Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juli 2010, 13:08   #1
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard Studie: vrome moslims eerder geneigd tot geweld

Wat velen reeds vermoedden en wat sommigen al aan den lijve hebben mogen ondervinden, is in Duitsland aan een grondige studie onderworpen:

Citaat:
A new German study shows that boys growing up in pious Muslim families are more likely to be violent.

The study, which involved intensive questioning of 45,000 teenagers from 61 towns and regions across the country, was conducted by Christian Pfeiffer of the criminal research institute of Lower Saxony.

(...)

Pfeiffer’s work took into account the level of education and standard of living in the families of the children — aged between 14 and 16 — who were questioned. He also asked them how religious they considered themselves, and how integrated they felt in Germany.

Pfeiffer said that even when other social factors were taken into account, there remained a significant correlation between religiosity and readiness to use violence. There were some positive correlations too he said, noting that young religious Muslims were much less likely than their non-Muslim counterparts to drink alcohol – or to steal from shops. The increased likelihood to use violence was restricted to Muslim boys, Pfeiffer said – Muslim girls were only as likely to be violent as non-Muslim girls.

This led him to conclude that there was not a direct link between Islamic belief and violence – but an indirect one. He pointed to Christian teachings which justified domestic violence and male dominance of society for a long time.

(...)

The results showed that Muslim boys from immigrant families were more than twice as likely to agree with macho statements than boys from Christian immigrant families. The rate was highest among those considered as very religious, Pfeiffer said. They were also more likely to be using violent computer games and have criminal friends.

Added to that, the more religious Muslim boys felt the least integrated into German society, with only 14.5 percent of the very religious Turkish boys (the largest group of Muslims in the study) saying they felt German, although 88.5 percent had been born there.

Hele artikel
Het moge duidelijk zijn dat de islam, direct en indirect, voor meer geweld en minder integratie zorgt.

Laat het ontkennen, minimaliseren, goedpraten á la "ja maar de christenen... blablabla... ook" enzovoorts enzovoorts maar beginnen.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 13:10   #2
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

En wat nu?
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 13:13   #3
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
En wat nu?
Nu gaan we ook eens veralgemenen over Britten: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/scotland/456845.stm
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 13:17   #4
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
En wat nu?
Wat stel je zelf voor?
Het is niet omdat er een probleem is dat je er niets aan kunt doen hoor.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 13:23   #5
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat stel je zelf voor?
Het is niet omdat er een probleem is dat je er niets aan kunt doen hoor.
Komt allemaal wel in orde, "langs lijnen van geleidelijkheid", om het met Couperus te zeggen.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 13:24   #6
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Komt allemaal wel in orde, "langs lijnen van geleidelijkheid", om het met Couperus te zeggen.
Nee Filosoof, vanzelf komt niets in orde, behalve bij linksen die meester zijn in ontkennen van problemen, hoor jij daarbij?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 13:26   #7
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Laat het ontkennen, minimaliseren, goedpraten á la "ja maar de christenen... blablabla... ook" enzovoorts enzovoorts maar beginnen.
En aldus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Nu gaan we ook eens veralgemenen over Britten: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/scotland/456845.stm
QED
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 14:14   #8
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Wij zijn een groepering van bezorgde ex-moslims die van mening zijn dat de islamitische ideologie een gevaar inhoudt voor de vrijheden in onze Belgische samenleving en tegelijkertijd de integratie van moslims in België verhindert.

Wij zijn van mening dat hoe meer een moslim de Islam toepast, hoe moeilijker het samenleven met niet-moslims verloopt.
Wij geloven dat het probleem van moslims niet “het te weinig volgen van de Islam” is maar het “teveel volgen van de Koran en het voorbeeld van hun Profeet Mohammed”.

Wij geloven dat de Islam, zoals in de bronteksten weergegeven, moslims in hun ontplooiing en in het harmonieus samenleven met niet-moslims hindert.
Wij willen moslims van de Islam bevrijden door de naakte waarheid te vertellen. Het is die waarheid die in de Islamitische bronteksten beschreven staat en die door mensen die in België de Islam menen te moeten verdedigen ofwel verborgen ofwel verdraaid wordt of gewoonweg niet gekend is

Onze teksten zijn gebaseerd op islamitische brongeschriften die voor moslims leidinggevend zijn. Ons startpunt is de vaststelling dat de meeste moslims niets weten over de onprettige kanten van de Islam in het algemeen en die van haar stichter Mohammed in het bijzonder.

http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68

Laatst gewijzigd door smiley : 24 juli 2010 om 14:17.
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 19:54   #9
Moslim!
Parlementslid
 
Moslim!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2010
Berichten: 1.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
Wij zijn een groepering van bezorgde ex-moslims die van mening zijn dat de islamitische ideologie een gevaar inhoudt voor de vrijheden in onze Belgische samenleving en tegelijkertijd de integratie van moslims in België verhindert.

Wij zijn van mening dat hoe meer een moslim de Islam toepast, hoe moeilijker het samenleven met niet-moslims verloopt.
Wij geloven dat het probleem van moslims niet “het te weinig volgen van de Islam” is maar het “teveel volgen van de Koran en het voorbeeld van hun Profeet Mohammed”.

Wij geloven dat de Islam, zoals in de bronteksten weergegeven, moslims in hun ontplooiing en in het harmonieus samenleven met niet-moslims hindert.
Wij willen moslims van de Islam bevrijden door de naakte waarheid te vertellen. Het is die waarheid die in de Islamitische bronteksten beschreven staat en die door mensen die in België de Islam menen te moeten verdedigen ofwel verborgen ofwel verdraaid wordt of gewoonweg niet gekend is

Onze teksten zijn gebaseerd op islamitische brongeschriften die voor moslims leidinggevend zijn. Ons startpunt is de vaststelling dat de meeste moslims niets weten over de onprettige kanten van de Islam in het algemeen en die van haar stichter Mohammed in het bijzonder.

http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html
U haalde eerder Karen Armstrong aan dit is ze zonder knip en plakwerk:

'De islam is niet de oorlogszuchtige, vrouwonvriendelijke religie die het Westen er vaak in ziet. Dat beweert godsdienstdeskundige Karen Armstrong, die over het leven en de leer van Mohammed zopas een boek heeft geschreven. ‘Ik ben geschokt als ik hoor wat mensen in het Westen zoal over de islam vertellen. Dat getuigt niet alleen van storende onwetendheid, maar ook van ingesleten moslimhaat.’


http://boeken.vpro.nl/artikelen/33426658/
Hoe gaat u met dit standpunt om tov uw ss theorie?
Moslim! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:06   #10
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.372
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moslim! Bekijk bericht
'De islam is niet de oorlogszuchtige, vrouwonvriendelijke religie die het Westen er vaak in ziet. Dat beweert godsdienstdeskundige Karen Armstrong, die over het leven en de leer van Mohammed zopas een boek heeft geschreven. ‘Ik ben geschokt als ik hoor wat mensen in het Westen zoal over de islam vertellen. Dat getuigt niet alleen van storende onwetendheid, maar ook van ingesleten moslimhaat.’
Misschien bestaat die islam. Maar het is dan toch niet die islam die in verschillende islamitische landen (Iran, Saoudi-Arabie, Soudan,...) gevonden wordt, en het is toch ook niet die islam die men terugvindt in de haat voor de westerse maatschappij in de probleemwijken van vele Europese steden. Dat laatste heb ik uit directe bron. Maar het is waarschijnlijk niet te ontkennen dat de islam zoals hierboven beschreven ook bestaat. Misschien op Antarctica of zo.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:18   #11
Moslim!
Parlementslid
 
Moslim!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2010
Berichten: 1.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Misschien bestaat die islam. Maar het is dan toch niet die islam die in verschillende islamitische landen (Iran, Saoudi-Arabie, Soudan,...) gevonden wordt, en het is toch ook niet die islam die men terugvindt in de haat voor de westerse maatschappij in de probleemwijken van vele Europese steden. Dat laatste heb ik uit directe bron. Maar het is waarschijnlijk niet te ontkennen dat de islam zoals hierboven beschreven ook bestaat. Misschien op Antarctica of zo.
Toch vind je die islam bij veel saoudi's terug. Iraniers of soudanezen ken ik niet
Moslim! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:27   #12
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Ik heb hier ook zo'n studie liggen: "Extreem etnocentrisme en gewelddadigheid: een jongensprobleem?" van Wilma Vollebergh. Boeiend hoor. Enfin, ik wil die Duitse studie wel eens lezen.

edit: waar kan ik dat artikel vinden? Ik bedoel niet het artikel in de media, he, wel het artikel over de studie zelf.
edit 2: ik vind veel verwijzingen naar "a new german study", maar nergens de titel van die studie en evenmin een link naar die studie.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

Laatst gewijzigd door Txiki : 24 juli 2010 om 20:36.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:37   #13
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moslim! Bekijk bericht
U haalde eerder Karen Armstrong aan dit is ze zonder knip en plakwerk:
karnen armstrong is een onverbeterlijke westerse iSSlamapologete. Zo zijn er nog. Dat is niet gebaseerd op realiteit maar op de visie zoals zij iSSlam graag zou willen zien dt die was. Ze neemt haar dromen voor werkelijkheid. De werkelijkheid is heel wat anders. En dat kan men nog tot op de dag van vandaag merken ..

Hier is nog zulk een onverbeterlijke isslamapologete ..

Linda Bogaert heeft een prachtige reeks artikels bijeen geschreven. Ze denkt en schrijft als een echte moslima. Zij gaat gevoelige onderwerpen niet uit de weg en slaagt erin om de Islam voor te stellen als de meest vreedzame en vrouw-vriendelijke, zelfs man-vijandige godsdienst (jawel, je leest het goed). Zij gaat uit van algemeen aanvaarde mensenrechtenprincipes en bewijst steevast dat de Islam hiermee in overeenstemming is.

Dat deze versie van de Islam door alle islamitische geleerden tegengesproken wordt en nog in geen enkel islamitisch land bestaan heeft, ook niet ten tijde van Mohammed zelf, is geen obstakel. Deze niet-bestaande versie van de Islam is gebaseerd op een erg selectieve lezing van de Koran en de Hadith waarbij Linda grote gedeeltes “wegdenkt”. Daarnaast leest zij in bepaalde passages van de islamitische bronteksten zaken die er niet staan, maar waarvan zij wenste dat zij er zouden staan. Zij beschikt daarnaast over een “gezonde” dosis cognitieve dissonantie waarbij zij de minder fraaie kanten van de Islam rechtpraat hetgeen enkel kan door zichzelf tegen te spreken zoals jullie verder zullen kunnen vaststellen. Linda gebruikt hierbij redeneringen die praktisch “standaard” zijn bij Westerse apologeten van de Islam
http://www.exmoslim.org/vrouw%20linda%20bogaert.html
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68

Laatst gewijzigd door smiley : 24 juli 2010 om 20:41.
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:44   #14
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
karnen armstrong is een onverbeterlijke westerse iSSlamapologete. Zo zijn er nog. Dat is niet gebaseerd op realiteit maar op de visie zoals zij iSSlam graag zou willen zien dt die was. Ze neemt haar dromen voor werkelijkheid. De werkelijkheid is heel wat anders. En dat kan men nog tot op de dag van vandaag merken ..
Karen Armstrong heeft nochtans een hele reeks interessante en kritische boeken geschreven. Wat heb je zoal van haar gelezen, misschien?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:49   #15
Vuvu Zela
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 juli 2010
Berichten: 420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Karen Armstrong heeft nochtans een hele reeks interessante en kritische boeken geschreven. Wat heb je zoal van haar gelezen, misschien?

Lezen.... hihihi.... Hoog gegrepen hoor!
Vuvu Zela is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:52   #16
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vuvu Zela Bekijk bericht
Lezen.... hihihi.... Hoog gegrepen hoor!
Het was nochtans een ernstige vraag. KA is een internationaal erkende experte in religies (niet alleen islam overigens) die over dat onderwerp nogal boeken geschreven heeft. Ik heb er daar enkele van gelezen, waaruit ik toch niet kan afleiden dat zij een "islamapologete" is. Ik vraag me af op welke boeken smiley zijn visie op KA baseert.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:54   #17
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vuvu Zela Bekijk bericht
Lezen.... hihihi.... Hoog gegrepen hoor!
Ook last van vooroordelen vuvu ?
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:55   #18
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Het was nochtans een ernstige vraag. KA is een internationaal erkende experte in religies (niet alleen islam overigens) die over dat onderwerp nogal boeken geschreven heeft. Ik heb er daar enkele van gelezen, waaruit ik toch niet kan afleiden dat zij een "islamapologete" is. Ik vraag me af op welke boeken smiley zijn visie op KA baseert.
Andere experten zeggen iets totaal anders.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 20:59   #19
Vuvu Zela
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 juli 2010
Berichten: 420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
Andere experten zeggen iets totaal anders.
Experten... hihihi...
Vuvu Zela is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2010, 21:01   #20
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vuvu Zela Bekijk bericht
Experten... hihihi...
OOk een moslim vuvu of gewoon een politeke correcteling zoals er zoveel zijn ?
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be