten lagen in de afgelopen verkiezingscampagnes ook duidelijk.
Geen excuses meer.

De Vlaming heeft gekozen om als een laffe wezel voor de nde keer bevend en schooiend te onderhandelen om beschaamd en onderdanig toch een schijntje van zijn recht te mogen afkopen.
Hierdoor heeft "de Vlaming" dan ook zijn recht verbeurd om kritiek te leveren wanneer diegenen die het mandaat hebben gekregen morgen moeten komen vertellen dat het met "praten" enkel van kwaad naar erger zal gaan. De Vlaming moet vandaag dan ook niet afkomen dat hij "geflikt" wordt door de grote politiek.
De geschiedenis leert ons dat praten in de Belgische context synoniem staat met Vlaamse rampspoed.

De geschiedenis is voor iedereen toegankelijk.

Geen excuses meer.

Dit volk verdient zijn vrijheid niet.

fonne · 3 augustus 2010, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een link is voldoende.

Wat je allemaal al niet vindt als je wat rondsurft: het condominium Moresnet

Another Jack · 3 augustus 2010, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat je allemaal al niet vindt als je wat rondsurft: het condominium Moresnet

Iets recents of vergelijkbaars??

solidarnosc · 3 augustus 2010, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat je allemaal al niet vindt als je wat rondsurft: het condominium Moresnet

Moresnet. Een dorp van nog geen 250 inwoners gaan vergelijken met een stad van meer dan een miljoen inwoners dat toevallig nog eens de hoofdstad is van Europa. Als dat de ernstigste poging is om er iets van te maken.

Another Jack · 3 augustus 2010, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Moresnet. Een dorp van nog geen 250 inwoners gaan vergelijken met een stad van meer dan een miljoen inwoners dat toevallig nog eens de hoofdstad is van Europa. Als dat de ernstigste poging is om er iets van te maken.

Fonne deed nochtans zijn best.
Over het resultaat van zijn "onderzoek" zullen we maar wijselijk zwijgen...

vrijevlaming · 3 augustus 2010, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Moresnet. Een dorp van nog geen 250 inwoners gaan vergelijken met een stad van meer dan een miljoen inwoners dat toevallig nog eens de hoofdstad is van Europa. Als dat de ernstigste poging is om er iets van te maken.

is andorra geen voorbeeld? Staatshoofd is gedeeld tussen frankrijk en spanje. En toch hebben ze ook nog een deel eigen bestuur.

3 augustus 2010, 06:16	#2
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Tja dat lijkt me vrij evident. Men moet geen politiek genie zijn om dat in te zien. Als je confederalisme om nog maar te zwijgen van condominiums kan verkopen dan kan ie alles verkopen. Respectievelijk staatskundige onzin en staatskundige science-fiction. Als Heineken ooit de ambitie heeft om hun bier hier te gaan verkopen in Vlaanderen. Een adres. Hij moet alleen maken dat ie Groen! en SP.a ook meekrijgt en hun eisen liggen veel lager dan die van hem. CD&V zal op dit moment wellicht niet zo'n probleem zijn al riskeert CD&V wel een definitieve ideologische breuk met het ACW. Als ie het te ver drijft dan split hij niet alleen België maar ook Vlaanderen. En bon gezien de kaarten liggen dan neem ik aan dat de Franstalige politici wel weten dat ze uit hun loopgraven moeten komen. Het is alleen een illusie te denken dat ze ooit zover zullen gaan als de octopusnota om nog maar te zwijgen van het NVA-programma. België zal een "toegevoegde meerwaarde" moeten bieden en aan de interpersoonlijke solidariteit (dé transfers) zal men niet mogen komen. Niet alleen van de Franstaligen maar ook van SP.a/Groen! en een deel(tje?) van de CD&V. Nu zoals ik al zei is Dewever anno 2010 een Vlaamse messias die alles kan verkopen aan de mensen maar die status hadden Verhofstadt en Leterme ook in hun tijd. Glorie is verhankelijk. Nu we zullen zien zeker waar NVA hun nieuw hoofdkwartier/personeel installeert. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/ Laatst gewijzigd door solidarnosc : 3 augustus 2010 om 06:23.