We worden de achterdeur van Europa

[Felix (be)]

Interessant artikel uit Trouw

Enkele korte quotes:

...Onlangs werd bekend dat China de afgelopen tijd voor 25 miljard dollar aan bedrijven en belangen in de olie en gasindustrie heeft gekocht. China kijkt ook met hongerige ogen naar Afghanistan, waar voor 1000 miljard dollar aan delfstoffen te vinden is, met inbegrip van een van de grootste voorraden lithium ter wereld, nu nog grondstof voor batterijen, straks voor elektrische auto’s. Een metaal dus dat essentieel is voor de vergroeningsindustrie...

Wie nog niet wist waar de oorlog in Afghanistan om gaat weet het nu...

...China investeert strategisch en maakt gebruik van de financiële crisis die het Westen verlamt. Hoe strategisch, blijkt uit de investeringen in Piraeus. Het Chinese Cosco Pacific wil van deze Griekse haven het centrum van de Chinese handel met de regio, inclusief een groot deel van Europa, maken. Voeg daarbij de plannen voor railverbindingen tussen China en Europa en plannen voor nieuwe pijpleidingen door Turkije, en de kans wordt groot dat Nederland niet langer de voordeur, maar de achterdeur van Europa wordt...

Antwerpen, Rotterdam zet ullie schrap!

[Goudbever]

Staatsfondsen staan bekend voor hun kopen en verkopen op het verkeerde moment van de verkeerde zaken.

[Yves38]

Als we hier geen werk meer hebben, hebben we ook geen geld om die chinese brol te kopen, ongeacht van welke grondstof ze ook gemaakt zijn.

[Glenneke]

Ik denk dat we China goed in het oog moeten houden en eventueel grenzen opleggen ivm arbeidsrechten en vakbonden

[nihao]

Van sommige huizen wordt de achterdeur veel vaker gebruikt dan de voordeur...

Ik bedoel maar : Piraeus als europese hub ?
Dan lopen die Chinezen niet bepaald over van ambitie.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Van sommige huizen wordt de achterdeur veel vaker gebruikt dan de voordeur...

Ik bedoel maar : Piraeus als europese hub ?
Dan lopen die Chinezen niet bepaald over van ambitie.

Die Chinezen denken op de lange termijn. Indien ze hun zinnen er op zetten kunnen ze eender welk provinciestadje in de wereld uitbouwen tot economisch centrum van de wereld. Shenzen hebben ze op dertig jaar tijd van een klein dorp uitgebouwd tot een stad van 14 miljoen inwoners. Dus als ze Europa klein willen krijgen zal hen dat lukken, want Europa is zo achterlijk de kapitalistische vrije wereldmarkt te verdedigen hoewel het totaal geen concurrentievoordeel heeft.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Van sommige huizen wordt de achterdeur veel vaker gebruikt dan de voordeur...

Ik bedoel maar : Piraeus als europese hub ?
Dan lopen die Chinezen niet bepaald over van ambitie.

Griekenland controleert zo'n 20% van de wereldhandelsvloot.
Cosco is nu niet meteen een kleintje.
Volgens mij weten die wel wat ze doen.

Chinese investments in Greece

...As one of the major multinational enterprises in the world, China Ocean Shipping (Group) Company (COSCO) is China's largest and the world's leading Group specializing in global shipping, modern logistics and ship building and repairing...
COSCO owns or operates a fleet of more than 800 modern merchant vessels with a total capacity of over 50 million DWT and an annual shipping volume of over 400 million tons, covering over 1,500 ports in 160 countries and territories across the globe, ranking China's first and world's second in general. In specific, the containers fleet ranks No.1 in China and No.6 in the world; the dry bulk fleet ranks the top in the world...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim;4894189 Dus als ze Europa klein willen krijgen zal hen dat lukken, want Europa is zo [I

achterlijk de kapitalistische vrije wereldmarkt te verdedigen hoewel het totaal geen concurrentievoordeel[/i] heeft.

Snap je eigenlijk wat "kapitalistische vrije wereldmarkt" eigenlijk inhoud, en wat men onder "concurrentie" en "voordeel" verstaat? Laat je je hier weer gewoon een goed klinkende zin door je vooroordelen influisteren, of heb je werkelijk een logische onderbouwing voor je uitspraak?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Antwerpen, Rotterdam zet ullie schrap!

Gewoon voor goede spoorverbindingen met China zorgen, en dan kunnen we als _uitvoer_ hub voor China naar de Verenigde Staten dienen...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Snap je eigenlijk wat "kapitalistische vrije wereldmarkt" eigenlijk inhoud, en wat men onder "concurrentie" en "voordeel" verstaat? Laat je je hier weer gewoon een goed klinkende zin door je vooroordelen influisteren, of heb je werkelijk een logische onderbouwing voor je uitspraak?

De vraag is of je het zelf wel snapt.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De vraag is of je het zelf wel snapt.

Ik probeer enkel jou uitspraak te ontcijferen. Je beweerde dat "vasthouden aan de Kapitalistische Vrije Markt Economie" slecht is voor de "concurrentiepositie". Iemand die iets van economie begrijpt, en die weet wat een kapitalistische vrije markt economie is, weet dat het doel er van helemaal niks met het handhaven van een concurrentiepositie te maken heeft. Je uistpraak is dus redelijk nonsensikaal te noemen.
Koste wat koste een concurrentiepositie willen handhaven is slecht voor de economie en de welvaart. Zich maximaal in de globale wereldhandel integreren daarentegen is goed voor de Welvaart. Dat weten economen. Dat weet men in China ondertussen ook. Nu nog wachten tot de Pelgrims van deze wereld het snappen.

[Bebob]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik probeer enkel jou uitspraak te ontcijferen. Je beweerde dat "vasthouden aan de Kapitalistische Vrije Markt Economie" slecht is voor de "concurrentiepositie". Iemand die iets van economie begrijpt, en die weet wat een kapitalistische vrije markt economie is, weet dat het doel er van helemaal niks met het handhaven van een concurrentiepositie te maken heeft. Je uistpraak is dus redelijk nonsensikaal te noemen.
Koste wat koste een concurrentiepositie willen handhaven is slecht voor de economie en de welvaart. Zich maximaal in de globale wereldhandel integreren daarentegen is goed voor de Welvaart. Dat weten economen. Dat weet men in China ondertussen ook. Nu nog wachten tot de Pelgrims van deze wereld het snappen.

Pelgrim is zo tegenstrijdig. Ofwel is Europa kapitalistisch en China niet en dan hebben we de gevolgen die hij net beschreef.

Ofwel, en das de meer gangbare redenering bij socialisten, is het net omgekeerd. Europa is sociaal en China kapitalistisch. En Europa moet zich afschermen tegen het kapitalistische China want daar hebben arbeiders amper rechten.

Kwestie van gewoon al de slechte dingen in de wereld kapitalisme te noemen en dan te concluderen dat kapitalisme slecht is.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bebob

Pelgrim is zo tegenstrijdig. Ofwel is Europa kapitalistisch en China niet en dan hebben we de gevolgen die hij net beschreef.

Ofwel, en das de meer gangbare redenering bij socialisten, is het net omgekeerd. Europa is sociaal en China kapitalistisch. En Europa moet zich afschermen tegen het kapitalistische China want daar hebben arbeiders amper rechten.

Kwestie van gewoon al de slechte dingen in de wereld kapitalisme te noemen en dan te concluderen dat kapitalisme slecht is.

Er is niks tegenstrijdig aan. Zowel Europa als China zijn kapitalistisch. Maar in Europa heeft de arbeidersklasse een hoop sociale en politieke rechten bekomen die in China niet bestaan. Door de globalisering en de neoliberale zever wordt de slechte positie van de Chinese arbeiders nu gebruikt als wapen tegen de sociale verworvenheden hier.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik probeer enkel jou uitspraak te ontcijferen. Je beweerde dat "vasthouden aan de Kapitalistische Vrije Markt Economie" slecht is voor de "concurrentiepositie". Iemand die iets van economie begrijpt, en die weet wat een kapitalistische vrije markt economie is, weet dat het doel er van helemaal niks met het handhaven van een concurrentiepositie te maken heeft. Je uistpraak is dus redelijk nonsensikaal te noemen.

Ik weet goed genoeg wat een kapitalistische economie is en baseer me niet op donkerblauwe utopische idealen maar op de realiteit. Kapitalisme draait om niks anders dan het handhaven van concurrentieposities.

Koste wat koste een concurrentiepositie willen handhaven is slecht voor de economie en de welvaart. Zich maximaal in de globale wereldhandel integreren daarentegen is goed voor de Welvaart.

Wat een geweldige tegenstrijdigheid.

Dat weten economen. Dat weet men in China ondertussen ook. Nu nog wachten tot de Pelgrims van deze wereld het snappen.

"dat weten economen" is een non-argument. Er zijn ook economen die dat "niet weten" om het in uw termen te gebruiken. En er zijn nog miljoenen mensen meer die de economische gevolgen van uw neoliberale fabeltjes rechtstreeks ondergaan en dus wellicht beter weten waar het over gaat dan jij en je economen.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

. Door de globalisering en de neoliberale zever wordt de slechte positie van de Chinese arbeiders nu gebruikt als wapen tegen de sociale verworvenheden hier.

Door de globalisering gaan zowel de Chinese als de Europese arbeiders er op vooruit.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik weet goed genoeg wat een kapitalistische economie is en baseer me niet op donkerblauwe utopische idealen maar op de realiteit. Kapitalisme draait om niks anders dan het handhaven van concurrentieposities.

Aha, de zoveelse variant op "kapitalisme draait om (vul hier in wat je voor je argument nodig hebt)..."

Kapitalisme draait helemaal niet om iets.

"dat weten economen" is een non-argument. Er zijn ook economen die dat "niet weten" om het in uw termen te gebruiken. En er zijn nog miljoenen mensen meer die de economische gevolgen van uw neoliberale fabeltjes rechtstreeks ondergaan en dus wellicht beter weten waar het over gaat dan jij en je economen.

De "gevolgen" die "die miljoenen mensen" ondergaan bestaan voornamelijk uit de hoogste levenstandaard die ooit op deze planeet bestaan heeft, een levenstandaard die zich nog steeds verbetert, en dat vrijwel overal ter wereld.
Lijkt me toch dat de aanhangers van wat jij "neoliberale fabeltjes" noemt ergens toch wel de feiten aan hun kant hebben.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Gewoon voor goede spoorverbindingen met China zorgen, en dan kunnen we als _uitvoer_ hub voor China naar de Verenigde Staten dienen...

U heeft gelijk, Cosco is een prutsbedrijfke van nix!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Aha, de zoveelse variant op "kapitalisme draait om (vul hier in wat je voor je argument nodig hebt)..."

Kapitalisme draait helemaal niet om iets.

Dat is pas onzin.

De "gevolgen" die "die miljoenen mensen" ondergaan bestaan voornamelijk uit de hoogste levenstandaard die ooit op deze planeet bestaan heeft, een levenstandaard die zich nog steeds verbetert, en dat vrijwel overal ter wereld.

Dat heeft niet zozeer met kapitalisme te maken dan wel met het bestaan van democratie en sociale verworvenheden. In heel wat Afrikaanse lansen is die levensstandaard helemaal niet hoog, terwijl die in de Europese landen waar de sociaal-democratie heerst bij de top is.

Lijkt me toch dat de aanhangers van wat jij "neoliberale fabeltjes" noemt ergens toch wel de feiten aan hun kant hebben.

Ik moet het eerste feit dan nog tegenkomen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Door de globalisering gaan zowel de Chinese als de Europese arbeiders er op vooruit.

De Europese arbeiders gaan er al een paar jaar op achteruit en moeten binnenkort ook nog eens gaan inleveren. De job die ik twee jaar geleden aan 14 euro deed per uur zou ik nu aan net geen 8 euro doen. De feiten spreken je tegen.

[Yves38]

Maakt toch niet meer uit, wij als generatie X of de verloren generatie hebben nooit enig fatsoenlijke kans gehad en zullen deze ook niet meer krijgen Chinezen of niet.