Argument voor Abu Graib

[Weisse Wolf]

Deze week viel de eerste veroordeling voor een Amerikaan die medeplichtig was aan de martelingen/vernederingen in Abu Graib, Irak. Het was de fotograaf, hij krijgt een jaar cel wegens wangedrag en is oneervol geschorst uit het leger. Hij barstte in tranen uit in de rechtzaal. De overige veroordelingen zullen nog veel zwaarder zijn.

Niet alleen de Wereld maar ook Amerika was geschokt door de martelingen. Talk-shows werden erover volgepraat, iedereen sprak van grote schande, de president bood zijn persoonlijke excuses aan. En dat is het grote verschil met de reacties in de Islamitische wereld over de onthoofding van Nick Berg. Terwijl in Europa en Amerika de martelfoto’s op TV ceremonieel herhaald werden om te benadrukken hoe erg het was, reageert de Islamitische wereld bijna goedkeurend op de onthoofding van Nick. Geen Arabische intellectuelen die zich drukmaken om het imago van de islamitische wereld. Terwijl in Amerika de ’schuldigen’ al worden veroordeeld, heeft men in die woestijn blijkbaar geen tijd om hand in eigen boezem te steken.

Zeyad, een Irakees, schrijft er schande over op zijn weblog: Check de link:Moslimwereld is hypocriet!

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Deze week viel de eerste veroordeling voor een Amerikaan die medeplichtig was aan de martelingen/vernederingen in Abu Graib, Irak. Het was de fotograaf, hij krijgt een jaar cel wegens wangedrag en is oneervol geschorst uit het leger. Hij barstte in tranen uit in de rechtzaal. De overige veroordelingen zullen nog veel zwaarder zijn.

Niet alleen de Wereld maar ook Amerika was geschokt door de martelingen. Talk-shows werden erover volgepraat, iedereen sprak van grote schande, de president bood zijn persoonlijke excuses aan. En dat is het grote verschil met de reacties in de Islamitische wereld over de onthoofding van Nick Berg. Terwijl in Europa en Amerika de martelfoto’s op TV ceremonieel herhaald werden om te benadrukken hoe erg het was, reageert de Islamitische wereld bijna goedkeurend op de onthoofding van Nick. Geen Arabische intellectuelen die zich drukmaken om het imago van de islamitische wereld. Terwijl in Amerika de ’schuldigen’ al worden veroordeeld, heeft men in die woestijn blijkbaar geen tijd om hand in eigen boezem te steken.

Je hebt gelijk ...ondertss 11.000 onschuldige doden waarvan voornamelijk Irakezen die inderdaad niet eens de tijd gehad hebben om hand in eigen boezem te steken... 8) 8)

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Je hebt gelijk ...ondertss 11.000 onschuldige doden waarvan voornamelijk Irakezen die inderdaad niet eens de tijd gehad hebben om hand in eigen boezem te steken... 8) 8)

Oorlog maakt nu eenmaal onschuldige slachtoffers, dat is altijd zo geweest. Maar daar ging het eigenlijk niet over...

[dronyon]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

En dat is het grote verschil met de reacties in de Islamitische wereld over de onthoofding van Nick Berg. Terwijl in Europa en Amerika de martelfoto’s op TV ceremonieel herhaald werden om te benadrukken hoe erg het was, reageert de Islamitische wereld bijna goedkeurend op de onthoofding van Nick. Geen Arabische intellectuelen die zich drukmaken om het imago van de islamitische wereld. Terwijl in Amerika de ’schuldigen’ al worden veroordeeld, heeft men in die woestijn blijkbaar geen tijd om hand in eigen boezem te steken.

Informeer je beter, dan zou je zulke onzin niet durven schrijven. Zelfs Hamas en Hezbollah hebben de gruwelijke onthoofding veroordeeld.
Btw, mooie titel die je voor dit topic hebt gekozen; iedereen weet direct hoe plooibaar jouw moraal is.

[straddle]

In die weblog van Zeyad staan trouwens nog andere interessante dingen te lezen... zoals kritiek op Muqtada al Sadr vanwege Iraqi's...

Misschien moet Mustapha dat maar eens lezen...

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Oorlog maakt nu eenmaal onschuldige slachtoffers, dat is altijd zo geweest. Maar daar ging het eigenlijk niet over...

Daar gaat nu juist wel alles over...sorry zal niet volstaan om begrip van enige Irakees te hebben...en in ieder geval bent u verkeerd geïnformeerd daar de Arabische wereld de onthoofding scherp veroordeelt heeft..maar je moet wel zeer naïef of dom zijn om enige excuses van de moslim-extremisten te verwachten.....

[Mustapha]

Al Sadr wint aan aanhang, Al Sistani bijna schaakmat gezet.
Hoe langer de Amerikanen Al Sadr blijven bekampen, hoe rustiger de sji'ieten de kant van Al Sadr gaan kiezen.

Paar weken geleden de magistrale zet van Al Sadr "als er een hoge geestelijke sji'ietische leider mij oproept om mijn militie te ontmantelen doen ik dat meteen."
Denken jullie dat er reactie kwam?
Buiten een vage reactie ven Sistani in de zin van "trek je milities terug tot buiten de heilige steden", kwam er niks.

[Chucky]

Oorspronkelijk geplaatst door dronyon

Informeer je beter, dan zou je zulke onzin niet durven schrijven. Zelfs Hamas en Hezbollah hebben de gruwelijke onthoofding veroordeeld.
Btw, mooie titel die je voor dit topic hebt gekozen; iedereen weet direct hoe plooibaar jouw moraal is.

Zoveel heisa, voor één Amerikaanse dode, what about de 10.000 Iraakse doden

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door dronyon

Informeer je beter, dan zou je zulke onzin niet durven schrijven. Zelfs Hamas en Hezbollah hebben de gruwelijke onthoofding veroordeeld.
Btw, mooie titel die je voor dit topic hebt gekozen; iedereen weet direct hoe plooibaar jouw moraal is.

Terroristische groeperingen als Hamaz en Hezbollah zijn niet de islamitische wereld of gemeenschap. Als deze groeperingen de onthoofding van Nick Berg hebben veroordeeld is dat niet omdat ze dat doen uit verontwaardiging maar een taktische zet om de publieke opinie te bespelen. Aan de ene kant veroordelen ze maar aan de andere kant staan ze diezelfde week te zwaaien met lichaamsdelen van Israëlische soldaten. Niet erg geloofwaardig.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Daar gaat nu juist wel alles over...sorry zal niet volstaan om begrip van enige Irakees te hebben...en in ieder geval bent u verkeerd geïnformeerd daar de Arabische wereld de onthoofding scherp veroordeelt heeft..maar je moet wel zeer naïef of dom zijn om enige excuses van de moslim-extremisten te verwachten.....

Daar zit niemand op te wachten denk ik. Het gaat dan ook niet over moslimterroristen maar over de islamitische wereld en gemeenschap in het algemeen. Zelfs Irakezen zijn geschokt dat die onthoofding niet wordt veroordeeld en spreken er schande van, JIJ loopt naar goede gewoonte om de feiten heen en begint dan maar op de man te spelen.
Moeilijk hé als een Irakees daar zelf komt mee aanzetten.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Deze week viel de eerste veroordeling voor een Amerikaan die medeplichtig was aan de martelingen/vernederingen in Abu Graib, Irak. Het was de fotograaf, hij krijgt een jaar cel wegens wangedrag en is oneervol geschorst uit het leger. Hij barstte in tranen uit in de rechtzaal. De overige veroordelingen zullen nog veel zwaarder zijn.

Niet alleen de Wereld maar ook Amerika was geschokt door de martelingen. Talk-shows werden erover volgepraat, iedereen sprak van grote schande, de president bood zijn persoonlijke excuses aan. En dat is het grote verschil met de reacties in de Islamitische wereld over de onthoofding van Nick Berg. Terwijl in Europa en Amerika de martelfoto’s op TV ceremonieel herhaald werden om te benadrukken hoe erg het was, reageert de Islamitische wereld bijna goedkeurend op de onthoofding van Nick. Geen Arabische intellectuelen die zich drukmaken om het imago van de islamitische wereld. Terwijl in Amerika de ’schuldigen’ al worden veroordeeld, heeft men in die woestijn blijkbaar geen tijd om hand in eigen boezem te steken.

Zeyad, een Irakees, schrijft er schande over op zijn weblog: Check de link:Moslimwereld is hypocriet!

Wat een wanhopige poging om de wandaden van de VS goed te praten. Ook al houden de Amerikanan er een miljoen talkshows over, nog steeds iis het niet goed wat ze daar uitspoken. Overigens heeft zelfs de Hezbollah gezegd dat de moord walgelijk en verkeerd was. Je hebt dus een behoorlijke blunder gemaakt. Hoe weet jij trouwens dat de Arabiesche tv de onthoofding niet afkeurt? Kijk jij Arabische televisie?

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Wat een wanhopige poging om de wandaden van de VS goed te praten. Ook al houden de Amerikanan er een miljoen talkshows over, nog steeds iis het niet goed wat ze daar uitspoken. Overigens heeft zelfs de Hezbollah gezegd dat de moord walgelijk en verkeerd was. Je hebt dus een behoorlijke blunder gemaakt. Hoe weet jij trouwens dat de Arabiesche tv de onthoofding niet afkeurt? Kijk jij Arabische televisie?

Het gaat over de islamitische wereld die die onthoofding niet afkeurt, schieten op de boodschapper is wel erg goedkoop en bewijst niets dan enkel maar dat je het tegendeel niet kunt bewijzen. 8)

Deze moslim, een Irakees notabene doet dat wel en meer zelfs...

Oorspronkelijk geplaatst door Zeyad

Strange coincidence that the Nick Berg video was released almost
simultaneously with the video of Palestinian 'freedom fighters'
displaying the severed head of an Israeli soldier on a table.
Al-Jazeera had the head blurred out, and the Nick Berg video was
casually mentioned near the end of their news bulletin, and that was
that. No extensive discussions with Arab 'intelligentsia' followed, no replaying of the video over and over again for days (as the Abu Ghraib images), no talk shows with enraged, fist shaking, name-calling Arab figures discussing the effect of these videos on the 'image' of the Islamic or Arab world. Just shame and guilty silence. Apparently, pictures of an American female soldier taunting a naked man with underwear on his head is much much more gruesome to Arabs. I guess not everyone is perfect.

So, to distance myself from the shameful hypocritical Arab and Muslim masses. I wish to denounce this barbaric act and the pathetic ideology that fueled it, to disown any person from my part of the world who would justify it, and to offer my sincere condolences and sympathy to the family and countrymen of Nicholas Berg.

And for Muslims, who are definitely going to say 'this isn't the real Islam':

"When you meet the unbelievers, strike off their heads; then when you have made wide slaughter among them, carefully tie up the remaining captives." Surat Mohammed:4

Grow up, and leave the 7th century.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Al Sadr wint aan aanhang, Al Sistani bijna schaakmat gezet.
Hoe langer de Amerikanen Al Sadr blijven bekampen, hoe rustiger de sji'ieten de kant van Al Sadr gaan kiezen.

Paar weken geleden de magistrale zet van Al Sadr "als er een hoge geestelijke sji'ietische leider mij oproept om mijn militie te ontmantelen doen ik dat meteen."
Denken jullie dat er reactie kwam?
Buiten een vage reactie ven Sistani in de zin van "trek je milities terug tot buiten de heilige steden", kwam er niks.

Kijk, ik beschouw het als een interne zaak die "jullie" aanbelangt en waar ik me niet in hoef te moeien, ik heb bovendien onvoldoende kennis op dat vlak. Ik vond het alleen interessant te lezen in dezelfde link dat de Sadristen veel kritiek krijgen van "senior clerics" van Najaf.... intimidatie van burgers, zelf vernielen van de heiligdommen en moskeeën ipv de bezetter, etc... Ok, het is maar een weblog, maar toch interessant, vermits jij toch dikwijls je sympathien voor Al Sadr niet onder stoelen of banken steekt.

[dronyon]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Terroristische groeperingen als Hamaz en Hezbollah zijn niet de islamitische wereld of gemeenschap.

Natuurlijk, en jouw ene bron is wél een correct vertegenwoordiger van de islamitische gemeenschap. Misschien zou je toch eens verder moeten kijken dan je neus lang is in plaats van zomaar wilde veronderstellingen te uiten: dat JIJ niets hebt gehoord, wil niet zeggen dat er geen protest is geweest. Bijvoorbeeld in Egypte hebben journalisten kort na de moord verschillende mensen (moslims, geen westerse toeristen) op straat aangesproken die zo goed als unaniem waren in hun veroordeling en afschuw. En ik heb genoeg moslims onder mijn vrienden die eveneens ontzet waren, die trouwens goed wisten dat racisten zoals jij dit weer zouden misbruiken.

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Deze week viel de eerste veroordeling voor een Amerikaan die medeplichtig was aan de martelingen/vernederingen in Abu Graib, Irak. Het was de fotograaf, hij krijgt een jaar cel wegens wangedrag en is oneervol geschorst uit het leger. Hij barstte in tranen uit in de rechtzaal. De overige veroordelingen zullen nog veel zwaarder zijn.

Niet alleen de Wereld maar ook Amerika was geschokt door de martelingen. Talk-shows werden erover volgepraat, iedereen sprak van grote schande, de president bood zijn persoonlijke excuses aan. En dat is het grote verschil met de reacties in de Islamitische wereld over de onthoofding van Nick Berg. Terwijl in Europa en Amerika de martelfoto’s op TV ceremonieel herhaald werden om te benadrukken hoe erg het was, reageert de Islamitische wereld bijna goedkeurend op de onthoofding van Nick.

dat laatste is gewoon een leugen..

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Al Sadr wint aan aanhang, Al Sistani bijna schaakmat gezet.

Sadr krijgt zware klappen de laatste dagen...
De Sji'ia zijn razend op hem omdat hij de strijd voert uit de heilige Moskeeen.. Al Sistani staat verre van schaakmat.. Wie heeft trouwens Al-Najafi proberen te vermoorden vorige week ? Al Sadr of Zarqawi ?

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door dronyon

Natuurlijk, en jouw ene bron is wél een correct vertegenwoordiger van de islamitische gemeenschap. Misschien zou je toch eens verder moeten kijken dan je neus lang is in plaats van zomaar wilde veronderstellingen te uiten: dat JIJ niets hebt gehoord, wil niet zeggen dat er geen protest is geweest. Bijvoorbeeld in Egypte hebben journalisten kort na de moord verschillende mensen (moslims, geen westerse toeristen) op straat aangesproken die zo goed als unaniem waren in hun veroordeling en afschuw. En ik heb genoeg moslims onder mijn vrienden die eveneens ontzet waren, die trouwens goed wisten dat racisten zoals jij dit weer zouden misbruiken.

Grappig om zien dat van zodra een Vlaams Blokker een islamitisch probleem aan de kaak stelt hij onmiddelijk het verwijt krijgt een racist te zijn. Hoe worden mensen "racist" denk je? In mijn buurt zijn het vooral allochtonen die blanken lastig vallen en niet andersom. Maar soit, dat is een andere discussie.

Natuurlijk zijn er enkelingen die deze baarbaarse zaken afkeuren, het zou er dat nog aan mankeren. Maar ik herinner mij vooral de beelden van dansende moslims na de aanslagen op 9/11 hier bij ons op de Grote Markt en elders in de wereld. Rare manier van afkeuren hebben die. Als ze zulke terroristische daden niet afkeuren, waarom zou het nu anders zijn? Als je eens de vergelijking maakt hoe ontzet men in het Westen heeft gereageert op de beelden uit de Abu Graib gevangenis en hoe men in de islamitische wereld reageert op de onthoofding van Nick Berg dan kom je tot de vastelling dat er helemaal niets wordt afgekeurd.

[dronyon]

@ Wolf

In welk moslimland was jij toen de executie van Berg bekend raakte? Met welke moslims heb jij gesproken? Verwacht je misschien dat ze je voortaan bij ieder nieuwsfeit een kaartje zullen sturen met hun mening?
Ik vind het bijzonder kortzichtig om te denken dat iets wat niet in de (lees: jouw) media komt, niet gebeurt.
En ik meen voor de rest dat ik het perfecte recht heb om je een racist te noemen, gezien de radicale tegenstelling tussen enerzijds 'wij' en 'begaan met mensenrechten', en anderzijds 'zij' en 'totaal immoreel' - het is toch zo dat ik jouw posts interpreteer...

[Mustapha]

Sadr krijgt zware klappen de laatste dagen...
De Sji'ia zijn razend op hem omdat hij de strijd voert uit de heilige Moskeeen.. Al Sistani staat verre van schaakmat..

Ja inderdaad de klappen zijn nog altijd van die aard dat hij van punt a tot punt b kan gaan zonder opgepakt te worden

Elke vrijdag is er een hele ceremonie, een ceremonie waarop de strijders plechtig op de koran zweren dat ze zullen strijden tot de dood.
Die aantal neemt alleen maar toe ipv af.

Wie heeft trouwens Al-Najafi proberen te vermoorden vorige week ? Al Sadr of Zarqawi ?

Geen idee, zeg het mij eens...

Onder ons gezegd en gezwegen, Zarqawi bestaat niet, het is een virtueel manneke van de VS.

[Kitten]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Grappig om zien dat van zodra een Vlaams Blokker een islamitisch probleem aan de kaak stelt hij onmiddelijk het verwijt krijgt een racist te zijn. Hoe worden mensen "racist" denk je? In mijn buurt zijn het vooral allochtonen die blanken lastig vallen en niet andersom. Maar soit, dat is een andere discussie.

Natuurlijk zijn er enkelingen die deze baarbaarse zaken afkeuren, het zou er dat nog aan mankeren. Maar ik herinner mij vooral de beelden van dansende moslims na de aanslagen op 9/11 hier bij ons op de Grote Markt en elders in de wereld. Rare manier van afkeuren hebben die. Als ze zulke terroristische daden niet afkeuren, waarom zou het nu anders zijn? Als je eens de vergelijking maakt hoe ontzet men in het Westen heeft gereageert op de beelden uit de Abu Graib gevangenis en hoe men in de islamitische wereld reageert op de onthoofding van Nick Berg dan kom je tot de vastelling dat er helemaal niets wordt afgekeurd.

Jij hebt TOTAAL geen idee waar je het over hebt.
"Enkelingen" die het afkeuren??????????? Yeah, right. Je denkt toch ook altijd dat je de waarheid in pacht hebt eh?? Een artikeltje hier gelezen, een quotje daar en meneer kan al besluiten dat er in de islamitische wereld goedkeurend werd gereageerd over de onthoofding.

Wel, van mensen zoals jij word ik ZIEK!