Vraag over de Engelse verkiezingen.

[Antoon]

Er is iets wat ik niet goed snap.

De Socialisten hebben het grootste verlies geleden in 80 jaar en de Liberal Demomcrats gaan er verrassend genoeg op achteruit. En de 'others' hebben samen ongeveer evenveel zetels als voorheen.

En toch hebben de Conservatieven geen meerderheid.

Waar zijn dan al die andere stemmen naartoe?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Er is iets wat ik niet goed snap.

De Socialisten hebben het grootste verlies geleden in 80 jaar en de Liberal Demomcrats gaan er verrassend genoeg op achteruit. En de 'others' hebben samen ongeveer evenveel zetels als voorheen.

En toch hebben de Conservatieven geen meerderheid.

Waar zijn dan al die andere stemmen naartoe?

Het is veel ingewikkelder:

In absolute stemmenaantallen heeft Labour zeer zwaar verloren. De Conservatieven hebben zwaar gewonnen en de LibDems, de BNP en de UK Indepence Party hebben licht gewonnen.
In zetels heeft Labour zeer zwaar verloren en hebben ook de LibDems verloren terwijl de BNP en de UK Independence Party met lege handen blijven.

[grievous]

Het kiessysteem maakt het zo.Het is nu eenmaal niet proportioneel.

[Jozef Ostyn]

De UK Independence Party is bv. veel groter in stemmenaantal dan de SNP. Toch halen zij 0 zetels terwijl de SNP er 6 haalt.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het is veel ingewikkelder:

In absolute stemmenaantallen heeft Labour zeer zwaar verloren. De Conservatieven hebben zwaar gewonnen en de LibDems, de BNP en de UK Indepence Party hebben licht gewonnen.
In zetels heeft Labour zeer zwaar verloren en hebben ook de LibDems verloren terwijl de BNP en de UK Independence Party met lege handen blijven.

Ik begrijp het nog steeds niet.

U schrijft dat in zetels: Labour zeer zwaar verliest, LibDems verliezen, en BNP en UKIP met lege handen blijven.
Maar dan zouden alle verloren zetels naar de Conservatieven moeten gaan. Hoe kan het dan dat ze geen meerderheid hebben?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik begrijp het nog steeds niet.

U schrijft dat in zetels: Labour zeer zwaar verliest, LibDems verliezen, en BNP en UKIP met lege handen blijven.
Maar dan zouden alle verloren zetels naar de Conservatieven moeten gaan. Hoe kan het dan dat ze geen meerderheid hebben?

Omdat ook nog een aantal, hoofdzakelijk regionale, partijen zetels behalen: De Schotse Nationalisten, de welshe nationalisten en de diverse Noord-Ierse partijen. Alles samen zijn die goed voor iets meer dan twee dozijn zetels, een status quo. Voor het overige is het resultaat ongeveer een gelijke uitkomst tussen enerzijds de Conservatieven en anderzijds Labour en de LibDems samen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Omdat ook nog een aantal, hoofdzakelijk regionale, partijen zetels behalen: De Schotse Nationalisten, de welshe nationalisten en de diverse Noord-Ierse partijen. Alles samen zijn die goed voor iets meer dan twee dozijn zetels, een status quo. Voor het overige is het resultaat ongeveer een gelijke uitkomst tussen enerzijds de Conservatieven en anderzijds Labour en de LibDems samen.

Dan kunnen de conservatieven nog altijd een aantal zetels halen bij de Schotten en de Ieren door hen een ministerpost te geven, toch?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dan kunnen de conservatieven nog altijd een aantal zetels halen bij de Schotten en de Ieren door hen een ministerpost te geven, toch?

Theoretisch kan dit, maar de versnippering onder die partijen is zeer groot. SNP is de grootste met nauwelijks 6 zetels. De Conservatieven zouden dus met èn de SNP en de Welshe nationalisten en de Noord-Ierse Protestanten afspraken moeten maken. Dat gaat financieel voor de Britse schatkist zeer duur uitvallen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Theoretisch kan dit, maar de versnippering onder die partijen is zeer groot. SNP is de grootste met nauwelijks 6 zetels. De Conservatieven zouden dus met èn de SNP en de Welshe nationalisten en de Noord-Ierse Protestanten afspraken moeten maken. Dat gaat financieel voor de Britse schatkist zeer duur uitvallen.

Met die linkse Clegg zie ik het ook niet zo zitten, hoor?

[Jozef Ostyn]

De SNP is op zijn minst zo links als Clegg en de Welshe nationalisten ook.

[Jozef Ostyn]

Een niet onbelangrijk feit: In Engeland, dus zonder Schotland, Wales en Noord-Ierland, behalen de Conservatieven een zeer ruime en comfortabele meerderheid. Dit zal het Engelse nationalisme nog aanwakkeren.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Een niet onbelangrijk feit: In Engeland, dus zonder Schotland, Wales en Noord-Ierland, behalen de Conservatieven een zeer ruime en comfortabele meerderheid. Dit zal het Engelse nationalisme nog aanwakkeren.

Wordt in ieder geval hoogtijd dat Cameron het overneemt.

[Antoon]

Wie zijn de 'Democratic Unionist Party' met hun 8 zetels?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wie zijn de 'Democratic Unionist Party' met hun 8 zetels?

Noord-Ierse Protestanten, traditioneel bondgenoten van de Conservatieven.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Noord-Ierse Protestanten, traditioneel bondgenoten van de Conservatieven.

Aha, dus met hen geraken ze ook al aan 310 zetels. Nog 16 te gaan...

Ik lees op deze pagina de voorlopig laatste resultaten (642 van de 650 zetels bevestigd).

Vreemd systeem : Labour haalt 29% (8,5 miljoen stemmen), LibDems halen 23% (6,7 miljoen stemmen). En toch krijgt Labour 257 zetels tegen 56 zetels voor LibDems.

Ook spijtig voor de 1,5 miljoen stemmen die geen zetels halen:
UK Independence Party 904,564 - 3.1% 0 zetels
British National Party 556,945 - 1.9 % 0 zetels
Ulster Conservatives and Unionists - New Force 102,361 stemmen 0 zetels

[Derk de Tweede]

Op deze link vind je wellicht het antwoord:
http://forum.raadopenbaarbestuur.nl/...igd-Koninkrijk

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Aha, dus met hen geraken ze ook al aan 310 zetels. Nog 16 te gaan...

Ik lees op deze pagina de voorlopig laatste resultaten (642 van de 650 zetels bevestigd).

Vreemd systeem : Labour haalt 29% (8,5 miljoen stemmen), LibDems halen 23% (6,7 miljoen stemmen). En toch krijgt Labour 257 zetels tegen 56 zetels voor LibDems.

Ook spijtig voor de 1,5 miljoen stemmen die geen zetels halen:
UK Independence Party 904,564 - 3.1% 0 zetels
British National Party 556,945 - 1.9 % 0 zetels
Ulster Conservatives and Unionists - New Force 102,361 stemmen 0 zetels

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Er komt waarschijnlijk wel een 'hung parliament', maar niet één zoals ik had gehoopt. Lib Dems en Labour krijgen te weinig zetels voor een gezamenlijke meerderheid. In dat geval zullen de Conservatieven niet op de eis van de Lib Dems ingaan voor een verandering van het kiesstelsel. Jammer. De democratie verliest.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik begrijp het nog steeds niet.

U schrijft dat in zetels: Labour zeer zwaar verliest, LibDems verliezen, en BNP en UKIP met lege handen blijven.
Maar dan zouden alle verloren zetels naar de Conservatieven moeten gaan. Hoe kan het dan dat ze geen meerderheid hebben?

De conservatieven moesten 116 zetels bijwinnen en zijn daar niet in geslaagd.
Ze zullen dus proberen een coalitie te vormen met de Libdems.Cameron heeft een publieke verklaring in die zin gedaan.

[Sjaax]

Land of despair and decay:
http://www.youtube.com/watch?v=oONWgcvPutE

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik begrijp het nog steeds niet.

U schrijft dat in zetels: Labour zeer zwaar verliest, LibDems verliezen, en BNP en UKIP met lege handen blijven.
Maar dan zouden alle verloren zetels naar de Conservatieven moeten gaan. Hoe kan het dan dat ze geen meerderheid hebben?

In Groot-Brittannië werkt men nog met een districtenstelsel. In elk district gaan enkel de kandidaten met de meeste stemmen uiteindelijk het parlement in. De Labour Party heeft nog aardig wat zetels overgehouden omdat zij van oudsher erg sterk staan in Schotland en Wales. De Conservatieven hebben daar wel winst geboekt, maar aangezien ze daar niet de mééste stemmen haalden gaat er niemand van de Conservatieven namens Schotland en Wales het parlement in.

Het omgekeerde geldt voor de LibDems. Hoewel ze 23% van de stemmen in heel Groot-Brittannië hebben gehaald, hebben ze nog geen 10% van de zetels gekregen, omdat ze in bijna geen enkel district ook daadwerkelijk de grootste zijn geworden. Het lijkt erg op het Amerikaanse winner-takes-it-all principe. De Conservatieven hebben nu ongeveer 36% van de stemmen gekregen van alle Britten, en een nog hoger percentage van het aantal zetels, maar net geen 50%. Ze moeten dus een coalitie sluiten met de Liberal Democrats of een minderheidsregering proberen.